Где дно?

Цитата:

В штатах налог на недвижимость оплачивает все услуги района (школы и т.д, инфраструктуру...) и так должно быть.

Конечно. Налог на недвижимость - это один из ключевых местных налогов во всем мире. Кстати, как в Штатах он начисляется?
В Украине проблема еще в том, что нет кадастра собственности, никто не знает, что кому реально принадлежит. Введи такой налог - так сразу спекулянты обзаведутся толпой заслуженных бабушек и прочих родственников, освобожденных от налога в качестве ветеранов Куликовской битвы.
Единственным эффективным выходом было бы начисление налога "невзирая на чины и звания", т.е. независимо от количества прописанных в квартире человек, их дохода и т.д. Сумму устанавливала бы городская власть зависимо от потребностей бюджета города (законодательно можно размер налога ограничить во избежание "космического своеволия"). Конечно, нужен дифференцированный подход. Например, 1 единица - это ежегодный налог за 1 кв.м. самой низколиквидной недвижимости. Далее повышать - зависимо от качества жилья, т.е. жители больших квартир в новых домах должны платить больше.
Это все для дискуссии, разумеется. Доход бы я не принимал во внимание (тем более, они у нас теневые на 50%), а вот определенную не облагаемую налогом льготу, типа 12 кв.м. на 1 проживающего в квартире человека ввести можно. Кто живет в малометражке - платит меньше, а кто в квартире с холлом 22 м. на Позняках (а особенно если у него несколько квартир - будет делиться уже более существенной суммой. Были же у него деньги на покупку жилья.
Можно ввести, конечно же, районирование, но думаю это излишне, тем более что речь идет о 0.2-1% рыночной стоимости жилья ежегодно.

axe, для Украины это нереализуемо и недопустимо. По 2 причинам
а) это никому не нужно
б) все налоги, которые у нас вводят - это обдираловка народа. Пример тому - повышенный в 10 раз сбор при прохождении ТО на автомобиль. Теперь мы за среднюю машину будем платить 5-7 тыс грн в год, этим самым помогая наполнять бюджет и заглаживая проблемы Кабмина. Для владельца мерса за 200 штук это копейки, а для владельца средней машины за 10-15 тыс долларов - это огромная накладка на бюджет семьи. Вот вам и честность, "богатые платят за бедных", и все остальные лозинги и т.д т.п

Т.е если у нас что-то и введут - это будет гнобление и обдираловка для народа. Будут одинаково платить все - и бабушки с 600 грн пенсии и владельцы квартир по 700 квадратов. Т.к никто не в состоянии грамотно посчитать, сделать расчеты с аргументами, обсудить это, "у них" совершенно другие задачи

но лирика все это

по теме: дно будет конец 2009 - начало 2010. То того времени все купят квартиры, у кого были "заначки" и купят те, кто смог с депозитов забрать. А новых сбережений в таких условиях у народа появляться не будет, поэтому спрос к началу 2010 будет нулевым. Вот это и будет то самое дно. Это относительно того самого "среднего класса". Хрущевки-единички на Троещине будут стоить по 5-6 тыс $ еще летом. И точно также наоборот - дорогие квартиры в центре всегда будут стоить своих денег. Это все мое имхо.

Цитата:

axe, для Украины это нереализуемо и недопустимо. По 2 причинам
а) это никому не нужно
б) все налоги, которые у нас вводят - это обдираловка народа. Пример тому - повышенный в 10 раз сбор при прохождении ТО на автомобиль. Теперь мы за среднюю машину будем платить 5-7 тыс грн в год, этим самым помогая наполнять бюджет и заглаживая проблемы Кабмина. Для владельца мерса за 200 штук это копейки, а для владельца средней машины за 10-15 тыс долларов - это огромная накладка на бюджет семьи. Вот вам и честность, "богатые платят за бедных", и все остальные лозинги и т.д т.п

Это нужно людям, у которых нет собственного жилья (как одна из мер недопущения галопирующего роста цен - необходимая, но не достаточная).
Это нужно тем, у кого собственное жилье есть - для нормального наполнения бюджета города, строительства новых линий метро, покупки новых автобусов, уборки улиц и т.д. Опять же - это необходимое, но отнюдь не достаточное условие.
Насчет машины. Да, согласен, ставки транспортного сбора сейчас высоки. Может даже, неоправданно высоки и механизм, как всегда, не идеален. А можно точно сказать, сколько вы сейчас платите, какая у вас машин? ТО кстати раз в два года проходится, если я не ошибаюсь.

