Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

Поэтому те ипотечники, что посчитали для себя приемлемым вернуться из города в село, очень скоро вернутся назад в город. Ибо урожай бутылок на вокзале высок круглогодично и не требует дорогостоящих механизмов уборки.

Ню-ню, на всех, бутылок не хватит.

А вообще, если МВФ скажет Фёдоровичу, что всех надо заселить в село, то таки заселят.
Скажет, убрать ЕН, уберут. Скажут, пенсия в 90 лет, будет в 90 лет.
Как нам МВФ скажет, так всё и будет.
Вот, когда влазили в 2008-м в каббалу, надо было тогда думать, на каких условиях и какие последствия.
А то, как горе-ипотечники, Договор - не читали внимательно...

Цитата:

Ню-ню, на всех, бутылок не хватит.

А вообще, если МВФ скажет Фёдоровичу, что всех надо заселить в село, то таки заселят.
Скажет, убрать ЕН, уберут. Скажут, пенсия в 90 лет, будет в 90 лет.
Как нам МВФ скажет, так всё и будет.
Вот, когда влазили в 2008-м в каббалу, надо было тогда думать, на каких условиях и какие последствия.
А то, как горе-ипотечники, Договор - не читали внимательно...

это точно. Юля рулит.

Цитата:

А вообще, если МВФ скажет Фёдоровичу, что всех надо заселить в село, то таки заселят.
Скажет, убрать ЕН, уберут. Скажут, пенсия в 90 лет, будет в 90 лет.
Как нам МВФ скажет, так всё и будет.

Т.е. пенсионный возраст на самом деле нужно снижать?

Цитата:

Думал точка, оказалось кома.
Кот, а вы надеетесь на улучшение существующего уровня механизации?
Но ведь оно ещё больше прибъёт население!
Современная сельхозтехника очень производительная, она потребует ещё меньше человекозатрат. И тенденции на рынке сельхозработ таковы, что операторам комбайнов вовсе необязательно быть сельскими жителями. Не удивлюсь, если скоро ими будут киевляне (может быть даже ваши будущие соседи).
Село проигрывает конкуренцию иностранному производителю с сухим счётом в большинстве отраслей сельхозпроизводства (и не видно за счёт чего оно может провести контратаку с ударом по воротам).
Поэтому те ипотечники, что посчитали для себя приемлемым вернуться из города в село, очень скоро вернутся назад в город. Ибо урожай бутылок на вокзале высок круглогодично и не требует дорогостоящих механизмов уборки.

А конкуренцию и невозможно выиграть, если конкурировать мотыгой против комбайна.

Поэтому украинское село в его существующем состоянии оживить просто невозможно. Да и кому нужен живой труп?

Цитата:

А конкуренцию и невозможно выиграть, если конкурировать мотыгой против комбайна.

Поэтому украинское село в его существующем состоянии оживить просто невозможно. Да и кому нужен живой труп?

ОК, вижу вы готовы согласиться, что в сельскую местность переезжать для проживания нецелесообразно, потому как там трудовых рук - избыток, на приусадебном участке конкуренцию не выиграть, а все товары и услуги будут существенно дороже городских, крайне тяжёлые проблемы с общественным транспортом и отсутствие коммунальных служб добьют остатки охоты. Единственным плюсом будет дешевизна жилья, но кому она нужна при таком положении дел? Лучще жить в городе на сотом этаже и ругать власть за неработающий лифт, чем 5 км топать до трассы пешком и дальше на попутках в город - и тоже ругать власть

Цитата:

ОК, вижу вы готовы согласиться, что в сельскую местность переезжать для проживания нецелесообразно, потому как там трудовых рук - избыток, на приусадебном участке конкуренцию не выиграть, а все товары и услуги будут существенно дороже городских, крайне тяжёлые проблемы с общественным транспортом и отсутствие коммунальных служб добьют остатки охоты. Единственным плюсом будет дешевизна жилья, но кому она нужна при таком положении дел? Лучще жить в городе на сотом этаже и ругать власть за неработающий лифт, чем 5 км топать до трассы пешком и дальше на попутках в город - и тоже ругать власть

Село не лежит. Это факт, который я Вам могу констатировать. Вопрос в том, что зерновые, рапс выращивать выгодно и рентабельно. Держать стадо коров или разводить свиней - невыгодно. Кто занимается первым - ездит на джипах, имеет от 5 слуг в доме. А для себя - это изменение философии жизни, она там другая, не менее динамичная чем в городе, но строишь ты сам, и дороги и ветку с электричеством и прочии блага... А построисть дом и правда доступно - маеток в 3 этажа под 300-400 метров с землей под сад и строительство( до 20-ти соток) в среднем стоит 700 тыс. грн. под ключ. Пай перекупается от 600 до 1500 грн. за 1 ГА, решается на уровне администрации района. Пай по ведение с/х нельзя продать, его можно здать в оренду.

