Где дно?

Цитата:

В сравнение, для всех, поскольку форум по недвижимости:

ЕС:

Получила контора деньги на застройку. Дом построила как положено, остатки украла.

Итог: дом построен как положено, часть денег украдена.

Украина:

Получила контора деньги на застройку. Дом построила с нарушением, ибо часть уже украдена, материалы взяли не те (более дешевые), чтобы еще украсть. А потом попросили еще денег, т.к. не хватает - и половину опять украли.

Итог: дом построен с нарушениями, смета завышена, куча денег попилена.

Где-то так. Касается абсолютно всего.

Именно, воровство с прибыли можно простить, за воровство с убытков надо руки рубить.

Цитата:

Намного лучше красных, хотя эти тоже сволочи.

Вы жили при СССР?

п.с. Юношеский менталитет всегда предпочитает то что не испыталось на собственной коже, даже если это что-то хуже того, что имеется.

И чем же они лучше красных? Хоть один аргумент

К сожалению я был слишком молод, когда Союзы распались и недостаточно хорошо помню эту страну.

П.С. В данном контесте лучше употреблять понятие "политический менталитет", который представляет собой совокупность мироустановок, привычек мышления, нравственных ориентаций, верований, манер поведения, характерных для какой- либо сущности людей или конкретного индивида, обусловленных отношением к властным структурам и их оценкой [Беспалова Т.В, Верещагин В.Ю. Политический менталитет русского народа. М.2001]. Так вот, моё отношение к властным структурам советского и постсоветского периодов развития Украины не в пользу последнего из этих периодов. А юношеского я в своих взглядах не нахожу. Вам не кажется, что все вокруг уж слишком рьяно поливают грязью Союзы, безапеляционно используя неадекватные аргументы, без проведения их анализа? Я в такой ситуации могу спокойно заявить, что постюношеский менталитет многих, из тех кто жил в СССР, заключается в следующем: "мы выплыли из дерьма, в дерьме и продолжаем плыть с надеждой на светлое будущее и верой в демократию". А вот про демократию почитайте по ссылкам, которые я оставил ниже, после цитаты Andrey777.

Цитата:

А никто не говорит что здесь контроля нет , прекрасно знаю что есть , и обо мне ФБР или кому надо могут получить всю поднаготную за 5 мин - меня больше интересует что они дальше делать будут , прессовать как налоговая в Украине делате , или как менты на дорогах придолбатся могут и к столбу ... по крайней мере я хоть знаю что если права начутся нарушатся массово здесь пресса такой вой поднимет , что есть шас и свои права отстоять

И не путайте Совковый режим и понятие Родины и патриотизма ... Режим который относится к людям как к скоту я ненавижу и без разницы нацисты или коммунисты а Родину люблю и горжусь !!!

Это так у Вас отстаиваются права: "Если рассмотреть период с мая 2001 по июнь 2006 года, то в полицию Чикаго, имеющую 2451 сотрудника, было подано от 4 до 10 жалоб (на каждого), на 662 полицейских жаловались более 10 раз, но лишь 22 были наказаны. Более того, согласно статистике, опубликованной Чикагским университетом, некоторые сотрудники, на которых было подано более 50 жалоб с обвинениями в злоупотреблениях, ни разу не получили ни одного взыскания." ???
//rus.newsru.ua/press/13mar2008/china.ht ml

Не смешите. Ваша "свободная" пресса поднимает вой по команде, а не тогда, когда ей этого захочется. Вот если Госдеп признает факт нарушения прав человека США, то о нём воют //www.rian.ru/politics/20050228/39469556 .html , а если нет то, извините, даже пукнуть не пытаются.

Дабы не распыляться, более детально про права в США здесь:
//www.km.ru/magazin/view.asp?id=A3146... 35A8AD4F23583EF

По вопросу режима и Родины согласен. Но не я путаю, большинство "пересичных грамадян" называют свою Родину "совком". Причём в один голос рассказывают, что ВСЕ ПОДРЯД было фигово, не перебирая аргументами и не оценивая смысл этих аргументов. Я не обеляю преступлений зарвавшихся руководителей КП и самодурства её "членов", "недочленов" и "кандидатов в члены". Но в массовых обвинениях режима СССР уж слишком мало здравого смысла и слишком много дешевого пафоса.

Цитата:

Я полность согласен со стариком Черчилем
Уинстон Черчилль
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными»
“Democracy is the worst form of government unless you compare it to all the rest.” Winston Churchill

Молодые да горячие наслушались пламенных речей от бывших партийных бонзов и думают что именно так и было. Всегда издалека любой режим выглядит красиво. Не видно грязи, крови, подлости... Это те детали, ощутить которые можно только окунувшись в этот режим, пожив в нем немного. Сразу весь романтический флер развеивается и становится видно уродливое лицо этого монстра. Где культивировались не умные, а изворотливые. Поддерживались не смелые, а хитрые и подлые. Только такая культивация могла сохранить этот режим надолго. Иначе его бы не стало намного раньше.

