Где дно?

Звонили токмо что из Благовеста и сказали, что цен в 45 туе в Киеве на вторичке нет, но как-то заунывно, я чуть не прослезился... А когда сказал, что рынок идет вниз, а я просто жду своего варианта барышня видать поняла что поднять меня не смогет и быстренько распрощалась ключевой фразой: "Ну мы постараемся Вам помочь..." Аж грустно стало, может фонд взаимопомощи риелторам организовать? Есть тут понимающие и бескорыстные люди?

Не по теме:
насчет детей:
//www.youtube.com/watch?v=U3XpXhfrVcA... _embedded#t=144

И еще, по поводу метража на душу населения, где дно, как купить квартиру и т.п.:

Цитата:

LittleAnt: Ну что за пробки на дорогах? Откуда столько людей?! Хочется комфорта...

Ont: Хм. Один момент.

(через 5 минут)

Ont: А знаешь ли ты, что если ты хочешь сложить всех человеков штабелями в большой титановый куб и захоронить его в океане, то тебе понадобится куб со стороной 1135м. Принимая габариты каждого из 6,5 млрд человек 1,8х0,5х0,25м.

Ont: Если же воспользоваться прессом, то сторону титанового куба можно уменьшить до 770м. Человечество компактно. Места на планете хватит всем!

LittleAnt: Не пиши мне больше.

Цитата:

Избитая фраза "когда не будет ни денег ни жратвы ...выкинут с арендованой квартиры как бомжа" уже навевает тоску.

Вано, будучи студентом в 199Х я не имел ни денег, ни жратвы. Бывало ел раз в три дня (удавалось нашкрябать где-то денег на полбуханки хлеба) и ходил пешком зимой в институт через весь город, с остановками отдохнуть. Чесно говоря, я не уверен до сих пор, что смог бы тогда без своей квартиры протянуть пару страшных лет и получить высшее образование.
Как говорится, сытый голодному не товарищ, или, кто не прыгал - тому не понять.

Цитата:

Ничего страшного. Когда наступают эти черные 15-20 лет за аренду ничего не берут, платил бы лишь коммуналку . Опять же можно в это время и заграницей поработать, терять нечего, хрущем ты не владеешь

Если сам, то не вопрос конечно, но если жена и детишки на плечах, то нужно где-то их пристроить. В такой то кризис да на оренде не каждому дано будет ))

Цитата:

У нас собственная квартира просто необходима, потому что у нас другие доходы. В Германии или Голландии, если вы получаете среднюю зп, то на руки имеете около 2 тыс и отдаете за аренду квартиры 500-800 евро. Т.е. вам остается 1500-1000 евро на жизнь. У нас при средней зп примерно 3000 тыс по Киеву, вы имеете на руки около 2400. И надо еще где-то найти 100 грн, чтобы заплатить 2500 за аренду. А на что вы будете жить дальше - это никого кроме вас не волнует.

Интересно, а почему при средней зарплате в 2000 эвро у них в среднем аренда не стоит скажем 1700?

Цитата:

Интересно, а почему при средней зарплате в 2000 эвро у них в среднем аренда не стоит скажем 1700?

Потому что у них на все цены другие. К примеру, у нас пачка мальборо стоит 8 грн., а у них 8 евро. То же самое касается пива или кофе с бутербродами. Т.е. с жильем проблем нет, проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д.

Цитата:

Потому что у них на все цены другие. К примеру, у нас пачка мальборо стоит 8 грн., а у них 8 евро. То же самое касается пива или кофе с бутербродами. Т.е. с жильем проблем нет, проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д.

//shorec.livejournal.com/1486197.html

проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д. -это вы о чем ?? -))

Цитата:

Еще раз повторю, в Германии не жил, потому зарплату привожу приблизительно. Оклад младшего научного привожу точно

Но по поводу зарплаты сантехника в берлине:
//www.google.com.ua/search?hl=ru&...D0%B 5&meta=
Это данные за 2004 год, я думаю с тех пор оклады у них выросли или по крайней мере не уменьшились.

По приведенной ссылке внизу таблица, в графе "Отдельные отрасли промышленного производства", раздел "Рабочие", "Электро - Водоснабжение" - стоит оклад 3017 Евро!

Так что, вы зря обвиняете меня во лжи! Я может быть и ошибся, но порядки указал верно!

Все это цифры до вычета налогов. Плюс сейчас кризис заработки уменьшил.

Цитата:

//shorec.livejournal.com/1486197.html

проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д. -это вы о чем ?? -))

Я о том, куда тратит европеец оставшиеся после уплаты за оренду жилья деньги. У нас пачка сигарет стоит на порядок меньше. То же самое касается еды.

Цитата:

Какой ужас, куда мы катимся! О каких десятках тысячах долларов за халупу может идти речь! //gigamir.net/pub/5729/114/

Да , несомненно , полный пипец. С таким уровнем жизни и такие цены на бетонометры

Цитата:

Я о том, куда тратит европеец оставшиеся после уплаты за оренду жилья деньги. У нас пачка сигарет стоит на порядок меньше. То же самое касается еды.

-Да средний класс там считаает каждую копейку и тратит только на необходимое не забывая о кино, спорте, посещении ресторана.
- Тогда если посчитать ЗП, сигареты и сопоставить у нас аренда должна быть как у них в Евро у нас в гривнах - по 500-800гр-)

Цитата:

Интересно, а почему при средней зарплате в 2000 эвро у них в среднем аренда не стоит скажем 1700?

Элементарно! Доходы по стране в РАЗЫ не отличаются!

Максимум - в 1.5 раза. В других странах может в 2 раза. По ФРГ в среднем проценов на 30-40.