Цитата:

А конкуренцию и невозможно выиграть, если конкурировать мотыгой против комбайна.

Поэтому украинское село в его существующем состоянии оживить просто невозможно. Да и кому нужен живой труп?

В животноводстве это факт а в остальном есть и у нас очень крепкий потенциал. Производство зерна и производных на хорошем уровне..

И как это пай перекупается за 600-1500 грн/Га, если хозяин пая за аренду может легко просить от 600 грн./Га в год

Цитата:

Т.е. пенсионный возраст на самом деле нужно снижать?

Зачем снижать?
Если Человек - Свободной, то он сам выбирать, когда ему работать, где ему работать и как ему работать!
Работаешь - платишь отчисления в ПФ, где они фиксируются и используются с максимальной прибыльностью. Решил выйти на пенсию - выходишь и получаешь доступ к отчисленным средствам.
Вы же всё знаете.

Скажите: "А что делать с советскими пенсионерами, которые отчислений не делали?"
Так они, строили заводы и фабрики! Слышали? Вот с прибыли тех предприятий, должны бы им и пенсии платиться. Не думали?
Тут - противоречие.
Олигархи, приватизировавшие за копейки Предприятия(построенные дедами), присваивая себе прибыль, переложили Пенсии строителей - на плечи детей и внуков.
Если же ещё уточнить, что предварительно, этих пенсионеров, кинули на вклады, то вообще, вырисовывается потрясающая картина!

Так что, весь этот "Солидаризм", не что иное, как "Лохи строили нам заводы, другие лохи - пусть платят первым пенсии и нас кормят".

Собственно, Коммунизм в понимании "Элиты", не что иное, как все равны, все трудяться, всё общее, но прибыль - у Элиты!"
Все эти повышения пенсионного возраста - это Рабство! Те, кому сейчас 30-лет, пенсию получат в 90-лет, доживут - единицы...

Цитата:

В животноводстве это факт а в остальном есть и у нас очень крепкий потенциал. Производство зерна и производных на хорошем уровне..

Я так понимаю, мясо дешевле возить из Аргентины - там свиньям теплее и апельсины вкуснее чем комбикорм.

Я вообще-то небольшой специалист в с/х. Правда, было времечко, работал на с/х олигарха.

Цитата:

Скажите: "А что делать с советскими пенсионерами, которые отчислений не делали?"
Так они, строили заводы и фабрики! Слышали? Вот с прибыли тех предприятий, должны бы им и пенсии платиться. Не думали?

Сия гениальная мысля мне в голову пока как-то не приходила
А что делать, если
а) предприятие не получает прибыли/предприятия уже давно не существует
б) пенсионер не строил заводы и фабрики, а работал, скажем, учителем в школе

Кто по рапсу говорил что выгодно, рапсодия уже заканчивается. Власти ввели обязательный севооборот, а заграница - стандартизацию сырья.

Но вывод остаётся прежний в селе людям делать нечего. В городе прожить и дешевле, и проще.

Цитата:

Сия гениальная мысля мне в голову пока как-то не приходила
А что делать, если
а) предприятие не получает прибыли/предприятия уже давно не существует
б) пенсионер не строил заводы и фабрики, а работал, скажем, учителем в школе

Вы ещё спросите, если предприятие - "Вновь создаётся"!
Уважаемый, действительно, всё просто. Разговор идёт о Стратегических предприятиях.
Как пример, Нафтогаз, АЭС, металлургия и т.д.
Они - должны, по идее, наполнять бюджет!
И быть - Государственными!
Вопрос с коррупцией, эффективностью, никакие приватизации не решат.
Так что, коротко:
а) не получает прибыли? Продать и на вырученные деньги - создать получающее прибыль, перенаправить средства;
б) учитель? Учил детишек, которые сейчас трудяться, поэтому - имеет такое же Право на часть прибыли металлургии...

Иззет! Государственные деньги - разворовываются! Вложения в "Евро-2012", убыточны.
Приватизировать Укртелеком, линии связи которого таки "стратегические", что бы строить стадионы и рестораны? Это надо ненавидеть население страны...

