Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Украина танками фарцует а вы говорите - денег нет на миллиард контрактик думают замутить пока вот на 100 миллионов распродались
Ukrspecexport and the Ethiopian Defense Ministry have signed a $100 million contract for the supply of over 200 tanks to Ethiopia.

Read more: //www.kyivpost.com/news/nation/det ... z1OoMKyYSt

Цитата "MDX":

Сейчас нет ни намека ни на один фактор способный изменить тренд. Правительство не только бездействует, а еще и занимается очковтирательством. Расходы растут, доходы падают, роста населения не наблюдается.

Если вы считаете, что тренд должен смениться только потому, что он, по вашему, "слишком затянулся" то я бы не доверил вам как финансисту управлять своими деньгами.

Залишаю Ваші обрАзи без відповіді - лайнокидання тут нікому не цікаво...

Щодо "поганого" уряду... Хіба не зрозуміло, що економіка розвивається обєктивно, не залежно від того, хто керує країною - Лазаренко, Пустовойтенко, Тимошенко чи Азаров...
Так само, як економіка Радянського Союзу розвивалась ударними темпами, коли нею керували головорізи, ми переживали голод та репресії... А економіка розвивалась...

Коли хворий хоче жити, лікарі безсилі...

Цитата "AD2009":

Скажу, що є розумна глибина і тривалість падіння. Ціни не можуть падати завжди і до самого нуля. Ми вже гірше Аргентини - падіння на 40%+ протягом 2,5 років...
Далі значно гірше навряд чи буде...

Вам уже привели Японию в пример, какую "разумную" глубину вы ждете? )) Хуже дальше может очень запросто, если глаза у вас открыты, то поводов более чем достаточно.

Цитата "AD2009":

Субєктивно.... Всі втомилися вже від падіння... Пора нагору...

Субъективно, я вот от падения на РЖН ни капли не устал(вы это про кого про всех?) и уверен окружающие на этом форуме еще даже во вкус не вошли от этого затянутого недопадения, так что быстро вниз, бегом марш!

Цитата:

Ох, GONY, і як же ж тільки важко Вас читати.... Фаталізм тотальний... Хоч збирай торбу і їдь в Африку - там і то наче б то легше...

Ви краще скажіть, де ж у світі Ви вже бачили те, про що пишете? Це ж страшніше, ніж велика американська депресія чи аргентинський дефолт 2000 року.

До речі, про Аргентину з її кризою 1999-2002 років та ринком нерухомості... Тоді в них курс впав з 1:1 до 1:3 песо за долар. Дефолт... Повний крах (мяко кажучи).... Проте.... Ціни на квартири знизились всього-навсього на 20% - з 1000 дол 800 доларів за метр... І падіння цін тривало всього 2(!) роки - а далі пішов ріст...

Ось посилання //www.globalpropertyguide.com/Lati ... ce-History

АД2009, а Ви б краще уважніше слідкували, за тим, що відбувається в світі, а то потроху-потроху й такими темпами може й краще в африці буде, чи легше. Ось будь ласка, ознайомтеся з доволі обєктивним показником ВВП на душу населення в світі.

//en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... per_capita

Є кілька африканських країн, що попереду вже Й не тільки там ПАР, чи Лівія...а й за одним зі списків навіть країна з такою для нас "суворою" назвою як Ангола, чи Гвіана...
А що стосується аргентини з її дефолтним апокаліпсисом, то вона вдвічі більший має ВВП на дущу населення, й вдвіше вище в списку
Так шо цитуючі Вас

Цитата:

Що на це скажите? Га?

Цитата "Andrey777":

Украина танками фарцует а вы говорите - денег нет на миллиард контрактик думают замутить пока вот на 100 миллионов распродались
Ukrspecexport and the Ethiopian Defense Ministry have signed a $100 million contract for the supply of over 200 tanks to Ethiopia.

Read more: //www.kyivpost.com/news/nation/det ... z1OoMKyYSt

Ага, пусть подпишут сначала. Хотя даже нет....пусть сначала танки поставят по подписанному контракту. А то уже было раз (не помню правда чем закончилось), контракт подмахнули, а сделать во время никак не могли

Цитата:

Скажу, що є розумна глибина і тривалість падіння. Ціни не можуть падати завжди і до самого нуля. Ми вже гірше Аргентини - падіння на 40%+ протягом 2,5 років...
Далі значно гірше навряд чи буде.... Субєктивно.... Всі втомилися вже від падіння... Пора нагору...

