Где дно?

Цитата:

Нашли что сравнивать!
В этих сёлах дома недооценены. Т.к. там есть всё для того чтобы пережить кризис.
А вот как его переживут киевляне непонятно.
В июле прийдут новые платёжки на оплату ком услуг.
Осенью включат печатный станок, т.к. бюджет пустой.
Это приведёт к росту цен и падению гривны. Для многих киевлян завязжих в кредитах, как в болоте
единственным выходом будет распродажа и переезд в село.
Пройдёт ещё одна волна увольнений и банкротств предприятний.
Я уже не говорю о десятках тысЯч ипотечных квартир, которые хлынут на рынок если не в 2009
так в 2010 году.
Вот тогда мы и посмотрим, где жильё стоит денег, а где нет
это же дикость, когда нормальный взрослый человек с неплохой работой не может за всю свою жизнь приобрести терпимое жилье,
не продавая свои органы или не отдаваясь в пожизненное рабство...

По логике строителей и риелторов ни учитель, ни инжинер не достойны жить со своей семьёй в своей квартире.
Мало того, недавно Владимир заявил, что и риелторы в большинстве своём бесквартирные!!!
Спрашивается, а для кого строят жильё?

Вот вы любите рисовать апокалипсис. -У вас есть нитки суровые. -Да. -На сколько суровые. -Сам сц...ка боюсь.
Ну ни так все страшно, никто в деревню массово не поедет, иначе это просто переверет ход истории, а Я в это как то мало верю, хотя Я знаю пару человек, которые переключились с рынка недвижимости в аграрный, но в этом еще надо что то понимать-))
Согласен, что жилье заловое уже стучиться в двери рынка и готовиться обвалить его.
И квартиры переоценены в половину и спроса нет и будет падать, раньше Я думал 30% до конца года, сейчас мне кажется и 50% вполне реалистичный сценарий. Что мне дает основания так думать -На прошлой неделе корифей и лидер бизнеса где Я работаю, заявил о своей фин.неспроможность, практически банкротстве. Сотни людей на улицу искать работу, тут не до роста цен на недвижимость, Будет падать цена и сильно.

Цитата:

Может быть гривен?
Или просто 160 баксов, как вы и написали?

вы видно религиозный фанатик

Цитата:

Вот вы любите рисовать апокалипсис. -У вас есть нитки суровые. -Да. -На сколько суровые. -Сам сц...ка боюсь.

да он всегда сильно перебарщивает в своих прогнозах(мечтах?).

факт, вы подумайте, что при таком раскладе и вы станете нищим. ваши активы, которые в товаре и долгах, забрать будет невозможно. товар никому не будет нужен (если товар нужный - его отберут бесплатно). долги просто никто не будет отдавать.
если вам все же повезет купить квартирку по 50 баксов за метр, то вам понадобится еще буржуйка и дрова, чтобы ее отапливать. и стоить они будут дороже, чем вся квартира и не забудьте про обрез, с которым нужно будет ходить на черный рынок.

Цитата:

Ну ни так все страшно, никто в деревню массово не поедет, иначе это просто переверет ход истории, а

Так переворот в истории уже наступил.
В 90-е годы впервые большая часть страны занималась огородами и работала бесплатно в
надежде получить что-нибуть когда - нибуть.
Некоторые получали зарплату туалетной бумагой, некоторые стиральным порошком.
Если бы в 1988 году инженера крупного предприятия с зарплатой в 800 советских рублей спросили:
Будет ли он выращивать морковку и картошку, чтобы не умереть с голоду? Он бы в это поверил?
Так и сейчас. Никто не верит, но так будет
Но то время было очень даже неплохим по сравнению с нынешним.

Ведь без зарплаты можно прокормится, а как выжить без зарплаты но с кредитом?
Или с зарплатой в 2 раза меньшей чем кредит?

Я с Вами соглашусь в одном: Никто ДОБРОВОЛЬНО в деревню не поедет.
Поедут в панике, спасаясь от коллекторов.

Цитата:

да он всегда сильно перебарщивает в своих прогнозах(мечтах?).

