Давайте не будем покупать за их цены

Цитата:

Квартира, которую снимаю я, стоит 300000 баксов. Аналогичная квартира в Тверии (север Израиля, симпатичный городок) стоит 60-70 тысяч. Речь идёт о трёхкомнатных квартирах, площадью 100 метров. Метр в квартирах поменьше стоит дороже, но ненамного.

Спасибо... очень познавательно
получается, что в городе Киеве, цены такие же как в стране Израиль...
т.е. 3к. в центре Киева (печерск, подол) 250-350 т. а в спальниках (виноградарь, лесной массив)
- 80-115 тыс. дол...

Цитата:

получается, что в городе Киеве, цены такие же как в стране Израиль...
т.е. 3к. в центре Киева (печерск, подол) 250-350 т. а в спальниках (виноградарь, лесной массив)
- 80-115 тыс. дол...

Ну это не совсем верно, цены на жильё в Израиле в центре страны, намного дороже, чем в Киеве, другой вопрос, насколько адекватны цены на жильё в Украине, относительно белых зарплат,относительно доходов населения и доступности кредитования.

Вообще, хочется сказать вот, что. Весь мир живёт на сьёмных квартирах и никто не плачет, конечно, там есть рынок сьёмного жилья и есть определённые законы, которые регулирую правовые отношения сьёмщик, квартиросдатчик.

Цитата:

Читал в интернете, что в Киеве, проживающих на арендованых площадях, примерно 30-35% ???
Немало!!! При отсутствии ипотеки, невозможности откладывать часть заработанного (из-за кризиса и инфляции), думаю эта цифра будет больше к концу 2010г.

Кроме того, количество пустующих квартир увеличится, падение доходов приведёт к уплотнению квартиросъёмщиков. Лучше нормально кушать в коммуналке, чем голодать в отдельной квартире. Думаю скоро многие пенсы будут решать таким образом продовольственный вопрос. Для этого даже квартиру необязательно продавать, достаточно сдавать за коммунальные плюс скромная надбавка, жить у друзей, делясь с ними доходом от аренды. При таком бюджете, после выборов придётся экономить именно на выплате пенсий. Так что скоро аренда за коммунальные перестанет быть мечтой.

Цитата:

Читал в интернете, что в Киеве, проживающих на арендованых площадях, примерно 30-35% ???
Немало!!! При отсутствии ипотеки, невозможности откладывать часть заработанного (из-за кризиса и инфляции), думаю эта цифра будет больше к концу 2010г.

Ну у вас и логика!
Да действительно в Киеве много приезжих. Но события будут развиваться так:
Экономика сильно упала и продолжает падать. Последние полтора года держались засчет кредитов МВФ и проедания запасов. Так долго продолжаться не может. Ближайшая перспектива: рост цен практически на все (процес уже пошел), зарплаты в лучшем случае наместе, а возможно и вниз, для бюджетников и пенсионеров задержки ЗП и пенсий, рост курса доллара, рост безработицы, банкротвство многих бизнесов. Врезультате многим приезжим будет жить в Киеве не покарману. Отток большого числа приезжих в регионы, куча пустых квартир, падение аренды, затем и стоимости продаж.

Цитата:

Если то что вы описали, будет в Киеве... то представьте какая ж... (задница) будет в регионах!!!! Какой отток?
Наоборот - наплыв из регионов, в надежде хоть что-то заработать... а это увеличение аренды(!)....
стоимость квартир на продажу... думаю будет медленно опускаться... т.к. не будет ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ купить
(как в кино, помните: имею желание... но не имею возможности... )
Хотя некоторые прогнозы лично мне нравятся:
//www.bok.kiev.ua/index.php?go=Pages&... n=view&id=8
вот этот, например...

