Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "777wer":

Я думаю 30 лет и 3 года))...

Через 3 місяці сильно впаде, а потім 30 років буде падати на 1-2 кг картоплі на місяць.

Если Владимир Коломейко начнёт душевно расслабляться с перфоратором, то киевская недвижимость может начать падать уже очень скоро.

(По телевизору скажут: "Известный аналитик киевского рынка недвижимости вчера был задержан по подозрению в сносе хрущёвки".
)

Населення,яке витрачає половину свого місячного доходу на харчі, з великими сподіваннями буде спостерігати за падінням метра у квадраті на 1-2 кг картоплі. Бо це є справжній рівень населення України- мішок картоплі, лопата та велосипед.
Маргінали:
У заможніших: кольоровий телевізор, свиня, качки та жигулі.
У багатих: золотий унітаз, Багами, автобаза.
//korrespondent.net/business/finan ... h-v-evrope

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Если Владимир Коломейко начнёт душевно расслабляться с перфоратором, то киевская недвижимость может начать падать уже очень скоро.

(По телевизору скажут: "Известный аналитик киевского рынка недвижимости вчера был задержан по подозрению в сносе хрущёвки".
)

"Душевные расслабления" с перфоратором в этой пятилетке вряд ли.
Я бы, может, и не против, но пока негде. Закончились кривые стены, штробы для коммуникаций и тому подобное...
- - - - - - - -
Относительно сноса хрущевок, то своего мнения я не скрываю (и в статьях писал, и на форумах, и в беседах с градостроителями высказывал).
Многие кирпичные хрущевки (на массивах) можно и нужно реконструировать (а не сносить).
А сносить в Киеве есть что.
В том числе, некоторые кирпичные хрущевки в центральных районах (выкупая их с коэффициентов 1,5 от рыночной стоимости). Иначе так и будут строить там (не смотря на запреты) дома на месте детских площадок, скверов, в тесных дворах...
Что же касается "старой панели" и "типовой панели", то процентов 20-30 таких домов желательно снести. Но снова же, заплатив владельцам квартир рыночную стоимость с повышающим коэффициентом. Размер повышающего коэффициента должен зависеть (ИМХО) от месторасположения и состояния домов.

Так выгодней же построить на месте детской площадки, чем пятиэтажные дома сносить и жильцам давать с повышающим коэффициентом?!
Где выгодней всего строить?
а) на пустой земле
б) на земле, где стоят старые деревянные сараи
в) на земле, где стоит старый частный дом и 5-10 соток приусадебной территории возле него
г) на земле, где стоит старый двухэтажный дом...
и т.д. и т.п.

Между домами в Киеве ещё очень много места, чтобы заниматься ненужным сносом. Закончится место между домами и во дворах - можно начать строить на тротуарах. Можно даже буквой "П", посреди дороги. Пожертвовать 2-3 этажа на арку для транспорта - и то будет выгоднее, чем сносить жилые дома и компенсировать владельцам его квартир полную рыночную стоимость, ещё и умноженную на 1.5

Цитата "Hamster":

Населення,яке витрачає половину свого місячного доходу на харчі, з великими сподіваннями буде спостерігати за падінням метра у квадраті на 1-2 кг картоплі. Бо це є справжній рівень населення України- мішок картоплі, лопата та велосипед.
Маргінали:
У заможніших: кольоровий телевізор, свиня, качки та жигулі.

и только вы с 3-х комнатной на печерске

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Lorer":

и я, в этом году из категории хомяков в категорию аленей.

Слушайте, новые алени, а это и вправду так плющит после покупки житла, как АД2009 или Комрада?

ну возможно не плющит но все таки точка зрения зависит от места сидения, после покупки принципиально за объявлениями не смотрю, не хочу расстраиваться ,
п.с. но таки будет дорожать

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Так выгодней же построить на месте детской площадки, чем пятиэтажные дома сносить и жильцам давать с повышающим коэффициентом?!
Где выгодней всего строить?
а) на пустой земле
б) на земле, где стоят старые деревянные сараи
в) на земле, где стоит старый частный дом и 5-10 соток приусадебной территории возле него
г) на земле, где стоит старый двухэтажный дом...
и т.д. и т.п.