Цитата:

Хрущевки-единички на Троещине будут стоить по 5-6 тыс $ еще летом. И точно также наоборот - дорогие квартиры в центре всегда будут стоить своих денег. Это все мое имхо.

Сомневаюсь. Но - увидим

Цитата:

Хрущевки-единички на Троещине будут стоить по 5-6 тыс $ еще летом. И точно также наоборот - дорогие квартиры в центре всегда будут стоить своих денег. Это все мое имхо.

Врядли упадет до такого уровня даже на Троещине! а свои деньги в центре - это сколько??? мильен за 3к? ))

Цитата:

А можно точно сказать, сколько вы сейчас платите, какая у вас машин? ТО кстати раз в два года проходится, если я не ошибаюсь.

По новым правилам можно проходить как раз в 1 год. Раньше было только раз в 2 года. А платится сбор то незавимисо от того, на какой период платите, ну то есть в год за 100 кубиков определенная цифра и все. И, кстати говоря, проходится ТО не до июля, как раньше, а с 15 января по 15 декабря
по ценам (цена за 1 год):

Цитата:

Ежегодный транспортный сбор:
від 0001 куб. см до 1000 куб. см 3 гривень з 100 куб. см
від 1001 куб. см до 1500 куб. см 5 гривень з 100 куб. см
від 1501 куб. см до 1800 куб. см 7 гривень з 100 куб. см
від 1801 куб. см до 2200 куб. см 10 гривень з 100 куб. см
від 2201 куб. см до 3000 куб. см 75 гривень з 100 куб. см
від 3001 куб. см і більше куб. см 120 гривень з 100 куб. см

а вот примерные ставки с примерами конкретных автомобилей: //www.kp.ua/upimg/photo/12341.jpg

Цитата:

Врядли упадет до такого уровня даже на Троещине! а свои деньги в центре - это сколько??? мильен за 3к? ))

Ну во-первых, я имел ввиду самый элитный центр - Липки, в районе Крещатика, в районе Пассажа и т.д т.п. Просто для центра "свой" покупатель будет всегда - центр ведь не "резиновый" и всегда в любых условиях будут богатые люди. Все равно как продажи автомобля "Бентли" - как они продавали 10 лет подряд по 20 автомобилей в год в Украине, так они их и продают сейчас - то же самое количество. Ну грубо говоря

А все остальное грохнется так, что мы только будем успевать смотреть за обвалом. Точно также упадет, как и выросло в период 2005-2008 годов, до тех же цен или ниже. И что пишут мол - пересчитывайте на курс инфляции, то имхо, это бред Условия то ведь совсем разные. В 2004 и 5 годах у людей не было набрано кредитов столько, не было такого количества внешнего долга у страны. А сейчас 70% теоретически платежеспособных клиентов на недвижимость повязаны кредитными обязательствами на ближ 5 лет так точно - автокредитыми или ипотекой. Поэтому совсем разные условия и совсем разная покупательная способность у населения.
Поэтому, имхо, цены грохнутся на уровень, такой же или ниже, чем были 4-5 лет назад. Даже с учетом годовой инфляции того самого $.