Replay, вы - государстволюб. Вам бы всё отобрать и снова продать. Ваши менеджеры уже были при управлении. Они чего-то добились? Не добились. Как государстволюб, вы должны любить также и суды. Вот, олигархам предприятия достались в основном через суды.
В дальнейшей дискуссии не вижу смысла с государстволюбом. Особенно со своим проектом государственного пенсионного обеспечения.
Я считаю, что нужно повышать пенсионный возраст (следуя за развитыми европейскими странами), вы считайте что не нужно. Время нас, наверное, рассудит.

Цитата:

Replay, вы - государстволюб. Вам бы всё отобрать и снова продать. Ваши менеджеры уже были при управлении.

В смысле? Вы хотите сказать, что Ахметов, Пинчук и т.д., с нуля создали предприятия, которые кто-то предлагает у них отобрать?
А если те предприятия кто-то создавал, то не надо придумывать "суды" виноватыми, но таки отобрали у кого-то!
Смотрите, если бы в СССР, зарплата была в два раза выше, чем была, а 50% уходило бы в качестве отчислений в Пенсионный Фонд, то тогда, пенсии нынешних пенсионеров, работающих ещё при СССР, были бы обеспечены отчислениями! Но, таких отчислений - не было! Получаем, что эти "отчисления" - остались присвоенными Государством, которое формально - владело "заводами, фабриками, газетами, пароходами".
Вот и все ответы...
Предприятия - приватизировали! Государство - приватизировали! А вот "обязательства перед гражданами"- переложили на плечи детишек. Вклады - "растворили"...
Да, продавая природные ресурсы, к коим руда/сталь относиться, принадлежащие "дефакто" коренному населению, выручку должны бы заводить в страну...
Кстати, по приватизации! Если деньги от приватизации, тупо кинуть гражданам, то при фиксированном объёме товаров, это просто вызовет инфляцию...
Если для того, что бы сбить инфляцию, начать импортировать "мясо из Польши", то деньги от приватизации - уйдут польскому производителю в обмен на мясо!
Это классика "швырялова"! Обратите внимание, после продажи индусу КМК, деньги - пошли в потребление и...их так и не нашли! Прожрали и спустили в унитаз! И КМК нет и денег нет! Ах да, квартиры всё дорожали и дорожали...
Просто... Украина - никому не нужна оказалась в долгосрочной перспективе.
И никаких менеджеров, которые были бы заинтересованы в долгосрочном развитии страны, никто к Власти не допустит!
Вы что, серьёзно считаете, что нельзя построить дороги, качественное жильё для нуждающихся, создать рабочие места и т.д.?
Конечно можно! Элементарно! Там и технологий не нужно сверхновых!
Это НЕВЫГОДНО для некоторых!
Если у всех будут квартиры, машины, питание, медицина и т.д., то не будет Дефицита!
Без Дефицита - никто не будет к Начальнику на полусогнутых со взяткой приползать!
Власть у нас, на Дефиците основана! Кстати, как и во времена СССР!

Что создаёт Чиновник-коррупционер? Дефицит! Вот его Продукт!

Replay
Можно долго махать кулаками, но мы проигруем по мясу.
Польше проигруем. Аргентине проигруем. США...
Мы даже по курятине проигруем. Был у нас один бизнесмен, что в предкризисье вложил 40 лимонов долларов в курятник - он щас на грани разорения..
И в орехах грецких мы проигруем. И в гречихе. И тем более в рисе.
Мы бездарные пожиратели импортного спагетти
Когда-то мы были суперпроизводителями с/х продукции, но утратили свои традиции. Утратили корни. Мы лохи на своей земле. И это факт.

Цитата:

Когда-то мы были суперпроизводителями с/х продукции, но утратили свои традиции. Утратили корни. Мы лохи на своей земле. И это факт.

В чём причины? Что мешает? Вот то, надо устранять!
Кроме того, развивать абсолютно новые направления...
Как основа- бесплатное и качественное образование, пропоганда здорового образа жизни, развития личности и т.д. И будут и технологии и дороги... Правда, за гречку, такое население, уже не будет голосовать и верить в сладкие обещания не будет.
Полностью надо менять систему налогообложения, управления, пенсионного обеспечения и т.д.
Система, основанная на Фискальном давлении и "Дефиците" - нежизнеспособна! Ни наше мясо не будет конкурентоспособно, ни наши двигатели, ни наши фильмы, ни-че-го.
"Алени" конкурентоспособны, но увы, с ними - путь в пропасть...