Вот, когда в Жмеринке доходы будут 2000 и сколько же работы как в Киеве на 3000. Тогда и у нас будет также. И соотношение зарплата/аренда стабилизируется и перестанет быть заоблачным.

Это раз. Обеспечение бетонометрами это два - там их настроили дохрена.

Кто будет снимать за 1700, если такую же хату купить можно в ипотеку и платить 700-800? Какой дурак?

Много есть еще факторов, основные я перечислил.

Смотрим на Украину. Есть что-то похожее?


И последний пример.

Одна из самых дорогих аренд в мире в стране Намибия. 10к за однуху в месяц легко. Хотя страна в жопе, полстраны спидом болеют. Но там есть ценные ископаемые, как жилья, в котором можно жить и чтобы не шалаш и не палатка - по пальцам одной руки можно посчитать.

Вот и думайте.

Продолжаем отследживать Мир Квартир - статус кво востановлен
Продажа квартир и комнат(30371) - предложение растет...

Цитата:

Все это цифры до вычета налогов. Плюс сейчас кризис заработки уменьшил.

Поинтересовался по аське у товарища, который сейчас в Германии. Действительно Alias2, навел правильные порядки налогов. Вот страничка для расчета: //www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,22381 1,00.html

Но разве это что-то меняет? Пусть не 3000 евро, а 1700 евро зарабатывает чистыми сантехник, и что? У нас младший научный сотрудник чистыми где-то 1300 грн зарабатывает, а средняя зарплата по Киеву, сейчас наверное уже меньше чем 300 евро. Проценты по ипотеке у них и у нас уже приводились. Цены на недвижимость тоже...

Где логика? Кому жилье собственное доступнее? Равнять киевского найомного работника с берлинским сантехником не приходится! Киевскому найомному сотруднику (не сантехнику, а социальным уровнем по выше) до берлинского сантехника в плане доступности собственной жил. площади - еще пахать, пахать и еще раз пахать!!!

[quote name='GONY' date='8.9.2009, 1516' post='294824']
У нас собственная квартира просто необходима, потому что у нас другие доходы. В Германии или Голландии, если вы получаете среднюю зп, то на руки имеете около 2 тыс и отдаете за аренду квартиры 500-800 евро. Т.е. вам остается 1500-1000 евро на жизнь. У нас при средней зп примерно 3000 тыс по Киеву, вы имеете на руки около 2400. И надо еще где-то найти 100 грн, чтобы заплатить 2500 за аренду. А на что вы будете жить дальше - это никого кроме вас не волнует.
[/quo
Полностью с вами согласен <[

Цитата:

Потому что у них на все цены другие. К примеру, у нас пачка мальборо стоит 8 грн., а у них 8 евро. То же самое касается пива или кофе с бутербродами. Т.е. с жильем проблем нет, проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д.

Не знаю, шмотки мне обходятся дешевле в Европе. У нас гаффно и дорого. Еда обходится примерно один в один, что на Украине, что в Европе (давал уже не один раз ссылку на страничку супермаркета). А сигареты там, действительно, намного дороже - налоги. Но я не курю - бросил.

Цитата:

То же самое касается еды.

Ложь! Еда стоит чуть дороже, а до девальвации гривны стоила дешевле. Чтобы не быть голословным:

//www.penny.de/

Видим:

1. Виноград по 0,95 евро/кг
2. Лук репчатый по 0,19 евро/кг
3. 1,5 колы 0,55евро/бутылка

Полазийте по сайту посмотрите еще.

Дорогая еда на западе в разы дороже нашей - бред, вбиваемый в голове укрополитпартиями.

Цитата:

-Да средний класс там считаает каждую копейку и тратит только на необходимое не забывая о кино, спорте, посещении ресторана.
- Тогда если посчитать ЗП, сигареты и сопоставить у нас аренда должна быть как у них в Евро у нас в гривнах - по 500-800гр-)

Маловато, у нас зимой только коммуналка может стоить около 500 грн.

Цитата:

Потому что у них на все цены другие. К примеру, у нас пачка мальборо стоит 8 грн., а у них 8 евро. То же самое касается пива или кофе с бутербродами. Т.е. с жильем проблем нет, проблемы есть с тем, что ты носишь, что ешь, где учишься, где лечишься и т.д.

Что за бреддддд ! Сразу видно чел в европе ни разу не был !!!! Сигареты не 8 а 4 ,да бутерброды с пивом я согласен дорого ! Но одется можно очень дёшево !!

Цитата:

Ложь! Еда стоит чуть дороже, а до девальвации гривны стоила дешевле. Чтобы не быть голословным:

//www.penny.de/

Видим:

1. Виноград по 0,95 евро/кг
2. Лук репчатый по 0,19 евро/кг
3. 1,5 колы 0,55евро/бутылка

Полазийте по сайту посмотрите еще.

Дорогая еда на западе в разы дороже нашей - бред, вбиваемый в голове укрополитпартиями.

АААА Сколько стоит клубника В ДЕКАБРЕ месяце ?

Цитата:

Вано, будучи студентом в 199Х я не имел ни денег, ни жратвы. Бывало ел раз в три дня (удавалось нашкрябать где-то денег на полбуханки хлеба) и ходил пешком зимой в институт через весь город, с остановками отдохнуть. Чесно говоря, я не уверен до сих пор, что смог бы тогда без своей квартиры протянуть пару страшных лет и получить высшее образование.
Как говорится, сытый голодному не товарищ, или, кто не прыгал - тому не понять.

Весь то вопрос в том, что может не отдавать 100 000$ за хрущ, а запастись золотишком, замутить бизнес, положить деньги в швейцарский банк и т.п. и голодные годы не будут так страшны. А с голоду можно здохнуть успешно и в своем собственном хруще. <:[
ЗЫ Тоже был студентом с 1990 по 1995, жил в общаге, голодал...