Чому ж не можуть, ще й як можуть, прикладів багато, починаючи від 30км зони, закінчуючи депресивними районами східної німеччини, хоча звичайно падіння ціни в нуль повязане лише з форсмажором

Щодо другої частини: Субєктивно Ви використали разом з (1) Далі значно гірше навряд чи буде...чи (2) Всі втомилися вже від падіння, пора нагору ?

Я вважаю, що далі ще може бути гірше, й не лише у нас. точніше гірше стане всім, й нам у тому числі, також на всяк випадок використаю "термін" субєктивно
(2) А я от, наприклад, від падіння не скільки не втомився

Цитата "AD2009":

Так само, як економіка Радянського Союзу розвивалась ударними темпами, коли нею керували головорізи, ми переживали голод та репресії... А економіка розвивалась...

Вы в учебниках про советский союз читали? Или на практике помните? Я вот не припомню покупок квартир что-то... Не скажете почему? Экономика развивалась, а правительство не причем, судя по вашим высказываниям.

Вы кстати так и не привели ни одной причины тренду поменять направление, и сознательно увели разговор в другое русло, в котором, впрочем, тоже явно не сильны. Обвинить меня во флуде и тыкать в личке у вас получилось, а аргументировать - нет.

Цитата "AD2009":

Щодо "поганого" уряду... Хіба не зрозуміло, що економіка розвивається обєктивно, не залежно від того, хто керує країною - Лазаренко, Пустовойтенко, Тимошенко чи Азаров...
.

Коли хворий хоче жити, лікарі безсилі...

подобные высказывания напоминают мне бред одного риэлтира, который говорил - " Я отстаиваю ту точку зрения, которая меня кормит, а не ту, которая истинна" Я думая при таком подходе ни кпкие , даже самые проверенные факты и научные доводы не смогут поколебать "профессиональное мнение" данных особей. Они-же профессионалы!

Перефразируя: - Коли риелтор хоче жерти - істина безсила....

Ад, вы не риелтир? А то что-то уж очень похоже!

Цитата "AD2009":

Цитата "MDX":

Цитата "AD2009":

Проте.... Ціни на квартири знизились всього-навсього на 20% - з 1000 дол 800 доларів за метр... І падіння цін тривало всього 2(!) роки - а далі пішов ріст...

Що на це скажите? Га?

У нас тоже прошло два, а скоро три, и падение продолжается и более значительно. Что ж не как в Аргентине? Что скажете, инвестор?

Скажу, що є розумна глибина і тривалість падіння. Ціни не можуть падати завжди і до самого нуля. Ми вже гірше Аргентини - падіння на 40%+ протягом 2,5 років...
Далі значно гірше навряд чи буде.... Субєктивно.... Всі втомилися вже від падіння... Пора нагору...

Ми вже гірше Аргентини - падіння на 40%+ протягом 2,5 років...
я бы предпочел вести расчет в местной валюте потому как и доходы у граждан не в долларах и новострои продают в гривне. если же сравнивать в гривне то снижения цены нет. это подтвердит любой источник.

Далі значно гірше навряд чи буде.... Субєктивно.... Всі втомилися вже від падіння... Пора нагору...
скажем так - если утвердят реформу ПФ, если смогут добиться роста доходов бюджета и роста производства в срок до двух лет следующих.. то шансы выползти из дефолта есть... считаю что в нынешней власти есть один шанс и его надо использовать.

Ціни не можуть падати завжди і до самого нуля.
может быть все.. город украинка есть в луганской области

[quote="Vitalij K"]
в сша с 07 года падает и ничего.. как программу какую вводят для аленей - небольшое оживление, только прекращают - сразу падает индекс. у нас не вводят никаких программ для народа потому и падает без оживлений..[/quote]
Вводят.
Например, программа "70 : 30" и "50 : 50".

Также можно упомянуть выкуп предыдущим и нынешним правительствами квартир в недостроях и передачу (после сдачи дома) очередникам.
По моим оценкам таким образом выкуплены более 4000 квартир. Значительная часть этих квартир попала на рынок по сниженной цене.

Цитата "Dolphin2":

Цитата "Vitalij K":

в сша с 07 года падает и ничего.. как программу какую вводят для аленей - небольшое оживление, только прекращают - сразу падает индекс. у нас не вводят никаких программ для народа потому и падает без оживлений..[/quote]
Вводят.
Например, программа "70 : 30" и "50 : 50".

Также можно упомянуть выкуп предыдущим и нынешним правительствами квартир в недостроях и передачу (после сдачи дома) очередникам.
По моим оценкам таким образом выкуплены более 4000 квартир. Значительная часть этих квартир попала на рынок по сниженной цене.

можно немного подробнее?

