Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

Deka, Вы же согласитесь, что от того, будете ли Вы платить страховку, лучше - лечить не станут!

Ну тут не все однозначно. Конечно квалификация врачей не изменится, это факт. Но если те же больницы (частные, государственные) поставить в условия, когда, все более менее прозрачно, то у них уменьшиться желание "на вас зарабатывать", ибо попортив свою репутацию, они потеряют в доходе в будущем. Но наверное Вы правы, ибо я пытаюсь перенести опыть "швейцарии" в украину. И тут наверное успеха не видать, ибо швейцарцы это швейцарцы, а украинцы - украинцы. то есть у нас о словах репутация, доходы чере 5 лет и тд, особо никто не думают, срубить сейчас и побольше, это другое дело. Но может я ошибаюсь, но мне кажется в этом направлении есть позитивные сдвиги.

Просто из личного опыта: 100% идентичные травмы: первая в Украине: все пытались как то заработать (в начале вообще не могли диагностировать, что впрочем не помешало высосать пару сотен гривен). И в конце концов: "да ты что, с такой травмой, через 5 лет колено пропадет, все давай режем хоть завтра". Швейцария: мне объяснили все за и против (которые итак уже мне были известны в принципе), и сказали что по идее выбор за мной (был в двух клиниках). Казалось бы, почему бы не срубить денег (тем более не с меня, страховая все равно заплатит, то есть даже меня уговаривать не нужно), поведав какие то страшилки? Ан нет, видимо люди беспокоятся за свое имя. Другой причины я не вижу.

С остальным согласен. Очень тоже люблю использовать в описаниях наших отношений с западом "Кредиты выданные нам: Мы берем у них, ими же напечатанные деньги, чтобы купить у них. ими же произведенные мерсы". Что то в этом уравнении не сходится. Самое интересное, что сами ребята очень активно пользуются велосипедами, и постоянно ужесточают законы по выбросам СО2 (вплоть до того, что в швейцарии была инициатива запретить продажу мощных спорткаров и внедорожников)

Цитата:

KOS65, есть непраздный вопрос : какие сейчас цены на львовскую недвижимость? Желательно недалеко от центра (в идеале поближе к Кумпелю ) или качественный новострой, школа, детсад, инфраструктура рядом.
Спасибо заранее.

Цены разне, кто во что горазд ...Если брать эконом-варинт, совецкое, 1-2 комн. ниже 1000 тіс.долл. не опускается...Что каксается вашего вопроса, это Галицкий р-н(центр), ул.Лычаковская...дома старой постройки , "австрия","польша"...конечно это все красиво смотрится, но если покупать , то нужно готовиться к серьезным вложениям в капремонт, жить несколько некомфортно(имхо), т.к. перегруженность транспортом(трамваи, маршрутки и пр.), соответственно сильная загазованность...немного выше по Лычаковской есть боковые улочки там по-симпатичнее, еще выше, так же боковые ответвления в сторону Казервальда, там уже болле престижное все...цены соответственно от 1200 до 2000...качественные новострои в этом р-не...их мало, то что я навскидку могу сказать что предлагалось до 2000 долл. по ул.Мечникова...это все хотелки, при конкретном интересе пишите в личку...
Мне ближе Франкивський р-н, прицентральный, больше припарковых зон, все спокойнее и пр. цены тоже где то такие...это ул.Котляревского,р-н улицы Коновальца, ул.Гвардейская...но все надо рассматривать индивидуально, могут квартиры вроде в рядом стоящих домах...а все очень отличается...
Что еще хотел отметить, сейчас появляются варианты, о которых в 2006-2008 гг. даже мечтать нельзя было

В Киеве начали активно разметать квартиры на новогодние праздники. По ценам жилье стоит почти в два раза дороже, чем сегодня. То есть, если средняя цена аренды "однушки" (недалеко от центра) сегодня стоит $50 в сутки, "двушки" - порядка $70, а "трешки" - от $90, то на приближающиеся праздники эту цифру можно смело удвоить.

При этом в риелторских агентствах подтверждают начавшуюся тенденцию и говорят, что если клиент хочет арендовать квартиру на 3-5 суток, то ему дают хорошую скидку - в итоге получается среднегодовая цена посуточной аренды.