факт, вы подумайте, что при таком раскладе и вы станете нищим. ваши активы, которые в товаре и долгах, забрать будет невозможно. товар никому не будет нужен (если товар нужный - его отберут бесплатно). долги просто никто не будет отдавать.
если вам все же повезет купить квартирку по 50 баксов за метр, то вам понадобится еще буржуйка и дрова, чтобы ее отапливать. и стоить они будут дороже, чем вся квартира и не забудьте про обрез, с которым нужно будет ходить на черный рынок.

Я знаю, что будет очень сложно.
Но от того что я хочу мало что зависит.
От того что в Киеве останется не 5 миллионов, а 2, но самых толковых Киев хуже не станет

Я работаю в реальном бизнесе и вижу именно такую картину...
И самое прикольное, что самая ужасная ситуация у крупного бизнеса.
У них гиганские долги по кредитам в валюте, долгосрочные аренды, большие коллективы и ...
Мелкота спокойно приспособится и переживёт кризис. Ещё и наростит обороты

Цитата:

Вот вы любите рисовать апокалипсис. -У вас есть нитки суровые. -Да. -На сколько суровые. -Сам сц...ка боюсь.
Ну ни так все страшно, никто в деревню массово не поедет, иначе это просто переверет ход истории, а Я в это как то мало верю, хотя Я знаю пару человек, которые переключились с рынка недвижимости в аграрный, но в этом еще надо что то понимать-))
Согласен, что жилье заловое уже стучиться в двери рынка и готовиться обвалить его.
И квартиры переоценены в половину и спроса нет и будет падать, раньше Я думал 30% до конца года, сейчас мне кажется и 50% вполне реалистичный сценарий. Что мне дает основания так думать -На прошлой неделе корифей и лидер бизнеса где Я работаю, заявил о своей фин.неспроможность, практически банкротстве. Сотни людей на улицу искать работу, тут не до роста цен на недвижимость, Будет падать цена и сильно.

Колебание цены не значит что рост или обратный процесс будет незыблемым. На то оно и "колебание". Миграция присутствует и причем достаточно сильная. Те у кого есть деньги детей отправляют любой ценой на учебу или работу. Те у кого нет такой возможности покупают машину что бы дети могли ездить на работу. Как угодно, но обратного процесса пока нет и не вижу перспективы.
Вот кому нужно будет дешевое жилье + та масса народу которая живет в общежитии и те кто хочет расширения из малосемеек. В деревню отправят разве что родителей место которых уже делят 2 - 3 семьи детей.

Цитата:

Вот вы любите рисовать апокалипсис. -У вас есть нитки суровые. -Да. -На сколько суровые. -Сам сц...ка боюсь.
Ну ни так все страшно, никто в деревню массово не поедет, иначе это просто переверет ход истории, а Я в это как то мало верю, хотя Я знаю пару человек, которые переключились с рынка недвижимости в аграрный, но в этом еще надо что то понимать-))
Согласен, что жилье заловое уже стучиться в двери рынка и готовиться обвалить его.
И квартиры переоценены в половину и спроса нет и будет падать, раньше Я думал 30% до конца года, сейчас мне кажется и 50% вполне реалистичный сценарий. Что мне дает основания так думать -На прошлой неделе корифей и лидер бизнеса где Я работаю, заявил о своей фин.неспроможность, практически банкротстве. Сотни людей на улицу искать работу, тут не до роста цен на недвижимость, Будет падать цена и сильно.

Колебание цены не значит что рост или обратный процесс будет незыблемым. На то оно и "колебание". Миграция присутствует и причем достаточно сильная. Те у кого есть деньги детей отправляют любой ценой на учебу или работу. Те у кого нет такой возможности покупают машину что бы дети могли ездить на работу. Как угодно, но обратного процесса пока нет и не вижу перспективы.
Вот кому нужно будет дешевое жилье + та масса народу которая живет в общежитии и те кто хочет расширения из малосемеек. В деревню отправят разве что родителей место которых уже делят 2 - 3 семьи детей.

В благополучной Америке миллионы неудачников-ипотечников живут в трейлерах и вагончиках
посреди полей.

А у нас есть люди, которые счиатют, что украинские банки - Санта Клаусы и метери Терезы.
Это очень большая ошибка.