Цитата "MDX":

Вы кстати так и не привели ни одной причины тренду поменять направление, и сознательно увели разговор в другое русло, в котором, впрочем, тоже явно не сильны. Обвинить меня во флуде и тыкать в личке у вас получилось, а аргументировать - нет.

Лузери чіпляються до опонента, а сильні оперують аргументами

Дані по зниженню цін на житло під час криз:
Велика депресія в США (1929-1933): загальне зниження цін - 8%, тривалість - 3 роки
Криза/дефолт в Аргентині (1999-2002): зниження цін - 20%, тривалість - 2 роки
Криза в Україні (2008-2011): зниження цін - 40%, тривалість - 3 роки

Без висновків...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Через 8-10 лет у меня уже волосы начнут выпадать (в т.ч. и на спине).

А роги?! А роги то лишутьсі!
Я от думав, що допомогає, скажімо всяким там династіям вибиратись на верх.
Так от націленість на результат у далекому майбутньому, а не сьогоденні вигоди.
У одному із анімешок було сказано: "Терпіння - це золото і лише з ним ти зможеш досягнути цілі".
Ізя, подумай не про себе, а про свою сім"ю, про свій "клан".
п.с.
Якось пробую дружині і синові прививати таку ідею, щоби бачили довготривалі горизонти, але дружина звикла жити від з/пл до з/пл і жалітись, що грошей мало. А до сина, поки що теж не доходить, але в ньому є прижимиста жилка, тобто він перед тим як потрати гроші подумає, а чи варто, і якщо щось йому не підходить, то він ліпше зекономить, чим переплатить (як напр. писали про мінеральку 0.5 л. за овер $3 в аеропорту).

//ubr.ua/finances/exchange-market/ukrainu-jdet-valutnyi-pereval-92439

"НБУ постоянно говорит о том, чтобы все были готовы как к росту долара, так и к его падению. Потому что те незначительные колебания, которые мы видим, не сравнимы с диапазоном колебаний в 35% в странах Восточной Европы или в 15 -17% в Росси или Мексике. Либерализация назрела. Мы считаем, что к более активной ее части НБУ перейдет осенью-зимой 2011 или в начале 2012 года. И мы считаем, что она будет успешная. Потому что 2012 год с точки зрения мировой и украинской экономики обещает быть неплохим. Сегодня регулятор готовит почву для перехода от одного валютного режима к другому, от режима скользящего к режиму управляемого валютного курса", - считает Николай Ивченко, эксперт финансового рынка.
Режим свободного курсообразования будет означать, что курс гривны будет определяться тремя факторами: резервами НБУ, платежным балансом страны и международным рынком Форекс. И НБУ больше не будет определять ни диапазона колебаний, ни направления движения курса. А еще - максимум за 6-8 лет НБУ должен приучить население исключительно к национальной валюте.
====================================================
как то настораживает само понятие и отношение.. слово "все будет успешно" как то не успокаивает..
Потому что те незначительные колебания, которые мы видим, не сравнимы с диапазоном колебаний в 35% в странах Восточной Европы или в 15 -17% в Росси или Мексике.
эксперт думаю услышит что по этому поводу думают те кто взял кредит или банкиры которые теперь не могут продать залоги по валютным кредитам.. что там .. 35 в европе вот у нас четко стоит и баста.. хотя с восьмого года курс прыгнул более чем на 60 проц.. это ж не колебания ...

Цитата "bud":

можно немного подробнее?

Какие именно подробности Вас интересуют?

Цитата "Dolphin2":

Цитата "bud":

можно немного подробнее?

Какие именно подробности Вас интересуют?

1= Например, программа "70 : 30" и "50 : 50".?????
2= По моим оценкам таким образом выкуплены более 4000 квартир. Значительная часть этих квартир попала на рынок по сниженной цене.???
1= гос программа кредитования или что это за пропорции?
2= так и не понял где и кто и по чем это "сниженная цена"...??? впервые слышу..

Цитата "Vitalij K":

Цитата "GONY":

Грозит ли Украине дефолт?
https://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2011/06/09/241359

Цитата:
Чтобы покрыть это отрицательное сальдо и продолжить потреблять иностранные товары, Украина вынуждена брать взаймы. Но этим займам есть предел. Сегодня валовой внешний долг Украины превысил 120 миллиардов долларов, а в начале года составлял около 117 миллиардов долларов. То есть долги постоянно растут.
=============================

Развязка близится. Наверное, до футбола нам все таки не дадут рухнуть, а после футбола будет толстый песец. После дефолта не надо сразу спешить покупать все подряд. Даже если цены будут казаться очень сладкими. Помните, что мы только начали заходить в демографическую яму. Поэтому после дефолта надо дать стране время пообвыкнуться на дне, смириться с мыслью, что жопа - это наш дом. ИМХО, покупать надо не раньше, чем через лет 8-10. Как раз страна начнет вылазить понемногу с дна демографической ямы.