"У нас жилья вообще почти нет."
Полный бред.
Наверно из-за того, что жилья у нас "почти нет" все живут в землянках, пещерах и соломенных шалашах, и видимо только автор поста про "почти" живет в "жилье".
Видимо от того, что "жилья вообще почти нет" кол-во объявлений о продаже этого самого жилья измеряется тысячами только в Киеве.

НАРОООД!!!!
ХВАТИТ ЗАСЫРАТЬ ТЕМУУ!!!!!! ХВАТИТ!!!!! Посоздавайте отдельные темы от "Преимущества одной политической системы перед остальными" или "Кто пишет историю" до "Проблемы маниакально-депрессивного состояния национальных меньшинств Молдовы в условиях финасового кризиса". Ну нельзя так флудить, черт подери! Невозможно найти какую-то информацию по теме. Я согласен, тут очень много интересного пишут образованные и эрудированные люди, но нельзя же так загаживать тему, она не для этого предназначена!

Сайт
Киевские риэлторы зафиксировали рост цен на квартиры в столичных новостройках. Согласно последним данным в период с 26 июня по 6 июля цена продажи квартир в строящихся домах Киева в гривнах выросла на 4,29% и составила 14 982 гривны за квадратный метр.
А вот на вторичном рынке в период с 26 июня по 6 июля 2009 года средняя цена квадратного метра на вторичном рынке недвижимости Киева в долларах немного упала – на 0,95%, и составляет 2 198 долларов за квадратный метр.

Кроме того, на вторичке растет количество предложений. В связи с этим цены немного упали. Интересная тенденция – многие киевляне стараются побыстрее продать свои квартиры в связи с тем, что покидают столицу. Выезжают либо в другие города Украины, либо даже за пределы страны
_________________
Как вам последние пару предложений?

на глобалисте:

какие будут коментарии по цене (1 кв.м.)????

Цитата:

Немцы распрощались с американской высоткой. Так, накануне Deutsche Bank AG достиг соглашения о продаже Worldwide Plaza, здания площадью 0,2 млн. кв. метров в Нью-Йорке за $600 млн. ($3000 за 1 кв. м.) девелоперской компании George Comfort & Sons and partner RCG Longview. Об этом пишет Wall Street Journal.

Примерно $130 млн. покупатель заплатит акциями. Еще на $470 DB предоставит ипотечный кредит. Все параметры сделки должны быть урегулированы до конца июля.

Цитата:

"У нас жилья вообще почти нет."
Полный бред.
Наверно из-за того, что жилья у нас "почти нет" все живут в землянках, пещерах и соломенных шалашах, и видимо только автор поста про "почти" живет в "жилье".
Видимо от того, что "жилья вообще почти нет" кол-во объявлений о продаже этого самого жилья измеряется тысячами только в Киеве.

"Жилья почти нету" - это относительно.
Да, мы не живем в хибарах.
Но в реальности для Киева - с учетом его реальных ~3.5-4 миллионов жителей - на одного человека получается где-то около 15 квадратных метров.
Это в среднем.
А зачастую есть и меньше. В общем средние три-четыре человека в советской двушке 45-52 метра - я думаю не совсем нормально, если рассуждать о "качестве жизни".

Вот поэтому и говориться, что жилья мало.

И в своих рассуждениях о падении цен на это самое жилье надо учитывать то, что ну очень многие хотят улучшить свои жилищние условия (купить квартиру, или "расширить" имеющуюся).

Цитата:

НАРОООД!!!!
ХВАТИТ ЗАСЫРАТЬ ТЕМУУ!!!!!! ХВАТИТ!!!!! Посоздавайте отдельные темы от "Преимущества одной политической системы перед остальными" или "Кто пишет историю" до "Проблемы маниакально-депрессивного состояния национальных меньшинств Молдовы в условиях финасового кризиса". Ну нельзя так флудить, черт подери! Невозможно найти какую-то информацию по теме. Я согласен, тут очень много интересного пишут образованные и эрудированные люди, но нельзя же так загаживать тему, она не для этого предназначена!

+1

Цитата:

В чем заключается уважение ? Вам неприятно слышать сравнение не в сторону Украине в отдельных вопросах ?

Судя по постам Петра у него родина одна - СССР

Цитата:

Уверен, через некоторое время рейтинг партии которую Вы осчасливите "Будиттокарасти!!!!" Ну по-крайней мере в контролируемых ее СМИ и в проплаченной рекламе...

Проплаченная реклама - это не мое.
Может, со временем и освою... Но пока практического опыта нет. Все контакты с народом (и "электоратом") были без проплат. Все основывалось на двух вещах:
- мои материалы СМИ размещали бесплатно как авторские (а не как рекламные);
- в свои материалы (в том числе, в предвыборные листовки) включал такие вещи, которые люди потом сами обсуждали (на форумах, по телефону, на скамеечках во дворах...). Когда ходил на Печерске по квартирам и пытался побеседовать с избирателями, мне несколько раз излагали мои же тезисы (обычно, весьма перекрученные), которые люди до этого обсуждали со знакомыми.

Цитата:

"
И в своих рассуждениях о падении цен на это самое жилье надо учитывать то, что ну очень многие хотят улучшить свои жилищние условия (купить квартиру, или "расширить" имеющуюся).