Цитата:

Те у кого есть деньги детей отправляют любой ценой на учебу или работу. Те у кого нет такой возможности покупают машину что бы дети могли ездить на работу.

Буд,
Расшифруйте вторую часть
То, что если у родителей есть деньги, они своим детям на будущее покупают жилье я знаю. И это далеко не редкая ситуация - знаю несколько семей, где родители в той или иной мере помогали своим детям с жильем
Но вот что б машину покупали... Не ну конечно олигархи покупают своим детям кайены...
Но в тех семьях которые я знаю - на машины, как предмет не первой необходимости дети зарабатывали уже сами...

Повтор

Цитата:

Ох и не тема это рынка недвижимости //novaya.com.ua/?/articles/2009/03/25/16 2603-4 (могу ещё ссылок набросать).

Вы не ссылки на статьи кидайте, а ссылку на данный ГОСТ Да и речь то шла о 50х годах, а не конце 70х-80е, а в это время, я вас уверяю никто не соблюдал данные ГОСТы, у меня соседка всю жизнь колбасой торговала, не плохо так торговала - сейчас ОЧЕНЬ обеспеченная бабушка и очень много интересного рассказывала

А вот и ответ на мой вопрос:

Цитата:

Если верить статистике, до 1990 г. в СССР на человека приходилось более 40 кг колбасы в год. Получается парадокс! В Советском Союзе, мировом лидере по производству колбасы на душу населения, ее никогда не было. Иногда вышеупомянутую мгновенно сметали с прилавков, иногда придерживали продавцы под угрозой увольнения.

Цитата:

Колебание цены не значит что рост или обратный процесс будет незыблемым. На то оно и "колебание". Миграция присутствует и причем достаточно сильная. Те у кого есть деньги детей отправляют любой ценой на учебу или работу. Те у кого нет такой возможности покупают машину что бы дети могли ездить на работу. Как угодно, но обратного процесса пока нет и не вижу перспективы.
Вот кому нужно будет дешевое жилье + та масса народу которая живет в общежитии и те кто хочет расширения из малосемеек. В деревню отправят разве что родителей место которых уже делят 2 - 3 семьи детей.

- А Я вижу обратные процессы когда мои коллеги едут, назад в Днепр и Донецк.
- Про покупают машину для ездит на работу, это вы чтоб больше букв было написали-)
- Да когда цены будут адекватные возможностям, будут люди из малосемеек расширяться.

Цитата:

Знакомый говорит, родственница в Броварах продает дом (не знаю, может, за пару км от Броваров), летом хотела за него 50 к баксов, был покупатель, готовый заплатить 45 - не захотела, а сейча готова отдать и за 15 - нужны деньги.

И шо за дом? Сколько земли У меня вроде как родители собираются на Украину переезжать, хотят недалеко от нас(в смысле детей), в частном доме

Цитата:

Да тоже выхватил эту фразу - Нет спроса, но позвоните в любое АН и вас таки убедят в обратном-))

Во-первых, цитата мною приведена полностью.
Во-вторых, в обратном меня никто не убедит, т.к. мнение "любого АН" меня абсолютно не интересует. Лучше пускай они подумают над вопросом, возможно ли при отсутствии рынка (см. предидущий пост) заработать? Уверен, голодные дети много времени на раздумия не дадут.

Однако приятно, что это первое резюме Рубанова, которое на 100 % соответствует реалиям.

Цитата:

Так переворот в истории уже наступил.
В 90-е годы впервые большая часть страны занималась огородами и работала бесплатно в
надежде получить что-нибуть когда - нибуть.
Некоторые получали зарплату туалетной бумагой, некоторые стиральным порошком.
Если бы в 1988 году инженера крупного предприятия с зарплатой в 800 советских рублей спросили:
Будет ли он выращивать морковку и картошку, чтобы не умереть с голоду? Он бы в это поверил?
Так и сейчас. Никто не верит, но так будет
Но то время было очень даже неплохим по сравнению с нынешним.

Ведь без зарплаты можно прокормится, а как выжить без зарплаты но с кредитом?
Или с зарплатой в 2 раза меньшей чем кредит?