Какой наплыв? Хотя бы примерно в цифрах озвучьте этот наплыв. Сколько народу по Вашему сюда хлынет на зароботки? И еще мне очень интересно откуда у безработного населения в регионах возьмутся деньги на переезд в столицу+еду+проживание в общаге/квартире? При чем еда дорожает каждую неделю хоть на гривну, хоть на 20 коп, но дорожает. Многих моих друзей из регионов всегда останавливала именно высокая цена аренды как до кризиса, а сейчас и подавно. Так как не факт, что ты сюда (в Киев) приедешь и сразу работу найдешь. А аренду платить и кушать надо сразу как приехал. Сейчас выгоды никакой ехать. В итоге аренда сжирает большую часть з\п и на руках остается мизер. Что там в регионах мизер получать, но жить в своем под крылом родителей/родственников, что в Киеве, но тратить заработанное на аренду и фиг кто тебе тут поможет. Но чтобы рвануть в Киев нужен запас и расчет на то, что ты первые несколько месяцев ты этот запас тупо проешь, пока ищешь работу.
И еще. Если вдруг цена аренды попрет вверх, то арендодатели столкнуться с такой проблемой, как "таджикская семья из 16 человек снимет 1-ком квартиру, чистоту и своевременную оплату гарантируем". То есть заробитчане будут селиться по 5-6 человек в комнату, та как вскладчину оплачивать съем квартиры будет по силам. Если киевлян подобное устраивает, то цены таки попрут. Но почему-то в 7 из 10 объяв о сдаче в аренду хозяева пишут: сдам двум парням или двум девушкам или семейной паре, иногда припысывают без детей. Так что либо цена, либо нормальные квартиросъемщики. Все и сразу в нынешних условиях не получится.

Цитата:

Если то что вы описали, будет в Киеве... то представьте какая ж... (задница) будет в регионах!!!! Какой отток?
Наоборот - наплыв из регионов, в надежде хоть что-то заработать... а это увеличение аренды(!)....
стоимость квартир на продажу... думаю будет медленно опускаться... т.к. не будет ИМЕЮЩИХ ВОЗМОЖНОСТЬ купить
(как в кино, помните: имею желание... но не имею возможности... )
Хотя некоторые прогнозы лично мне нравятся:
//www.bok.kiev.ua/index.php?go=Pages&... n=view&id=8
вот этот, например...

И чем они будут в Киеве заниматься? Кто сейчас в Киеве свободно может прокормиться? Шахтеры? Металлурги? Строители? Продавцы? Госслужащие? Нет.
Подумайте что производит Киев и что регионы. В регионе у большенства есть где жить, там ниже цены, легче выкрутиться, особенно если человек с села....
А в Киеве куча всяких торгашей, которые теряют свои доходы с падением спроса, госслужащие с теми же проблемами.....
То что отток уже начинается, это факт. В поем доме одна семья съехала, одна планирует.... Но это еще цветочки.

Этому графику и на этом форуме уже уже год наверно + сравнение с текущим графиком индекса цен Домика

Цитата:

Да какая разница, год или два года...
меня другое волнует: НАСКОЛЬКО такое развитие событий РЕАЛЬНО???

Не совсем понял вопрос
Данный график описывает жизненный цикл классического пузыря. Не прогнозирует.
Тут вопрос в другом - то, что мы видим на РН, это пузырь или нет? Вроде как все (включая застройщиков и риелторов) признают, что да.
В таком случает вопрос "насколько реально?" не имеет смысла. Реально на все 100. Вопрос - когда именно ждать каждую фазу описанного цикла (желательно с точностью до недели). И последние пару тысяч страниц данного форума именно это и пытаются выяснить Дабы не пропустить дно. То, которое самое главное.
----
А если провести параллель с индексом Домика, то мы уверенно вступили в фазу страха. А после выборов многие обещают падение гривны (...) и фазу капитуляции.