Те кто просто хотят погоды не делаю, надо учитывать тех кто может реально это сделать, а именно обладают и желанием и средствами.
И вы полагаете, что таких очень много?

Если б кто привел статистику реального платежеспособного спроса, наверное, было б многое понятно. Другими словами, "скока денех есть на руках у народа (не на форуме, взагали) для покупки квартры".

Цитата:

+1

+10

Цитата:

Те кто просто хотят погоды не делаю, надо учитывать тех кто может реально это сделать, а именно обладают и желанием и средствами.
И вы полагаете, что таких очень много?

Понятно, что желания не достаточно.
Нужны еще возможности.
Я полагаю, что таких людей, обладающих средствами достаточно.
Нет. На новую квартиру по нынешним киевским ценам (от 60 тысяч) хватит у весьма ограниченого круга людей.
Но на "расширение" нужны суммы поскромнее - от 25-30 тысяч. И такие деньги есть уже у гораздо большего числа людей.
Я это к тому, что количество людей, имеющих определенную сумму изменяется далеко не линейно в зависимости от суммы.

В общем то дальнейшее падение (особенно вторички) конечно еще будет.
Но расчитывать на то, что что-то упадет до 2002 года в ценах, до 1-2 средних зарплат за квадрат - эт не совсем умно. Да и жилье доступным всем (большинству)не будет. Хотя бы потому что его опять же мало (особенно в Киеве)...

Цитата:

"Жилья почти нету" - это относительно.
Да, мы не живем в хибарах.
Но в реальности для Киева - с учетом его реальных ~3.5-4 миллионов жителей - на одного человека получается где-то около 15 квадратных метров.
Это в среднем.
А зачастую есть и меньше. В общем средние три-четыре человека в советской двушке 45-52 метра - я думаю не совсем нормально, если рассуждать о "качестве жизни".

Вот поэтому и говориться, что жилья мало.

И в своих рассуждениях о падении цен на это самое жилье надо учитывать то, что ну очень многие хотят улучшить свои жилищние условия (купить квартиру, или "расширить" имеющуюся).

Вопросов нет "Съест то он может и сьест, только кто ему столько даст"-)
Многие хотят, только для этого надо хорошенько повь@бывать, а не хотелки хотеть...

Два процесса которые компенсируют себя, уменьшение население(старики умирают освобождая квартиры) и улучшающие свою жил. площадь. Жизнь идет...

Цитата:

Понятно, что желания не достаточно.
Нужны еще возможности.
Я полагаю, что таких людей, обладающих средствами достаточно.
Нет. На новую квартиру по нынешним киевским ценам (от 60 тысяч) хватит у весьма ограниченого круга людей.
Но на "расширение" нужны суммы поскромнее - от 25-30 тысяч. И такие деньги есть уже у гораздо большего числа людей.
Я это к тому, что количество людей, имеющих определенную сумму изменяется далеко не линейно в зависимости от суммы.

В общем то дальнейшее падение (особенно вторички) конечно еще будет.
Но расчитывать на то, что что-то упадет до 2002 года в ценах, до 1-2 средних зарплат за квадрат - эт не совсем умно. Да и жилье доступным всем (большинству)не будет. Хотя бы потому что его опять же мало (особенно в Киеве)...

Так для расширения нужен покупатель меньшей квартры, значит не продав меньшую - не купишь бОльшую.
А по поводу прогнозов, то мое мнение - уровень конца 2004г, то есть 2-ка, панелька, до 40 000дол
И пузыря тогда не было, и средняя з/п в долларах как сейчас

Цитата:

Если б кто привел статистику реального платежеспособного спроса, наверное, было б многое понятно. Другими словами, "скока денех есть на руках у народа (не на форуме, взагали) для покупки квартры".

А надо ли считать сбережения в 1000 баксов, или в 1000000 с долгами в 2000000? Я думаю, что реально денег на руках украинцев без долгов, скопивших больше 10000 баксов и желающих их в недвижимость вложить, больше, чем у всех форумчан домика, максимум раз в 10.

НАРОООД!!!!
ХВАТИТ ЗАСЫРАТЬ ТЕМУУ!!!!!! ХВАТИТ!!!!! Посоздавайте отдельные темы от "Преимущества одной политической системы перед остальными" или "Кто пишет историю" до "Проблемы маниакально-депрессивного состояния национальных меньшинств Молдовы в условиях финасового кризиса". Ну нельзя так флудить, черт подери! Невозможно найти какую-то информацию по теме. Я согласен, тут очень много интересного пишут образованные и эрудированные люди, но нельзя же так загаживать тему, она не для этого предназначена!

Цитата:

Так для расширения нужен покупатель меньшей квартры, значит не продав меньшую - не купишь бОльшую.
А по поводу прогнозов, то мое мнение - уровень конца 2004г, то есть 2-ка, панелька, до 40 000дол
И пузыря тогда не было, и средняя з/п в долларах как сейчас

Так зарплате ещё есть, куда падать, опять же, рынок недвижимости очень инерционный, поэтому падение в точке равновесия не остановится.