Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

А что не так? Я живу в панельном.

это чувствуется

Цитата:

ну сколько можно?

Берем 2003 год, по памяти, пенсия моей мамы 180 гривен=36 долларов,хлеб 70 копеек, квартира однушка в Харькове 4 тысяч долларов =20 тыс гривен!!Покупательная способность 1 пенсии 255 буханок хлеба, на квартиру надо собирать 20тыс:180=100 месяцев:12=9 лет !!

Берем 2008 год, июль, пенсия 500 гривен=110 доларов,хлеб по 2.50,квартира однушка в Харькове 50 тысяч\ это дешевенькая\=250 тыс гривен.Покупательная способность 1пенсии 200 буханок хлеба,на квартиру надо собирать 250 тыс: 500 гривен=500 месяцев:12=40 лет

Берем 2010 год ноябрь,пенсия моей мамы 800 гривен=100 долларов,хлеб по 3 гривни,квартира однушка в Харькове 30 тысяч\не неликвид\.Покупательная способность 1 пенсии 270 буханок хлеба, на квартиру надо собирать 30тысуе=240 тыс гривен:800=300месяцев:12=25 лет !!!

Трастин, вы передергиваете...с каких это пор пенсионеры были покупателями? Возьмите средний доход среди IT, менеджеров по продажам(среднего звена и выше), банковских служащих(среденн и выше) и т.д. сравните динамику изменения их доходов от 2000-го года до 2008

Цитата:

По закону положено каждому украинцу земля, получите ее без взятки все что вам положено Не заставляла жизнь вас платить !! А врача можно поиметь даром,это правда, потому они так и относятся, пойдите на их место и их официальную зарплату в 1200 гривен, представьте что таких как вы скандальных у нее в день 20 Труд должен быть оплачен! Квалифицированный труд оплачен в соответствии с квалификацией и трудностью.Это закон жизни. Ведь и лично вы претендуете на соответствующую вашему труду оплате. Так почему врач 1 категории оплачивается на уровне уборщицы? Потому у нас в бюджетных поликлиниках и сидят или пенсионеры или чтобы стаж заработать, а потом перейти в частные.Но в частные переходят талантливые, неумные остаются. Вот в конечном счете вы и лечитесь у неумных,зато бесплатно.Каждый выбирает по себе. И не надо клеймить нас взяточниками.

Врач должен лечить хорошо и тогда его отблагодарят., а если хороший то за ним будут бегать..а недоумок, который только может что торговать больничными и парить "нужные" лекарства за откат от распространителей, который за 5-7 лет не поднялся от уровня районной поликлинники...ну что тут скажешь...

Цитата:

это чувствуется

Банальное хамство, и коментировать нечего.

Цитата:

Трастин, вы передергиваете...с каких это пор пенсионеры были покупателями? Возьмите средний доход среди IT, менеджеров по продажам(среднего звена и выше), банковских служащих(среденн и выше) и т.д. сравните динамику изменения их доходов от 2000-го года до 2008

Сфера ИТ да, поднялись значительно, но, сколкьо этих самых работников и как их потрепал кризис не ясно, потому как очень большое количлисество работало в аусорсинговых компаниях на пиндосов и т.д. И на сколько мне известно очень много таких компаний пострадало от кризиса. Кроме того, сейчас за них взялся новый НК, что еще больше ударит по ним. Про работников банков вообще смешно Знакомая до кризиса получала 800 у.е., грянул кризис вырос бакс - вот уже и 500. 1 товарищ таксует ибо сократили. Так что это тоже бугагашенька Как говорится, кому на Руси жить хорошо Сейчас НК все подправит, всех на кол Потому как зажрались, мивину жрать не хотят, чай заваривают один раз

Цитата:

Врач должен лечить хорошо и тогда его отблагодарят., а если хороший то за ним будут бегать..а недоумок, который только может что торговать больничными и парить "нужные" лекарства за откат от распространителей, который за 5-7 лет не поднялся от уровня районной поликлинники...ну что тут скажешь...

Да, врач должен лечить хорошо, это постулат А военный должен хорошо воевать, а маляр хорошо малярить )) Тут не поспоришь...

Цитата:

это чувствуется :-B

Трастин, вы передергиваете...с каких это пор пенсионеры были покупателями? Возьмите средний доход среди IT, менеджеров по продажам(среднего звена и выше), банковских служащих(среденн и выше) и т.д. сравните динамику изменения их доходов от 2000-го года до 2008

Врач должен лечить хорошо и тогда его отблагодарят., а если хороший то за ним будут бегать..а недоумок, который только может что торговать больничными и парить "нужные" лекарства за откат от распространителей, который за 5-7 лет не поднялся от уровня районной поликлинники...ну что тут скажешь...