яма это временное явление - свято место пусто не бывает, депрессивные регионы у нас завалены чурками, целыми районами. помните в прошлом году побои армян в Орджоникидзе? Они там были потому как там много армян.
всем кто уверен на 100% в 8-10 летней экономической депрессии имеет смысл валить.. 8-10 лет это примерно 20% активной самостоятельной жизни, это примерно 30-50% пиковых возможностей (тех кому от 25 до 40). Зачем их просаживать в унитаз?
РН в украине отображает возможности народа с учетом всех возможных и невозможных схем (накопления+заёмные средства+аферы) так происходит потому как жилья действительно мало. Вернее стандарт жилья прочно засевший в головах украинцев не соответствует сегодняшнему положению дел.
есть дефицит жилья с одной стороны и возможности народа с другой. поэтому появление денег у хоть какой то статистически важной группы в Украине автоматом влечет повышение цен на РН.
из выше сказанного я делаю вывод что в украине по вашим прогнозам будет все хуже и хуже в ближайшие 8-10 лет. соответственно советую вам свалить в более перспективное место. жизнь не такая уж и длинная

мое ИМХО
РН достаточно инертен рост и падение отстает от реальных возможностей народа (потому что накопление отстает от дохода, а собственные хотелки очень тяжело попускать). Собственно сейчас мы наблюдаем падение цен завязанное на предыдущее падение доходов. то что скорость падения замедляется говорит о том что в 10-11 годах появляются группы людей с деньгами. рынок щупает дно. толи это пресловутый отложенный спрос толи новая формация королей жизни - фиг его знает.
дно еще не наступило но оно уже "на горизонте".

лично я верю в видимое улучшение (рост зарплат на заводах и офисах) через год-два. рост цен на недвигу через год-три. бума зарплат 05-08 не будет. но через три года у нас будет не хуже материальное положение чем сейчас и будут уверенные взгляды в будущее.

Тобто наше щасливе майбутнє, картина маслом:
1) через пару років: матеріальний стан не гірше чим зараз (досить оптимістично);
2) море чурок (це повний абзац).
п.с.
Оптиміст, не той хто перший кричить "ура!", а хто останній каже: "пісець, все пропало!"

Цитата "Andrey777":

Украина танками фарцует а вы говорите - денег нет на миллиард контрактик думают замутить пока вот на 100 миллионов распродались
Ukrspecexport and the Ethiopian Defense Ministry have signed a $100 million contract for the supply of over 200 tanks to Ethiopia.
Read more: //www.kyivpost.com/news/nation/det ... z1OoMKyYSt

$100M за 200 танков? Один танк за 500000$? как-то подозрительно дешево. Что даже и не верится, что были и танки и миллионы.

Цитата "Dolphin2":

Цитата "Vitalij K":

в сша с 07 года падает и ничего.. как программу какую вводят для аленей - небольшое оживление, только прекращают - сразу падает индекс. у нас не вводят никаких программ для народа потому и падает без оживлений..[/quote]
Вводят.
Например, программа "70 : 30" и "50 : 50".

Также можно упомянуть выкуп предыдущим и нынешним правительствами квартир в недостроях и передачу (после сдачи дома) очередникам.
По моим оценкам таким образом выкуплены более 4000 квартир. Значительная часть этих квартир попала на рынок по сниженной цене.

если вы не сын прокурора или хотя бы начальника градостроительного управления шансов попасть в эти 4 тысячи у вас нет.
поэтому все эти программы фикция. в отличие от сша где любой желающий будет получать льготы по налогам при покупке дома, низкие проценты по кредитам на недвигу - это тоже забота государства, по ипотеке заемщик отвечает только предметом залога а не всем своим имуществом и т.д. и т.п. почувствуйте разницу

Цитата:

яма это временное явление - свято место пусто не бывает, депрессивные регионы у нас завалены чурками, целыми районами. помните в прошлом году побои армян в Орджоникидзе? Они там были потому как там много армян.

Это как же нужно себе льстить, чтобы ждать, что приедет море чурок! (Да ещё и в депрессивные районы )
Если ещё 3 чурки и приедет - то они приедут в хорошие города (где у людей есть деньги и где хороший выторг), вытеснят с базаров аборигенов и через пару лет купят у этих же аборигенов жильё какое будет получше...

А так... льстить себе можно сколько угодно. Бабка лысая беззубая может и целый день перед зеркалом сидеть и повторять "я крафивая, я крафивая, убеги от меня своги гуки, негадяй!"