Цитата:

Не совсем понял вопрос
Данный график описывает жизненный цикл классического пузыря. Не прогнозирует.
Тут вопрос в другом - то, что мы видим на РН, это пузырь или нет? Вроде как все (включая застройщиков и риелторов) признают, что да.
В таком случает вопрос "насколько реально?" не имеет смысла. Реально на все 100. Вопрос - когда именно ждать каждую фазу описанного цикла (желательно с точностью до недели). И последние пару тысяч страниц данного форума именно это и пытаются выяснить Дабы не пропустить дно. То, которое самое главное.
----
А если провести параллель с индексом Домика, то мы уверенно вступили в фазу страха. А после выборов многие обещают падение гривны (...) и фазу капитуляции.

По словам Виталия - фаза капитуляции уже наступила.

Цитата:

Да какая разница, год или два года...
меня другое волнует: НАСКОЛЬКО такое развитие событий РЕАЛЬНО???

Знаете, 2 Х 2 = 4.
Кирпич падает вниз. Не вверх.
Огонь обжигает.
Вор ворует.

Есть некоторые постулаты, законы экономики и т.д.
Наложите графики цен, индексов или чего хотите из любых источников на график "Пузыря" и посмотрите, работает ли этот закон.
ЯТД, работает. С некоторыми люфтами (кризис, изменение законодательной базы, политика и т.д.).
Если почти все фазы на сегодня пройдены, проходим страх, осталось пройти панику, почему Вы сомневаетесь?
Единственное, что может изменить ход закона - Форс-мажор.
Например, на Украину, рядом с Киевом, упадет комета. Уся сплошь золотая посыпанная бриллиантами!

Цитата:

cогласен на "бриллиантовую" комету...
А как же Евро-2012??? Такое событие НЕ МОЖЕТ не повлиять на экономику страны...
Привлечение инвестиций, строительный бум (госстинниц нет, дорог давно нет!) это всё надо строить!!! и т.д.
Вопрос: смягчит ли Евро-2012, последствия кризиса???

Строить надо, проблема в другом - стабильность: власти, экономики, законодательства.
Ресурсы нашей страны привлекательны, я бы сказал очень привлекательны, только при условии стабильной власти. Дороги, гостиницы - это лишь капли в океане нерешенных вопросов.
А что касается кометы - идея

Цитата:

По словам Виталия - фаза капитуляции уже наступила.

Если коротко - я ему не верю

Цитата:

cогласен на "бриллиантовую" комету...
А как же Евро-2012??? Такое событие НЕ МОЖЕТ не повлиять на экономику страны...
Привлечение инвестиций, строительный бум (госстинниц нет, дорог давно нет!) это всё надо строить!!! и т.д.
Вопрос: смягчит ли Евро-2012, последствия кризиса???

Евро 2012 позволит Украине начать выходить из кризиса. Но только если украинцы научатся демпинговать не хуже китайцев и задушат неорганизованную преступность. Тогда многие иностранцы, приехавшие на футбол, вернутся в Украину за дешёвыми проститутками, органами и другими дорогими в Европе вещами, ибо к узкоглазым дольше и дороже добираться.

Цитата:

Евро 2012 позволит Украине начать выходить из кризиса. Но только если украинцы научатся демпинговать не хуже китайцев и задушат неорганизованную преступность. Тогда многие иностранцы, приехавшие на футбол, вернутся в Украину за дешёвыми проститутками, органами и другими дорогими в Европе вещами, ибо к узкоглазым дольше и дороже добираться.

+ Суррогатное материнство: //www.surrogate-mother-cost.com /// //ru.surrogacy-ukraine.com/theory_med... ers_clinics.php

Цитата:

А чего так мрачно???
Кроме ПРОСТИТУЦИИ и ТРАНСПЛАНТАЦИИ - в Украине больше НЕКУДА ИНВЕСТИРОВАТЬ???
я в шоке....

Почему же, можно и в производство, если труд украинца станет дешевле труда китайца, и за коррупцию расстреливать будут.