Я с Вами соглашусь в одном: Никто ДОБРОВОЛЬНО в деревню не поедет.
Поедут в панике, спасаясь от коллекторов.

- В тот переходной период не было рыночной экономики и частной собственности, не был средств производства, не было частных банков и такой информатизации.
- Тут согласен вошли не с голой ж..пой, а еще и с долгами, тут народу не позавидуешь.
- Ну тут вы в точку, знаю пару человек которые уже там-)) прячутся.

Цитата:

Во-первых, цитата мною приведена полностью.
Во-вторых, в обратном меня никто не убедит, т.к. мнение "любого АН" меня абсолютно не интересует. Лучше пускай они подумают над вопросом, возможно ли при отсутствии рынка (см. предидущий пост) заработать? Уверен, голодные дети много времени на раздумия не дадут.

Однако приятно, что это первое резюме Рубанова, которое на 100 % соответствует реалиям.

Я с вами не спорил. Читайте, что Я написал, правильно.

Цитата:

да он всегда сильно перебарщивает в своих прогнозах(мечтах?).

факт, вы подумайте, что при таком раскладе и вы станете нищим. ваши активы, которые в товаре и долгах, забрать будет невозможно. товар никому не будет нужен (если товар нужный - его отберут бесплатно). долги просто никто не будет отдавать.
если вам все же повезет купить квартирку по 50 баксов за метр, то вам понадобится еще буржуйка и дрова, чтобы ее отапливать. и стоить они будут дороже, чем вся квартира и не забудьте про обрез, с которым нужно будет ходить на черный рынок.

Если прогнозы говорят, что я стану нищим, то эти прогнозы "неправильные"?

Круто!

Т.е. нужно читать только те прогнозы, которые пишут, что я буду богатым и проживу 100 лет.

А дела уже в обозримом будущем будут осбстоять примерно так:



Завершение двойного кондратьевского цикла и кризис перепроизводства сделают свое дело. Хочет этого кто-то или нет.

Цитата:

Вы немного ошиблись в сроках, все кто хотел уже убежали из стран третьего мира из финансовых инстурментов и недвижки -> прибежали в доллар и прочие СКВ. (убегать из финансовых инструментов надо было в 2007 - сейчас пытаются выйти лузеры). В 2009 приятно было расходовать стодолларовые пачки из банковских пачек, датированных 2007 годом

На очереди как раз фаза разочарования в долларе и избавления от него всеми возможными способами Скорее хомяки разбивая лбы об косяки и толкаясь локтями побегут из доллара, куда только можно.

Фаза падения на рынке всегда краткая и стремительная, это не фаза роста. Да и люди не могут быть пессимистами вечно!

Э не Comrade, ты пропустил как минимум две фазы, вывод капитала с развивающихся рынков с одновременным навешиванием долгов на государство то бишь на его население(текущее время), и ешо один интересный этап, эт требование досрочно вернуть старые долги(предположительно середина лета, осень) от это будет жесть, почти во всех договорах есть события по которым кредитодатель может требовать досрочного погашения долгов, ну например 2 раза понижения кредитного рейтинга страны за год(один раз ужё было в 2009), у МВФ свои условия есть. Потом будет этап, банкротсв и изьятия активов, и тока потом бакс могут опустить, а могут и не опускать, а надуть ешо какой пузырь. Другими словами, казино не проигрывает.

Цитата:

- В тот переходной период не было рыночной экономики и частной собственности, не был средств производства, не было частных банков и такой информатизации.
- Тут согласен вошли не с голой ж..пой, а еще и с долгами, тут народу не позавидуешь.
- Ну тут вы в точку, знаю пару человек которые уже там-)) прячутся.

Наша рыночная экономика ущербная, т.к. на 95% состоит из купли и продажи, а не производства.
Средства производства в 90-е годы были конкурентноспособны на мировых рынках, а сейчас нет.
Частные банки со ставкой 50% годовых не банки, а ломбарды.

Стоит добавить и тот факт, что в начале 90-х коррупция была в зачаточном состоянии и
чиновники побаивались красть.

Сейчас этот изьян устранён. В крайнем случае чиновник посидит пол-года и выйдет
по амнистии.