Образование до задницы. По образованным как раз зашкал. А толку?
В чём соглашусь, так это в приватизации оставшейся у государства собственности. Воровству нужно положить конец. И в дальнейшем рассчитывать на отечественный бизнес, каким бы неуклюжим и неопытным он не был.

Цитата:

Образование до задницы. По образованным как раз зашкал. А толку?

Что? Вы о чём?
Одни манагеры или банковские работники с фискалами!
Самое потрясающее, что многие из "среднего звена", с трудом соображают, что происходит вообще в стране, в экономике, даже в их специализации!
По "Карнеги" вышколяренный персонал, простите за откровенность!
И "Грузят"! Тупо "грузят"! Их так "алени" к себе приучили относиться.
Важно не то, как качественно тебе "услугу" предоставляют!
Важно - сколько с тебя можно сбить денег при минимуме затрат!
Как и у многих риелетров, главный вопрос: "А на какую сумму Вы ищите квартиру?"
Правильный ответ: "На десять лимонов зелени..., если это будет "Белый Дом"!"
Вы "объект" покажите и скажите, что за него хотят, обозначте свои услуги и т.д.
Зачем "выспрашивать", сколько есть у клиента? Что бы "подороже" впарить?
Опять - Дефицит! Обратите внимание!

Цитата:

В чём соглашусь, так это в приватизации оставшейся у государства собственности. Воровству нужно положить конец. И в дальнейшем рассчитывать на отечественный бизнес, каким бы неуклюжим и неопытным он не был.

Тупик!
Приватизировав все стратегические предприятия, получим ещё большую дыру в бюджете!
Всё налоговое "бремя", переложат на простых "громадян"!
В результате, зарплаты будут копеечные, цены на всё - огромные!
Государство будет пытаться добавлять зарплаты/пенсии и получит в ответ - Инфляцию!
При высокой инфляции - никто ничего производить не будет... Коллапс, Голодомор и т.д.

Думаете "реформаторы" это не понимают? Прекрасно понимают!
Они, выполняют условия МВФ, что бы получить транш и как-то продолжить спасение своих предприятий...
Да, никакие "ворота на замке" не смогут возродить отечественное производство, хотя бы потому, что для своих "сетей", товары будут поступать! И конкурировать с китайцами, турками и т.д., в производстве ТНП - мы не сможем.
Не трусами, не автомобилями, не нефтью, не газом и не военной силой - можно зарабатывать...
Но, это мы уже отвлекаемся...

Цитата:

Что? Вы о чём?
Одни манагеры или банковские работники с фискалами!
Самое потрясающее, что многие из "среднего звена", с трудом соображают, что происходит вообще в стране, в экономике, даже в их специализации!
По "Карнеги" вышколяренный персонал, простите за откровенность!
И "Грузят"! Тупо "грузят"! Их так "алени" к себе приучили относиться.
Важно не то, как качественно тебе "услугу" предоставляют!
Важно - сколько с тебя можно сбить денег при минимуме затрат!
Как и у многих риелетров, главный вопрос: "А на какую сумму Вы ищите квартиру?"
Правильный ответ: "На десять лимонов зелени..., если это будет "Белый Дом"!"
Вы "объект" покажите и скажите, что за него хотят, обозначте свои услуги и т.д.
Зачем "выспрашивать", сколько есть у клиента? Что бы "подороже" впарить?
Опять - Дефицит! Обратите внимание!

Тупик!
Приватизировав все стратегические предприятия, получим ещё большую дыру в бюджете!
Всё налоговое "бремя", переложат на простых "громадян"!
В результате, зарплаты будут копеечные, цены на всё - огромные!
Государство будет пытаться добавлять зарплаты/пенсии и получит в ответ - Инфляцию!
При высокой инфляции - никто ничего производить не будет... Коллапс, Голодомор и т.д.

Думаете "реформаторы" это не понимают? Прекрасно понимают!
Они, выполняют условия МВФ, что бы получить транш и как-то продолжить спасение своих предприятий...
Да, никакие "ворота на замке" не смогут возродить отечественное производство, хотя бы потому, что для своих "сетей", товары будут поступать! И конкурировать с китайцами, турками и т.д., в производстве ТНП - мы не сможем.
Не трусами, не автомобилями, не нефтью, не газом и не военной силой - можно зарабатывать...
Но, это мы уже отвлекаемся...

Я лично каждый раз сталкивалась при поиске жилья с вопросом риэлтора, мол на какую сумму вы ищете Как под копирку, потом большущее разочарование когда я начинала мутить ответ что я буду кредит под залог брать и тд...