Цитата:

По новым правилам можно проходить как раз в 1 год. Раньше было только раз в 2 года. А платится сбор то незавимисо от того, на какой период платите, ну то есть в год за 100 кубиков определенная цифра и все. И, кстати говоря, проходится ТО не до июля, как раньше, а с 15 января по 15 декабря
по ценам (цена за 1 год):

Ну вот по таблице не вижу проблем для владельцев Шкод октавий, шевроле авео и тем более ланосов. Пострадали собственники волг - это пенсионеры в основном. Но это же поправимо.
Или вот "Хонда аккорд". Очень приличная машина во многих странах, побогаче Украины, считается. Стоит 30 тыс. долларов, то есть 230 тыс. гривен. А заплатить сбора нужно 3 400 гривен в год, 1.5% стоимости машины. А сколько стоит эксплуатация, хранение этой машины? Не меньше 50 грн. в день, т.е. 18 тыс. гривен в год. Но если эта сумма критична для семейного бюджета - что мешает продать и купить машину поскромнее, тем более что предложений хватает? О количестве дорогих иномарок в Киеве по сравнению с городами ЗАПАДНОЙ Европы можно рассказывать долго.
Хотя я согласен, что в период кризиса увеличивать налоги и сборы - это очень неправильно. Но правительство думает по другому, увы Контролируйте теперь, куда уходят деньги от этих сборов.

//www.cripo.com.ua/?sect_id=13&aid=65774
Мошенничество. Банк «Дельта»: кредиты - разворованы, долги «повесили» на непричастных

Каждые десять минут одна британская семья теряет свое жилье!

Управление финансового надзора Великобритании обнародовало статистику, согласно которой одна британская семья теряет свое жилье каждые десять минут. Объемы отчуждаемого за долги по ипотеке жилья в прошлом году выросли на 92%.


За период с июля по сентябрь 2008 года своих домов и квартир лишились 13160 собственников, пишет газета The Daily Mail. Однако экономический кризис в стране с тех пор значительно углубился, что означает увеличение числа отчуждаемых за невыплаты объектов.

Ежедневно 85 британских фирм терпят крах, что способствует росту безработицы в стране и росту количества изымаемых домов. Кроме того, порядка 340 тысяч жителей Великобритании имеют задолженности по ипотечным кредитам, что также может привести к увеличению объемов «ипотечного отчуждения».

Министерство по делам общества и местного самоуправления (The Department for Communities and Local Government) уже объявило о своей готовности помочь британским собственникам жилья.

Одной из мер Министерства является схема Homeowner Mortgage Support Scheme, позволяющая держателям ипотечных кредитов на объекты, стоимость которых не превышает 400 тысяч фунтов, отсрочивать выплату процентов по займам сроком до двух лет.

Совет ипотечных заимодателей Великобритании предупреждает, что в 2009 году количество отчуждаемых за долги объектов достигнет 75 тысяч.


Источник : //www.svdevelopment.com/

Дат

Налог на недвижимость введут. Это точно. Сейчас задача власть имущих максимально снизить цены на базовые активы (а одним из них является недвижимость), и за бесценок приобрести. Введут налог, повысят квартплату, будут давить иногородних. ИМХО, канешн.

И не смотря на то, что латышы имеют все права в евросоюзе, не только передвижение но и работы, попандос полнейший...
Что же Нас ждет в "полутюремном" государстве?
//realty.newsru.com/article/22jan2009/la tvia
С сегодняшними темпами падения цен жилье в Латвии станет бесплатным через год
22 января 2009 г.
Пузырь на рынке недвижимости Латвии окончательно и бесповоротно лопнул. Если тенденция падения цен не изменится, то в начале 2010 года стоимость квадратного метра в Латвии упадет до нуля. Об этом со ссылкой на руководителя компании по недвижимости Latio Эдгара Шинса сообщает портал BizNews.lv.

Слом рынка недвижимости произошел в апреле 2007 года. Тогда стоимость квадратного метра в серийных проектах достигла пика — 1700 евро. Затем начался период непрерывного падения.

"Игра на рост была ошибочной и неверной,— заявил на пресс-конференции аналитик Latio Марис Гринбергс. — Если бы сохранилась эта тенденция, то в декабре 2008 года стоимость квадратного метра приблизилась бы к 3000 евро".

Сказка былью не стала. Вместо 3000 евро в декабре квадрат жилья оценивался в среднем в 900 евро, то есть на 70% дешевле. И эта разница будет увеличиваться.