В то же время, продолжают делиться опытом риелторы, если обычную цену на посуточную аренду жилья под праздники можно смело умножать на коэффициент 1,5, то в отдельных случаях стоимость может вырасти и в 5 раз. "Это все зависит от площади квартиры, ее обустройства, и от переоценки со стороны владельца. Хотя дефицит таких квартир эксперты объясняют тем, что многие арендодатели просто отказывается сдавать свою недвижимость именно на Новый год, понимая, чем зачастую чревато для состояния квартиры большое застольне", - рассказали в одном из столичных агентств недвижимости.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/11/1 4/216404


а ВЫ говорите кризис

Цитата:

Давайте заменим слово "табуретки" на слово "квартиры"?
Итак, если набрать в долг пару десятков ярдов зелени и настроить вокруг Киева домов, проложить дороги, сделать детские площадки и т.д., это хорошо или плохо?
Только вдумайтесь, Рост ВВП, куча рабочих мест, заказов мебельщикам, ремонты и т.д. и т.п.!
Процветание, ёлки-палки! И... молоко по 10 грн за литр, т.к. все - "заняты квартирным вопросом"!
Так что, уважаемый Буд, украинские бетонометры, как и табуретки, не пользуются спросом на экспорт.
Поэтому, спрос на недвижимость, определяется в данный момент - Потребностью и Платёжеспособностью...
Разумный человек, занимаемые деньги - потратит на образование и на те технологии, которые смогут "прокормить" потомство.
Проедание занимаемых денег, как и постройка массовых "бетонометров" на них, на фоне освобождающихся от вымирающих бабулек хрущей, весьма спорное решение... Если не будет работы, то никому те "метры" не будут нужны... Даже китайцам с монголами.
Вот такой вот, примитив...

Не хотел обламывать ваш бизнес фэнтази но "если набрать в долг " нужно заменить "если есть на счету ", кредитного плеча нет.
Если будут давать под производство вам кредит то предъявят условия такие что исходя из них вам кредит не нужен. Или попросит банк войти в состав учредителей и то если вы тесно и долго работаете с банком. Короче я хотел сказать что сказки сочинять это не мешки . . .

Цитата:

Deka, Вы же согласитесь, что от того, будете ли Вы платить страховку, лучше - лечить не станут!

Риплей вы правильно задали вопрос. Всё просто. Врач должен лечить а страховая платить. Контакт между пациентом и врачем только профессиональный. Это норма. Всё остальное - разговоры.

Цитата:

Риплей вы правильно задали вопрос. Всё просто. Врач должен лечить а страховая платить. Контакт между пациентом и врачем только профессиональный. Это норма. Всё остальное - разговоры.

Нет вопросов, Буд!
Давайте, я(или за меня) не буду платить 33,2% в пенсионный, а эти деньги - будут перечисляться мне на счёт!
Умру - воспользуются дети!
Доживу -воспользуюсь я!
Я знаю, есть подобные варианты, но... в Целом то, работающие - платят пенсии пенсионерам, но не себе! В случае "катаклизмов" наподобие тех, что были в начале 90-х, что я получу в качестве пенсии?
К примеру, мой дед, заработав честным трудом и работами приличную, по меркам СССР пенсию, на пенсии - не побыл(умер), его вклады - обесценились(их украли, фактически).
Какой смысл ему работать, если своим детям - он ничем не помог?
Ведь Цель жизни любого существа - продолжить Род, передать по наследству навыки, средства к выживанию и дальнейшему продолжению Рода.
Если Род прекращает существование - теряется смысл существования всех предыдущих поколений...
Вы же поймите, что всё Просто, на самом то деле!
При страховой медицине - появиться несколько тысяч дополнительных рабочих мест для "страховщиков" и увеличится налоговый пресс именно на "маленького украинца"!
Собственно, качество медобслуживания - не измениться!
Если бы вопрос был именно в качестве, а не в "сборе денег", то были бы совсем другие подходы!
Вот в чём разница от увеличения штрафов ГАИ? В более толстых "будках" ГАИ-шников, в более крутых их домах, в поступлениях в 2 млрд грн в бюджет или в Безопастности Движения?
Я - не против страховой медицины!
Мне непонятно, почему бы тогда, не просуммировать все налоги, включая и эти страховки и взятки и не опубликовать Реальную статистику по налогообложению?
Ведь даже простой инженер, за которого уплачивают 33,2% в ПФ, 25% налог на прибыль, инженер ещё уплачивает 20% НДС при покупке сапог в сетях магазинов, все страховки, подарки, благодарности в садик, в школу и т.д. и т.п., различные взятки!
Там "сытая Европа" будет в шоке. Засуммируйте! И валидол возьмите!
Сколько процентов "Налогообложение"?