:yes: Пенсионеры .конечно же. не покупатели на РН.Но я точно знаю что в 2003 когда моя мама получала 180 грн=36 долларов,тогда и менеджеры среднего звена в Харькове получали до 100 долларов ! Сегодня мама получает 100 долларов, те же менеджеры250- 300. Соотношение сохраняется. А потом надо учесть что в Украине 14 млн пенсионеров, это покупатели товаров и услуг и от их достатка в конечном счете зависит заработает ли менеджер среднего звена или нет.Оcтаются денежки у пенсов, понесут ли в супермаркет или банк.А сейчас не остается ничего, все съедает коммуналка,деньги уходят из оборота.При купле-продаже пенсионером ночной рубахи пошли в бюджет налоги на импорт этой рубахи,зарплата водителю,который привезет в место назначения, плата в местный бюджет за право занять точку, патент на торговлю, зарплата продавцу.А теперь все это уберите, увидите сколько людей из цепочки останутся на улице.Так ч то сейчас говорить о динамике доходов некорректно. Покупательная способность- вот критерий доходов. Мы все уже были миллионерами,получая по 1.5 -4 миллиона, когда буханка хлеба стоила 70 тысяч, проезд в автобусе 50 тысяч, курочка стоила 1200 тысяч 8-) Да, и доллар тогда был 200 тысяч. Исходя из вашего подхода, вот это динамика роста доходов :super:

Чтобы врач лечил хорошо у него должен быть прежде всего....ум :-D Как и в любой другой профессии среди врачей умных людей не так и много.И умный знает себе цену и сидеть на ставку в 1200 не будет.Мне год назад сделали операцию, сложили руку, естественно, я отблагодарила,такая работа стоит дорогого, но мне сказали сколько обычно, я столько и дала.И я не жалею ни капельки, я очень-очень признательна врачу.Так что если что-то легкое-организм и сам справится, а что-то тяжелое- только к профи,жизнь и здоровье дается раз! И разговор о цене тут не уместен. :-)>
Ходят слухи о желании ввести снова золотой стандарт на валюты.Если это произойдет-гарантирован коллапс мировой торговли и экономик или развязыванию военного конфликта.К чему эти разговоры о введении золотого стандарта? Жду мнения хомяков

Цитата:

Граждане хомяки! Вешаем сюда примеры, по которым уже позвонили и все выяснили. А не фонари.

Дешевый неликвид !! Вот бы киевлянам эти цены !
//www.kvartal.ua/qsearch/?w=house&q=8335 0

Цитата:

Трастин, вы передергиваете...с каких это пор пенсионеры были покупателями? Возьмите средний доход среди IT, менеджеров по продажам(среднего звена и выше), банковских служащих(среденн и выше) и т.д. сравните динамику изменения их доходов от 2000-го года до 2008

А почему только до 2008-го? Кто-кто, а айтишники сейчас зарабатывают не намного больше. В начале 2000-х они больше ценились, а сейчас их много развелось. И снова о пресловутых топ-менеджерах, мечтающих о хрущебах... Да, действительно, последняя надежда риэлторов.

Цитата:

А почему только до 2008-го? Кто-кто, а айтишники сейчас зарабатывают не намного больше. В начале 2000-х они больше ценились, а сейчас их много развелось. И снова о пресловутых топ-менеджерах, мечтающих о хрущебах... Да, действительно, последняя надежда риэлторов.

ой, расскажите, где развелось много хороших и дешевых айтишников?

Цитата:

ой, расскажите, где развелось много хороших и дешевых айтишников?

В Харькове

Цитата:

В Харькове

В Харькове и так уже полно крупных ИТ компаний

Знакомый, работающий год назад проджект менеджером в не самой лучшей по его словам ИТ конторе(Киев), рассказывал с удивлением, сколько киевских программистов ему пришлось перебрать(тестировал кандидатов). Дак вот с удивлением сообщал, что люди согласны работать на 2-3 тыс. грн. Понятно, не первые спецы, но опыта у них было по вакансии не менее 2 лет программизма. Так что программист программисту розь... Сорри за офтоп.

Цитата:

Банальное хамство, и коментировать нечего.

извините , что оскорбил Ваши чусвства, просто забавно читать этого мыслителя с Троещенского рынка

Цитата:

Сфера ИТ да, поднялись значительно, но, сколкьо этих самых работников и как их потрепал кризис не ясно, потому как очень большое количлисество работало в аусорсинговых компаниях на пиндосов и т.д. И на сколько мне известно очень много таких компаний пострадало от кризиса. Кроме того, сейчас за них взялся новый НК, что еще больше ударит по ним. Про работников банков вообще смешно Знакомая до кризиса получала 800 у.е., грянул кризис вырос бакс - вот уже и 500. 1 товарищ таксует ибо сократили. Так что это тоже бугагашенька Как говорится, кому на Руси жить хорошо Сейчас НК все подправит, всех на кол Потому как зажрались, мивину жрать не хотят, чай заваривают один раз
Да, врач должен лечить хорошо, это постулат А военный должен хорошо воевать, а маляр хорошо малярить )) Тут не поспоришь...