Между домами в Киеве ещё очень много места, чтобы заниматься ненужным сносом. Закончится место между домами и во дворах - можно начать строить на тротуарах. Можно даже буквой "П", посреди дороги. Пожертвовать 2-3 этажа на арку для транспорта - и то будет выгоднее, чем сносить жилые дома и компенсировать владельцам его квартир полную рыночную стоимость, ещё и умноженную на 1.5

В Киеве еще есть много старой частной застройки (например, Краснозвездный пр-т) и пустырей в прицентральных районах (например, ул. Боженко), и складской, коммунальной и прочей нежилой застройки (Корчеватое, Ямская и т.д.), которую давно пора выносить куда-то на непристижные окраины. Так что строить есть где. Старые панельки если и будут сносить, то только за бюджетные деньги. Но там сейчас откаты составляют 40-90%. Так что можно расслабиться - много не снесут.

Цитата "деляга":

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Lorer":

и я, в этом году из категории хомяков в категорию аленей.

Слушайте, новые алени, а это и вправду так плющит после покупки житла, как АД2009 или Комрада?

ну возможно не плющит но все таки точка зрения зависит от места сидения, после покупки принципиально за объявлениями не смотрю, не хочу расстраиваться ,
п.с. но таки будет дорожать

Меня вообще не плющит ничего кроме ремонта и его стоимости :)Объявления,наоборот,смотрю через день в силу оставшейся привычки..Расстраиваться там,кстати, нечего,цены стоят практически на том же месте спустя год, во всяком случае в том микрорайонне где мы искали себе квартиру.
Да и вообще,если покупать квартиру для себя, а не для аренды, то очень тяжело найти подходящий вариант, когда переступаешь порог и несмотря на то,что квартира убитая и захламленная, НО ты видишь себя в ней,сразу прокручиваешь где какая мебель будет стоять, в каких тонах все будет отделано.. У нас на это ушло 2 года, когда 2-3 недели в каждый квартал мы начинали поиск квартиры, было просмотрено масса квартир, но ни в одной из них жить не хотелось А уже перд самой покупкой сразу 3 варианта выстрелили, но выбрали большую площадь..

Цитата "GONY":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Так выгодней же построить на месте детской площадки, чем пятиэтажные дома сносить и жильцам давать с повышающим коэффициентом?!
Где выгодней всего строить?
а) на пустой земле
б) на земле, где стоят старые деревянные сараи
в) на земле, где стоит старый частный дом и 5-10 соток приусадебной территории возле него
г) на земле, где стоит старый двухэтажный дом...
и т.д. и т.п.

Между домами в Киеве ещё очень много места, чтобы заниматься ненужным сносом. Закончится место между домами и во дворах - можно начать строить на тротуарах. Можно даже буквой "П", посреди дороги. Пожертвовать 2-3 этажа на арку для транспорта - и то будет выгоднее, чем сносить жилые дома и компенсировать владельцам его квартир полную рыночную стоимость, ещё и умноженную на 1.5

В Киеве еще есть много старой частной застройки (например, Краснозвездный пр-т) и пустырей в прицентральных районах (например, ул. Боженко), и складской, коммунальной и прочей нежилой застройки (Корчеватое, Ямская и т.д.), которую давно пора выносить куда-то на непристижные окраины. Так что строить есть где. Старые панельки если и будут сносить, то только за бюджетные деньги. Но там сейчас откаты составляют 40-90%. Так что можно расслабиться - много не снесут.

Судя по высказываниям разработчиков нового Генплана Киева, многие промзоны они уже запланировали под снос и застройку.
Дойдет ли до чего-то реального - сложно сказать. Денег нет, с инвесторами туго... Правда, упрощает решение проблем то, что земля там либо коммунальная, либо государственная.
А вообще-то, если по-хорошему, то пора сносить некоторые дома и предприятия не только для нового строительства, но и для обустройства сквериков и парков. Далеко не везде есть места, где можно с детской коляской погулять, старикам на скамеечке посидеть... Даже там, где есть место, все автомобилями нередко занято.

Цитата "Владимир Коломейко":

А вообще-то, если по-хорошему, то пора сносить некоторые дома и предприятия не только для нового строительства, но и для обустройства сквериков и парков. Далеко не везде есть места, где можно с детской коляской погулять, старикам на скамеечке посидеть... Даже там, где есть место, все автомобилями нередко занято.

Если прогулки с детской коляской будут планироваться платные, а скамеечки для стариков будут с парковочными счётчиками и поминутной оплатой просидки - то Ваши идеи не лишены коммерческого смысла :)
Возможно, даже инвестор найдётся, чтобы снести жилой дом (выплатив его жильцам стоимость всех квартир с коэффициентом 1.5), и разбить на этом месте парк, плотно уставленный лавочками (плотнее, чем в кинотеатре, чтобы получать больше доход с каждого посадочного места).