Цитата:

Короче я хотел сказать что сказки сочинять это не мешки . . .

Причём тут банки, плечи?
Под какое производство, вот Вопрос!
Если Ваша жена, под производство новой Мега-шубы из шкурок марсианских человечков(спроса на котрую НЕТ и не будет!), грабонёт кредит в 1 000 000 баксов, то от такого "ВВП" в Вашей семье, ничего хорошего не будет!
Если стадионы и др. инфраструктура, после Евро-2012 не будут приносить Прибыль, то безработным украинцам, уже в 2013-м, можно будет посоветовать "лавочки на стадионах грызть".
Сейчас - можно уже жрать "бетонометры", которых настроили, но очередей за ними - нет.
Может, короме "бетонометров", надо бы и фабрики-заводы строить, помня о главном - Человеке!
Вкладывать в образование, в науку, выбивая из этих направлений - коррупцию!
Не будет конкурентоспособного населения - Подохнем!
В бетонометрах и возде стадионов...

Цитата:

Причём тут банки, плечи?
Под какое производство, вот Вопрос!
Если Ваша жена, под производство новой Мега-шубы из шкурок марсианских человечков(спроса на котрую НЕТ и не будет!), грабонёт кредит в 1 000 000 баксов, то от такого "ВВП" в Вашей семье, ничего хорошего не будет!
Если стадионы и др. инфраструктура, после Евро-2012 не будут приносить Прибыль, то безработным украинцам, уже в 2013-м, можно будет посоветовать "лавочки на стадионах грызть".
Сейчас - можно уже жрать "бетонометры", которых настроили, но очередей за ними - нет.
Может, короме "бетонометров", надо бы и фабрики-заводы строить, помня о главном - Человеке!
Вкладывать в образование, в науку, выбивая из этих направлений - коррупцию!
Не будет конкурентоспособного населения - Подохнем!
В бетонометрах и возде стадионов...

помниться в 90-е садионы использовались под вещевые рынки...ходишь по кругу присматриваешься...

Цитата:

Не хотел обламывать ваш бизнес фэнтази но "если набрать в долг " нужно заменить "если есть на счету ", кредитного плеча нет.
Если будут давать под производство вам кредит то предъявят условия такие что исходя из них вам кредит не нужен. Или попросит банк войти в состав учредителей и то если вы тесно и долго работаете с банком. Короче я хотел сказать что сказки сочинять это не мешки . . .

Буд, если не знаете, что сказать, то лучше молчите. Качество ваших постов, очень отстоёт от его колличества. Отсюда складывается мнение, что вы любите много говорить, но мало думать. Ничего личного. Просто совет.

Цитата:

Вы про табуретки меньше читайте.
Примитив который ни к чему привязать то.

Хотите по этому поводу подискутировать?

Цитата:

Буд, если не знаете, что сказать, то лучше молчите. Качество ваших постов, очень отстоёт от его колличества. Отсюда складывается мнение, что вы любите много говорить, но мало думать. Ничего личного. Просто совет.

Во, точно, все ка-то на языке вертелось, но не формулировалось

Дно на РН неисчерпаемо.
Даже недавняя история Украины показывает, что достаточно длительное время продавались квартиры по ценам ниже себестоимости. Теоретически, если учитывать стоимость владения, цена квартир может быть равна "0" и даже отдавать с доплатой.

Есть и другой вариант определения цены - политический. Это когда замаячит реальная коммунистическая сила (а не та, что сейчас), то уставший и обнищавший народ может одним махом вынести такую силу к власти и если надо, то подкрепить силой собственной - чтобы как в Белоруссии. Сколько тогда будет стоить 1м2?
Судя по тому, что альтернатив такому варианту не много и как сейчас злят людей, то я бы не считал этот вариант маловероятным.