говорится о соотношении доходов в начале 2000 и сейчас...среднего звена менеджер это хотя бы региональный менеджер по продажам , а это в районе 10-12 кгрн.+бонусы, в Киеве намного больше, по банкам - оставим начальников отделений и пр., кассир в 2000-м 60 долл., сейчас около 200 и выше, это конечно же н покупатели на рн, но мы говорим об изменении в оплате труда.
по медицине, ну сравните цены в стоматологии, гинекологии в 2000-м и сейчас. даже стоимость больничного в поликлиннике изменилась и очень ...
о динамике на РН, да будут доступнее пресловутые засцанные хрущи к народу, и спорить нечего

Цитата:

ой, расскажите, где развелось много хороших и дешевых айтишников?

Хроших немного, но дешевых лузеров полный интернет.

Цитата:

извините , что оскорбил Ваши чусвства, просто забавно читать этого мыслителя с Троещенского рынка

говорится о соотношении доходов в начале 2000 и сейчас...среднего звена менеджер это хотя бы региональный менеджер по продажам , а это в районе 10-12 кгрн.+бонусы, в Киеве намного больше, по банкам - оставим начальников отделений и пр., кассир в 2000-м 60 долл., сейчас около 200 и выше, это конечно же н покупатели на рн, но мы говорим об изменении в оплате труда.
по медицине, ну сравните цены в стоматологии, гинекологии в 2000-м и сейчас. даже стоимость больничного в поликлиннике изменилась и очень ...
о динамике на РН, да будут доступнее пресловутые засцанные хрущи к народу, и спорить нечего

Ну, вот, был 60, теперь 200, то есть в 3 с чем-то раза. Где основания для того, чтоб недвига сейчас стоила в 8-9 раз дороже чем в 2000-м? В стоматологии тоже не было такого бешеннго роста. В поликлинике зуб лечили за 100 гривен в 2003-м, сейчас гривен 300. Да и если у людей растут расходы, то и денег на покупку жилья у них меньше...

Цитата:

Хроших немного, но дешевых лузеров полный интернет.

вот именно - работать некому нормальных тоже тяжело найти.

Цитата:

Знакомый, работающий год назад проджект менеджером в не самой лучшей по его словам ИТ конторе(Киев), рассказывал с удивлением, сколько киевских программистов ему пришлось перебрать(тестировал кандидатов). Дак вот с удивлением сообщал, что люди согласны работать на 2-3 тыс. грн. Понятно, не первые спецы, но опыта у них было по вакансии не менее 2 лет программизма. Так что программист программисту розь... Сорри за офтоп.

сегодня каждый, написав пару тэгов, мнит себя программистом но даже тестера на такие деньги не найти.

Цитата:

Знакомый, работающий год назад проджект менеджером в не самой лучшей по его словам ИТ конторе(Киев), рассказывал с удивлением, сколько киевских программистов ему пришлось перебрать(тестировал кандидатов). Дак вот с удивлением сообщал, что люди согласны работать на 2-3 тыс. грн. Понятно, не первые спецы, но опыта у них было по вакансии не менее 2 лет программизма. Так что программист программисту розь... Сорри за офтоп.

Ну так конечно и такие есть.
Друг работает в аутсорсинговой компании (на канадцев).
И он мне рассказывал несколько историй из жизни... У них тоже есть "тупые" люди. Которые не знают элементарных вещей. Вместо программирования занимаются оформлением отчетов, разной "тупой" работой, тестированием... При этом числятся как программисты и получают тысячи 4-5 гривен.

п.с. А может те программисты, которые хотели такую зп хотели работать неполный рабочий день (студенты вузов) ? Как для студента, и неполного рабочего дня (часов 20-25 в неделю) зарплата 2500-3000 очень даже неплоха. Особенно год назад. При этом у этого студента (например 4 курса) может быть уже пару лет опыта программирования.

А хорошие программисты, с опытом от 3-х лет. Которые умеют работать, хорошо знают современные технологии и т.п. - получают от 10-12 тысяч гривен.
В среднем пусть будет 1500$

Сколько там приличный специалист получал в 2002 году? Долларов 300-400 ? Если мне память не изменяет, тогда это была очень неплохая зарплата

Цитата:

Ну так конечно и такие есть.
Друг работает в аутсорсинговой компании (на канадцев).
И он мне рассказывал несколько историй из жизни... У них тоже есть "тупые" люди. Которые не знают элементарных вещей. Вместо программирования занимаются оформлением отчетов, разной "тупой" работой, тестированием... При этом числятся как программисты и получают тысячи 4-5 гривен.