Меня вообще не плющит ничего кроме ремонта и его стоимости :)Объявления,наоборот,смотрю через день в силу оставшейся привычки..Расстраиваться там,кстати, нечего,цены стоят практически на том же месте спустя год, во всяком случае в том микрорайонне где мы искали себе квартиру.
Да и вообще,если покупать квартиру для себя, а не для аренды, то очень тяжело найти подходящий вариант, когда переступаешь порог и несмотря на то,что квартира убитая и захламленная, НО ты видишь себя в ней,сразу прокручиваешь где какая мебель будет стоять, в каких тонах все будет отделано.. У нас на это ушло 2 года, когда 2-3 недели в каждый квартал мы начинали поиск квартиры, было просмотрено масса квартир, но ни в одной из них жить не хотелось А уже перд самой покупкой сразу 3 варианта выстрелили, но выбрали большую площадь..[/quote]
согласен с вариант для жизни очень трудно найти, практически мало попадает с адекватным ремонтом по адекватной цене

Цитата "GONY":

В Киеве еще есть много старой частной застройки (например, Краснозвездный пр-т) и пустырей в прицентральных районах (например, ул. Боженко), и складской, коммунальной и прочей нежилой застройки (Корчеватое, Ямская и т.д.), которую давно пора выносить куда-то на непристижные окраины. Так что строить есть где. Старые панельки если и будут сносить, то только за бюджетные деньги. Но там сейчас откаты составляют 40-90%. Так что можно расслабиться - много не снесут.

Перспективы жилищного строительства Киева на ближайшие годы примерно такие же, как и перспективы экономики в целом. Строить никто ничего не будет, тем более начиная строительство со сноса сложных сооружений.

Демографическая ситуация (о которой Вы так хорошо всё время тут рассказываете), должна со временем привести к тому, что всё больше и больше квартир в хрущёвках и других непрестижных домах станет пустовать - и тогда, возможно, застройщик будет выкупать этот хлам у его собственников по символической цене, как коэффициент металлолома к металлопрокату. Или trade-in, с выдачей ваучера за сданный хрущ на 0.1, чтобы при доплате 0.9 стоимости новой квартиры, владелец мог доложить этот ваучер
(Пример: сдаёт хрущ по 10 тыс, доплачивает ещё 90 тыс - получает квартиру в новом доме, стоимостью 100 тыс.)

2Владимир Коломейко

Я вот всё думаю по поводу сравнения инвестиционной привлекательности жилых домов и парковых лавочек:

Слышал, что в Киеве на Виноградаре существует такая практика, что там в лесу расставлены что-то типа беседок для отдыхающих, для тех, кто выходит на пикник. Так вот, беседки там даются не бесплатно. Некоторые люди там очень рано встают и идут с сумками и баюлами, занимают беседку. Типа, мы здесь будем сейчас отдыхать. Но если вы очень хотите, то мы можем вам эту беседку уступить. Гривень за 200, скажем . Или если почасово, то гривень за 70 в час.

Вот и с парковыми лавочками можно то же самое делать. Группа людей, объединённых общей целью (заработка) встаёт в 4 утра и идёт в парк, полностью занимая одну из лавочек. И сидит там всё время, никому не уступая своё место за бесплатно. Хочешь присесть - заплати! И никуда народ не денется, будут платить.
Не будут же из-за каких-то 5-10 гривень на голый асфальт садиться? Старик-нестарик, - а денежку давай!

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Владимир Коломейко":

А вообще-то, если по-хорошему, то пора сносить некоторые дома и предприятия не только для нового строительства, но и для обустройства сквериков и парков. Далеко не везде есть места, где можно с детской коляской погулять, старикам на скамеечке посидеть... Даже там, где есть место, все автомобилями нередко занято.

Если прогулки с детской коляской будут планироваться платные, а скамеечки для стариков будут с парковочными счётчиками и поминутной оплатой просидки - то Ваши идеи не лишены коммерческого смысла :)
Возможно, даже инвестор найдётся, чтобы снести жилой дом (выплатив его жильцам стоимость всех квартир с коэффициентом 1.5), и разбить на этом месте парк, плотно уставленный лавочками (плотнее, чем в кинотеатре, чтобы получать больше доход с каждого посадочного места).