"Если сохранится тенденция большей половины позапрошлого и прошлого годов, когда в месяц жилье дешевело в среднем на 3%, а в последнем квартале — и на 5%, уже в начале 2010 года стоимость квадратного метра достигнет нуля. Число сделок сократится до того же уровня",— констатировал Гринбергс.

"Дно" будет в ценовом диапозоне от 100 у.е. до 1200 у.е в г.Киеве.
При тех темпах падения Украины в пропасть, как сейчас, это произойдет скоро.
Если кто либо из руководства страной сумеет вырулит ситуацию, то позже.
Смотрим на верх? Или ну его?

Цитата:

"Дно" будет в ценовом диапозоне от 100 у.е. до 1200 у.е в г.Киеве.
При тех темпах падения Украины в пропасть, как сейчас, это произойдет скоро.
Если кто либо из руководства страной сумеет вырулит ситуацию, то позже.
Смотрим на верх? Или ну его?

Окстись. Если смотреть на верх, то и 50 баксов за метр уже не так нереально выглядит.

Ниже отметки 700 у.е. за 1 м.кв. не опуститься. Проще заморозит на какое-то время. На этой отметке чем продавать. Продукт не скоропортящийся. Могут держать год-два с учетом сверхприбылей полученных ранее.

Цитата:

Ниже отметки 700 у.е. за 1 м.кв. не опуститься. Проще заморозит на какое-то время. На этой отметке чем продавать. Продукт не скоропортящийся. Могут держать год-два с учетом сверхприбылей полученных ранее.

Все сверхприбыли ушли на новые инвестиции, взятки и потребление. Поэтому большинство продавцов, снявших квартиры с продажи из-за низкой цены, продавцами быть перестанут. Эти квартиры будут продавать кредиторы, а это уже совсем другая песня.

Можно поднять интерестную тему...
У друга ситуация хотел купит квартиру - скопил около 50 000 у.е. на лето 2008г. Рынок уже стоял, выбор был, можно было купить, ну взяв кредит где-то на тысяч 20 000 у.е.
Послушав очень "умных" советчиков, что рынок обвалится через год и можно будет купить две квартиры, положил деньги на депозит - по совету умных "товарисчей" пожить на проценты. Итог Рынок просел - а он депозит в валюте снять даже в срок не может. Валюту в таком размере ему не отдают. Когда отдадут - непонятно. Банк Н-ра.
У него сейчас траблы вообще..
Вот и слушай после этого ни бабла, ни квартиры...
Ваше мнение на похожие ситуации?
Кстати, жалеет что не взял летом, когда кредиты еще были. Так хоть маленький должок, но была б квартира где можно жить...
А так деньги в банке на непонятный срок и иаренду, хоть и падает, но в гривнах нет, платить надо... Отаке...

Цитата:

Можно поднять интерестную тему...
У друга ситуация: хотел купит квартиру - скопил около 50 000 у.е. на лето 2008г. Рынок уже стоял, выбор был, можно было купить, ну взяв кредит где-то на тысяч 20 000 у.е.
Послушав очень "умных" советчиков, что рынок обвалится через год и можно будет купить две квартиры, положил деньги на депозит - по совету умных "товарисчей" пожить на проценты. Итог: Рынок просел - а он депозит в валюте снять даже в срок не может. Валюту в таком размере ему не отдают. Когда отдадут - непонятно. Банк Н-ра.
У него сейчас траблы вообще..
Вот и слушай после этого: ни бабла, ни квартиры...
Ваше мнение на похожие ситуации?
Кстати, жалеет что не взял летом, когда кредиты еще были. Так хоть маленький должок, но была б квартира где можно жить...
А так деньги в банке на непонятный срок и иаренду, хоть и падает, но в гривнах нет, платить надо... Отаке...

Печальная история, но кто ему доктор? Если рассчитывать на падение недвижимости, нужно понимать причину такого падения, а следовательно нести деньги банкам, погрязшим в ипотеке - самая большая глупость, которую можно было сделать. В валюте снять не может, а в гривне?
Хотите еще одну печальную историю - один мой знакомый 10к баксов на АМЕРО поменял, красивые такие бумажки, почти как еврики... достал по блату...