А так, на сегодня более-менее реальная антикризисная цена 1м новостроя в Киеве должна быть между 200 и 300 у.е. Причем спрос даже по таким ценам будет достаточно ограниченным - на весь объем пустующих и строящихся квартир не хватит.

Цитата:

А так, на сегодня более-менее реальная антикризисная цена 1м новостроя в Киеве должна быть между 200 и 300 у.е. Причем спрос даже по таким ценам будет достаточно ограниченным - на весь объем пустующих и строящихся квартир не хватит.

Вы цену вывели на базе каких то расчетов, или просто с потолка, тогда какая должна быть заработная плата у строителей и стоимость кирпича?

Цитата:

В Киеве начали активно разметать квартиры на новогодние праздники. По ценам жилье стоит почти в два раза дороже, чем сегодня. То есть, если средняя цена аренды "однушки" (недалеко от центра) сегодня стоит $50 в сутки, "двушки" - порядка $70, а "трешки" - от $90, то на приближающиеся праздники эту цифру можно смело удвоить.

При этом в риелторских агентствах подтверждают начавшуюся тенденцию и говорят, что если клиент хочет арендовать квартиру на 3-5 суток, то ему дают хорошую скидку - в итоге получается среднегодовая цена посуточной аренды.

В то же время, продолжают делиться опытом риелторы, если обычную цену на посуточную аренду жилья под праздники можно смело умножать на коэффициент 1,5, то в отдельных случаях стоимость может вырасти и в 5 раз. "Это все зависит от площади квартиры, ее обустройства, и от переоценки со стороны владельца. Хотя дефицит таких квартир эксперты объясняют тем, что многие арендодатели просто отказывается сдавать свою недвижимость именно на Новый год, понимая, чем зачастую чревато для состояния квартиры большое застольне", - рассказали в одном из столичных агентств недвижимости.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/11/1 4/216404


а ВЫ говорите кризис

Хата на Новый Год Это - это эконом вариант. Чтоб сэкономить на ресторанной еде.
В основном вариант для студентов и люмпенов - в своей хате три семьи, а оттянуться где-то надо.

Интеллигенты и зарабатывающие - такие варианты не рассматривают.

Цитата:

Вы цену вывели на базе каких то расчетов, или просто с потолка, тогда какая должна быть заработная плата у строителей и стоимость кирпича?

Вы кроме как от себестоимости какое-то еще ценооборазование знаете?

Еще пару лет назад кричали, что спрос настолько превышает предложение - поэтому такие цены.
Так я вам отвечу - сегодня спроса нет, а предложение так велико, что покупателям безразлично какая зарплата должна быть у строителей и стоимость кирпича.

С этой точки зрения, выведенная цена точнее, чем можно было получить из расчетов.

Цитата:

Хата на Новый Год Это - это эконом вариант. Чтоб сэкономить на ресторанной еде.
В основном вариант для студентов и люмпенов - в своей хате три семьи, а оттянуться где-то надо.

Интеллигенты и зарабатывающие - такие варианты не рассматривают.

А по своему прикольно, можно и конкурс замутить, кто сильнее убьёт съёмную хату за новый год, если хорошо выпить, можно узнать ответы на многие вопросы, например, я слышал, что если бросить петарду в унитаз, то он расколется от гидроудара. Верится в это с трудом, думаю, не только мне, по любому надо проверять... Можно ещё много других весёлых приколов напридумывать, с которых и внуки смеяться будут...

Цитата:

Осенний "Пик цен" завершен, дальше ждем следующую осень.

неуверен....

Цитата:

Нет вопросов, Буд!
Давайте, я(или за меня) не буду платить 33,2% в пенсионный, а эти деньги - будут перечисляться мне на счёт!
Умру - воспользуются дети!
Доживу -воспользуюсь я!
Я знаю, есть подобные варианты, но... в Целом то, работающие - платят пенсии пенсионерам, но не себе! В случае "катаклизмов" наподобие тех, что были в начале 90-х, что я получу в качестве пенсии?
К примеру, мой дед, заработав честным трудом и работами приличную, по меркам СССР пенсию, на пенсии - не побыл(умер), его вклады - обесценились(их украли, фактически).
Какой смысл ему работать, если своим детям - он ничем не помог?
Ведь Цель жизни любого существа - продолжить Род, передать по наследству навыки, средства к выживанию и дальнейшему продолжению Рода.
Если Род прекращает существование - теряется смысл существования всех предыдущих поколений...
Вы же поймите, что всё Просто, на самом то деле!
При страховой медицине - появиться несколько тысяч дополнительных рабочих мест для "страховщиков" и увеличится налоговый пресс именно на "маленького украинца"!
Собственно, качество медобслуживания - не измениться!
Если бы вопрос был именно в качестве, а не в "сборе денег", то были бы совсем другие подходы!
Вот в чём разница от увеличения штрафов ГАИ? В более толстых "будках" ГАИ-шников, в более крутых их домах, в поступлениях в 2 млрд грн в бюджет или в Безопастности Движения?
Я - не против страховой медицины!
Мне непонятно, почему бы тогда, не просуммировать все налоги, включая и эти страховки и взятки и не опубликовать Реальную статистику по налогообложению?
Ведь даже простой инженер, за которого уплачивают 33,2% в ПФ, 25% налог на прибыль, инженер ещё уплачивает 20% НДС при покупке сапог в сетях магазинов, все страховки, подарки, благодарности в садик, в школу и т.д. и т.п., различные взятки!
Там "сытая Европа" будет в шоке. Засуммируйте! И валидол возьмите!
Сколько процентов "Налогообложение"?

Вы опять всё в кучу.
Страхование и налоги разные понятия.
Про реформу фондов говорят давно. Реформу проводят , но если лишить пенсионеров голоса то мы вы давно имели и систему накопления пенсии и профицит бюджета.

Цитата:

А по своему прикольно, можно и конкурс замутить, кто сильнее убьёт съёмную хату за новый год, если хорошо выпить, можно узнать ответы на многие вопросы, например, я слышал, что если бросить петарду в унитаз, то он расколется от гидроудара. Верится в это с трудом, думаю, не только мне, по любому надо проверять... Можно ещё много других весёлых приколов напридумывать, с которых и внуки смеяться будут...

Если засунуть горящую в отверстие которое на этот унитаз сядет то гидро удар окажет более интересное действие

Цитата:

Цены разне, кто во что горазд ...Если брать эконом-варинт, совецкое, 1-2 комн. ниже 1000 тіс.долл. не опускается...Что каксается вашего вопроса, это Галицкий р-н(центр), ул.Лычаковская...дома старой постройки , "австрия","польша"...конечно это все красиво смотрится, но если покупать , то нужно готовиться к серьезным вложениям в капремонт, жить несколько некомфортно(имхо), т.к. перегруженность транспортом(трамваи, маршрутки и пр.), соответственно сильная загазованность...немного выше по Лычаковской есть боковые улочки там по-симпатичнее, еще выше, так же боковые ответвления в сторону Казервальда, там уже болле престижное все...цены соответственно от 1200 до 2000...качественные новострои в этом р-не...их мало, то что я навскидку могу сказать что предлагалось до 2000 долл. по ул.Мечникова...это все хотелки, при конкретном интересе пишите в личку...
Мне ближе Франкивський р-н, прицентральный, больше припарковых зон, все спокойнее и пр. цены тоже где то такие...это ул.Котляревского,р-н улицы Коновальца, ул.Гвардейская...но все надо рассматривать индивидуально, могут квартиры вроде в рядом стоящих домах...а все очень отличается...
Что еще хотел отметить, сейчас появляются варианты, о которых в 2006-2008 гг. даже мечтать нельзя было

Спасибо. Интерес есть, пока только гипотетический. Не настолько, чтобы уже и сейчас рассматривать конкретные варианты. Но если, вдруг, материализуется, еще одним покупателем на КРЖН станет меньше .
Советское за 1куе - это однозначно в топку. Новострой на Мечникова - интереснее, но за 2 куе нет желания даже киевских застройщиков осчастливливать, не говоря уже о львовских. Это явно не из разряда появляющихся вариантов, о которых в 2006-2008 гг. даже мечтать нельзя было... В таком случае проще смотреть небольшой дом-особняк, где-нибудь в Лычаковском районе, типа ул. Старовознесенской... Вы не в курсе, по чем там нынче?