п.с. А может те программисты, которые хотели такую зп хотели работать неполный рабочий день (студенты вузов) ? Как для студента, и неполного рабочего дня (часов 20-25 в неделю) зарплата 2500-3000 очень даже неплоха. Особенно год назад. При этом у этого студента (например 4 курса) может быть уже пару лет опыта программирования.

А хорошие программисты, с опытом от 3-х лет. Которые умеют работать, хорошо знают современные технологии и т.п. - получают от 10-12 тысяч гривен.
В среднем пусть будет 1500$

Сколько там приличный специалист получал в 2002 году? Долларов 300-400 ? Если мне память не изменяет, тогда это была очень неплохая зарплата

так ведь все в это и упирается... в 2002 г хату в киеве можно было купить за 6000 уе...а это 1.5 года работы... сегодня эа 1.5 года работы програмист получит 22000уе выходит что хата должна стоить 22 куе а не 40 куе как сегодня...

Компания осуществляет ПРОДАЖУ квартир в Харькове за 8-11 тыс. у. е по Договору пожизненного содержания (ренты).
Мы предлагаем Вам заключить Договор пожизненного содержания (ренты) с пожилым владельцем квартиры, по условиям которого Вы станете владельцем жилплощади уже в день оформления сделки у ГОСУДАРСТВЕННОГО нотариуса и регистрации в БТИ, а взамен будете выплачивать пенсионеру небольшую ежемесячную ренту в гривнах до конца его жизни.


Вы станете владельцем жилплощади уже в день оформления сделки у ГОСУДАРСТВЕННОГО нотариуса и регистрации в БТИ ...

был у друзей в селе...в васильковском р-не...вчера только приехал ...среди всех бла-бла-бла услышал такую инфу..у них в селе землю люди пытаются продать и цену выставляют 800 баксов \сотку...пид забудову... но в часном разговоре между собой (соседями-односельчанами) сознаются что готовы хоть сегодня отдать эти участки по 200\сотку... если б был реальный покупатель... а его то (покупателя) и нет...
п.с. село газифицировано ... я вчера выехал от них в 3 часа а дома был в 4.10 ..на воскресенке...при этом заезжал на заправку возле ашана ...

Цитата:

так ведь все в это и упирается... :notsure: в 2002 г хату в киеве можно было купить за 6000 уе...а это 1.5 года работы... сегодня эа 1.5 года работы програмист получит 22000уе :-) выходит что хата должна стоить 22 куе а не 40 куе как сегодня... :no-no: :notsure:

В 2002 цены уже начали расти. И нормальная хата стоила тысяч 12 минимум (однушка)
Сейчас специально открыл архив авизо за сентябрь 2002 - однушки от 13-15 тысяч.

Зарплаты вполне себе приличных специалистов выросли в среднем раза в 3-4. (400$ -> 1300$)
Ну или (600$ -> 2000$). Понятное дело зп примерные.

Цены на квартиры... Сейчас вполне нормальные, средние однушки тысяч 55-60 стоят... Порядок цен примерно тот же. Разница около 4 раз.
Хотя да, некоторое пространство для снижения - например до тысяч 45-50 за такую однушку есть.
При этом в принципе некоторое снижение я и так вижу. Тысяч до 5 долларов по сравнению с летом для квартир в советских домах.

Цитата:

В 2002 цены уже начали расти. И нормальная хата стоила тысяч 12 минимум (однушка)
Сейчас специально открыл архив авизо за сентябрь 2002 - однушки от 13-15 тысяч.

Зарплаты вполне себе приличных специалистов выросли в среднем раза в 3-4. (400$ -> 1300$)
Ну или (600$ -> 2000$). Понятное дело зп примерные.

Цены на квартиры... Сейчас вполне нормальные, средние однушки тысяч 55-60 стоят... Порядок цен примерно тот же. Разница около 4 раз.
Хотя да, некоторое пространство для снижения - например до тысяч 45-50 за такую однушку есть.
При этом в принципе некоторое снижение я и так вижу. Тысяч до 5 долларов по сравнению с летом для квартир в советских домах.

вы что-то путаете... однушки 45-50... двушки 55-60 ... по той же авизо...за вторник... но это ГАЗЕТНО-РЫЭЛТОРСКИЕ хотелки...в разговоре с продавцом хотелки на 5 штук ниже...хотя попадаются разные индивидумы...