Конечно же, Вы почти во всем правы.
Но забыли один из лозунгов прошлой эпохи: "Все во имя человека, все для блага человека".
Вернее, даже не сам лозунг, а его продолжение в одном из анекдотов тех дней: "и я даже знаю фамилию этого человека".
Полагаю, что все это актуально и сейчас.
С плотностью застройки многих кварталов в центре Киева явно переборщили. А квартиры там выкупили люди очень непростые.
Вполне допускаю, что соседние хрущевки (и не только хрущевки) их сильно раздражают. И престиж уже не тот, и цены на их дома/квартиры без этих хрущевок были бы повыше.
Но самое главное: мешают эти хрущевки строить подземные паркинги, а во дворах - скверы и фонтаны. Это ж выходит, что за деревцами, лавочками и фонтанчиками нужно каждый день в загородные дома по переполненным улицам ездить...
Так может проще, преследуя цели создания благоприятной городской среды и благоустройства родного города, снести морально и физически устаревшие дома (а также склады, гаражи, предприятия), а на их месте устроить скверы и парки? Естественно, за казенный кошт.
Ведь все это для блага людей... И во имя людей (живущих поблизости и лобирующих соответствующие решения)...

Цитата:

Так может проще, преследуя цели создания благоприятной городской среды и благоустройства родного города, снести морально и физически устаревшие дома (а также склады, гаражи, предприятия), а на их месте устроить скверы и парки?

Думаю, нельзя.
Дружки засмеют.
Скажут: у него мания преследования (целей создания благоприятной городской среды и благоустройства родного гОрода).

А благоприятную среду создавать каждый у себя привык исключительно по ту сторону бронированной двери
(т.е. внутри)

Кстати, есть еще проблемы со строительством детсадов и школ в переполненном центре.
Доходит до того, что некоторые обитатели Липок, Исторического центра и Верхнего Печерска вынуждены возить своих детей на Демеевку (Голосеевский район, улица Забилы) в Печерскую международную школу.
Или на Жилянскую в международный Гранд лицей.
Стоит это очень недешево.
Еще и потому, что родителям приходится тратиться на водителя и подобающий статусу школы автомобиль.
Так почему бы не построить частный детский садик или школу поблизости от дома (на месте снесенной хрущевки)?
Вполне может окупиться (даже если кто-то сделает это за свои деньги). Но тут нужно проводить маркетинговые исследования… Иначе ведь можно материально прогадать...
Но и в этом случае остаться в плюсах, представив себя меценатом.

Ну какую там школу? Если хрущ занимает в среднем гектар земли, то чтобы построить нормальную по площади школу (с прилегающим участком) - нужно будет 5 хрущей снести!
По-сути, целый квартал.
Тем более детский садик. Дошколькое воспитание вообще не обязательное, сейчас может быть и 3/4 детей Украины дошкольного возраста никогда не посещали садик.

Зато если на месте хруща построить потом две многоэтажные высотки, парковку на 7 автомобилей возле каждой, узенькую одностороннюю улочку для въезда и 3 детских качели возле трансформаторной будки - то можно даже прибыль получить. (Выселив переселенцев с хрущёвок на верхние этажи, а нижние и средние пустив в свободную продажу).

И скажете, квартиры потом не купят? Купят, аж бегом.
Купят даже те, кто до этого был ярым противником уплотнения кварталов. (Правда, нужно будет потратиться на рекламу. Чтобы с экрана кто-то известный и авторитетный сказал "эй, покупай!"
И они глаза на лоб задерут и побегут брать там квартиры, ИМХО)...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Зато если на месте хруща построить потом две многоэтажные высотки, парковку на 7 автомобилей возле каждой, узенькую одностороннюю улочку для въезда и 3 детских качели возле трансформаторной будки - то можно даже прибыль получить. (Выселив переселенцев с хрущёвок на верхние этажи, а нижние и средние пустив в свободную продажу).

Я под столом !Особенно от качелей у трансформаторной будки!

Цитата "Светлана69":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Зато если на месте хруща построить потом две многоэтажные высотки, парковку на 7 автомобилей возле каждой, узенькую одностороннюю улочку для въезда и 3 детских качели возле трансформаторной будки - то можно даже прибыль получить. (Выселив переселенцев с хрущёвок на верхние этажи, а нижние и средние пустив в свободную продажу).

Я под столом !Особенно от качелей у трансформаторной будки!

Я тоже! Раньше заходила на форум новости КРН узнать, теперь - Иззета почитать