Цитата:

Можно поднять интерестную тему...
У друга ситуация: хотел купит квартиру - скопил около 50 000 у.е. на лето 2008г. Рынок уже стоял, выбор был, можно было купить, ну взяв кредит где-то на тысяч 20 000 у.е.
Послушав очень "умных" советчиков, что рынок обвалится через год и можно будет купить две квартиры, положил деньги на депозит - по совету умных "товарисчей" пожить на проценты. Итог: Рынок просел - а он депозит в валюте снять даже в срок не может. Валюту в таком размере ему не отдают. Когда отдадут - непонятно. Банк Н-ра.
У него сейчас траблы вообще..
Вот и слушай после этого: ни бабла, ни квартиры...
Ваше мнение на похожие ситуации?
Кстати, жалеет что не взял летом, когда кредиты еще были. Так хоть маленький должок, но была б квартира где можно жить...
А так деньги в банке на непонятный срок и иаренду, хоть и падает, но в гривнах нет, платить надо... Отаке...

таких ситуаций море. заказчик копил деньги на машину. складывал в банке ук-проме там же надеялся взять и кредит на нехватающую сумму. депозит до апреля, в гривне. махнул рукой, ездит на старом 41-м.
хотя есть и противоположность. молодые купили в кредит в ощаде под 13% в гривне в 2007 дом за 30к уе, и платят спокойно и ремонтик потихоньку делают...
ОАО КБ «Надра» прекращает сотрудничество с рейтинговым агентством Fitch Ratings

Цитата:

Можно поднять интерестную тему...
У друга ситуация: хотел купит квартиру - скопил около 50 000 у.е. на лето 2008г. Рынок уже стоял, выбор был, можно было купить, ну взяв кредит где-то на тысяч 20 000 у.е.
Послушав очень "умных" советчиков, что рынок обвалится через год и можно будет купить две квартиры, положил деньги на депозит - по совету умных "товарисчей" пожить на проценты. Итог: Рынок просел - а он депозит в валюте снять даже в срок не может. Валюту в таком размере ему не отдают. Когда отдадут - непонятно. Банк Н-ра.
У него сейчас траблы вообще..
Вот и слушай после этого: ни бабла, ни квартиры...
Ваше мнение на похожие ситуации?
Кстати, жалеет что не взял летом, когда кредиты еще были. Так хоть маленький должок, но была б квартира где можно жить...
А так деньги в банке на непонятный срок и иаренду, хоть и падает, но в гривнах нет, платить надо... Отаке...

Грустная история, конечно. Но как тут правильно отметили, ваш друг совсем мышей не ловил. Деньги надо было мигом снимать как только паника началась. Еще в сентябре. И если он всегда при решении финансовых вопросов будет полагаться на других людей, то будет оказываться в калоше. Свою голову надо иметь на плечах.

веселая подборочка

Пане Президент, якщо Ви не можете суттєво збільшити пенсії та забезпечити усіх достойною роботою, то зробіть, будь ласка, баки для сміття не такими високими, бо незручно в них копирсатись. Дякуємо.
======
В последнее время в Киеве многократно увеличилось количество мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации. Они собираются по 2-3 человека в ресторанах, кафе, пивных, сидят тихо, пьют только водку, девушек за стол не приглашают. Смотрят друг на друга и тихим голосом повторяют одно и то же
У меня такая жопа..
======
Сидят два бомжа на свалке.
Первый- Слыхал, в стране кризис!
Второй- А это как?
- Ну у тебя знакомые олигархи есть?
- Нет.
- Теперь будут.
=======
Я сходил к банкомату, и он попросил у меня двадцатку до понедельника.
=======
BusinessWeek, MAY 16, 2005
Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ....
....Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель

Guardian, November 20, 2008
...Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.

Экономика по Стельмаху 2007 год - взял валютный кредит – купил автомобиль, чтобы ездить на дачу. 2008 год - продал автомобиль и дачу – погасил валютный кредит. Зато теперь экономишь на бензине!

В нашей стране соблюдается абсолютная тайна вклада никто не знает когда и в какой валюте сможет вернуть свой депозит!
=====
end