Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

Так что же тогда подымется? :123:
Вы настаиваете, что недвижимость будет расти и пишете, что золотая цена - 1500-2000.
Так и мы о том же.

Я склонен согласиться с мнением, что грядет жесткая сегментация рынка. Эконом класс не может стоить дороже 1500-2000. Народ, как сказал коллега Комрад, действительно созреет и повзрослеет, что бы не хапать лишь бы что. То же самое, зреющие и повзрослевшие строители будут строить лучше, в срок но увы дороже. Будут строить и эконом, но не в Киеве. Может за Броварами?
Посмотрите вокруг, строить реально в Киеве негде. То, что уже построено и классом повыше не может дешеветь по определению,так как его крайне мало и больше не станет.

Вперед, в пригород. "В сад, все в сад"

Цитата:

Все правильно !!! Єдине, що банки ніколи не давали кредит на 100% вартості квартири. Квартиру чи будинок оцінювали на 15-30% дешевше (в залежності від клієнта), щоб пересрахувати себе від можливого пониження ліквідності застави. Починаючи з весни 2008 року - 30% вартості в оцінці вже стандарт. Так, що банки нервують у сьгоднішній ситуації, проте ще відсотків 20 мають у запасі, а далі будуть збитки.

Спасибо за поправочку. Согласен. :n4: Но мне говорили о 50-60%... Видимо, в разных банках по-разному...

Снижение по регионам уже весьма ощутимо, у нас в Кировограде Укрсоц-недвижимость продает кватриры в 14 ет. новостройке по акционной цене 700 у.е. за м2, хотя еще в феврале этого года цена была 1100, весной - 900, а это уже -35%. Тоже самое и по другому обекту, по ул.Мира 6, еще летом знакомые преобрели 1к. 36м2 за 36000 у.е., вчера звонил в эту контору эсть 1к. на 1,3,5 этажах в наличии по 30000 у.е., знакомые просто в шоке, а это тоже -17%. Хотя если взять нашу месную газету обявлений то там до сих пор полно обявлений от агенств с заоблачными ценами, которые так и не делают для себя никаких выводов! Для них же хуще будет!

Цитата:

Кстати, с ростом предложений (как и ожидалось) возникает понижение цен.
Если на реалт.юа самой низкой ценой мелькало две-три квартиры по 65-68 тыс., то теперь по 60-69 их поболе, по 70-75 достаточно - и самое главное, появились предложения по 50 тысяч

Понятно, что это самые убитые, но потихоньку потихоньку, а цена выравнивается.

Павле, а скажіть в якому це місті?

Вот у Вас аргумент, что бестолковые строители покупали через пятые руки, сами себе завышая себестоимость.

Не убедительно. Уж какая никакая, а конкуренция между предложениями есть. Я, как собственник предпочту снизить конечную цену при сохранении уровня прибыли, что бы просто больше продать.
А уж не дать заработать пяти посредникам и быть дороже конкурента...

Дальше, если у меня 100% маржа, зачем мне стройку останавливать? Даже 20% - это больше чем 0. Думайте, коллеги...

Цитата:

Вот у Вас аргумент, что бестолковые строители покупали через пятые руки, сами себе завышая себестоимость.

Не убедительно. Уж какая никакая, а конкуренция между предложениями есть. Я, как собственник предпочту снизить конечную цену при сохранении уровня прибыли, что бы просто больше продать.
А уж не дать заработать пяти посредникам и быть дороже конкурента...

Дальше, если у меня 100% маржа, зачем мне стройку останавливать? Даже 20% - это больше чем 0. Думайте, коллеги...

Игорь, вы уж извините, но я хочу попросить вас ВНИМАТЕЛЬНО читать посты :11: Я говорил о том, что те самые посредники, это никто иной как те же строители. Просто им удобно руками посредников натягивать цены для завышения себестоимости своих же проектов. А многоэтажная прибыль от такого липового посредничества закладывается в конечную цену квадрата и падает на наши кошелечки... К слову, похожими схемами мы занимались на моем предыдущем месте работы (не на строительстве!), т.к. это "классика" жанра...

Цитата:

Вот у Вас аргумент, что бестолковые строители покупали через пятые руки, сами себе завышая себестоимость.

Не убедительно. Уж какая никакая, а конкуренция между предложениями есть. Я, как собственник предпочту снизить конечную цену при сохранении уровня прибыли, что бы просто больше продать.
А уж не дать заработать пяти посредникам и быть дороже конкурента...

Дальше, если у меня 100% маржа, зачем мне стройку останавливать? Даже 20% - это больше чем 0. Думайте, коллеги...

Когда возникают сверхприбыли, становится лень считать копейки, и контрагенты это понимают и тоже начинают наглеть. Сейчас очень мало осталось людей, которые связывают порванные резинки от пачек денег.

Цитата:

возможно наше общество повзрослеет, станет более зрелым.

те метры что вы предоставляете - это чепуха. Если бы вы действительно беспокоились и переживали за обеспеченность среднего украинца и Украины жильем - вы бы сначала подумали о том что при таких ценах 95-ти% населения такое жилье не нужно.

а пока наблюдаем ............. все что можно уже сделано.

А выбора нет- нет денег нет квартир. Кто деньгу заработает будет покупать- остальные наблюдать

Цитата:

А выбора нет- нет денег нет квартир. Кто деньгу заработает будет покупать- остальные наблюдать

Строители будут наблюдать, как никто не покупает...

Цитата:

Строители будут наблюдать, как никто не покупает...

Время отпусков -замoрозил стройку и на Канары ( отдохнуть ведь на честнонаграбленное тоже надо)

А теперь о том, что знают банки и чего не знаете вы. Из первоисточника.
Так вот, начиная с 2008 года проблемная задолженность по ипотеке и автокредитованию неуклонно растет. Пока это только активы с небольшими периодами - от 1 до 6 месяцев - просрочки, после чего они переходят в стадию обращения взыскания доступными банку методами. Кто то продает добровольно и выскакивает с небольшим долгом банку после продажи, кто то все еще надеется на подъем цен, наращивая тем самым сумму процентов и штрафных санкций, но практически вся недвижимость, взятая в кредит в 2007-2008 году с нулевым либо минимальным первоначальным взносом после реализации не покрывает задолженности заемщиков перед банком. В дальнейшем я думаю вы в этом убедитесь, увидев информацию о продаже проблемных активов в открытых источниках.
Причем, интересный факт, в этом общем портфеле просроченной задолженности почетное первое место занимают клиенты, чьей профессиональной деятельностью явлеятся недвижимость, т.е. риэлторы и брокеры, либо клиенты этих риэлторов и брокеров (в основном надо сказать тех, которые работали нечисто, а таких большинство).
Прогнозные показатели по наращиванию ипотечных портфелей на 2008 год горят и выполнены не будут.
Неуклонно увеличивается количество заявлений о реструктуризации кредитов. т.е. увеличения сроков кредитования, уменьшения ставки в связи со сложностью выплат ежемесячных платежей.
Кто то здесь говорил, что ипотечные кредиты в активах банков занимают не более 10%? Более... 25-35%.
Банки занижают стоимость и тем самым страхуют себя? Единичные случаи и никак не на 30%.
Ипотеки с минимальными взносами действительно больше не будет, по крайней мере в ближайшем будующем.
Это всего лишь одна сторона медали, т.е на микроуровне, на показателях физлиц и мелких и средних предпринимателях (типа Буда)... Еще долго можно рассказывать о кредитной ситуации большого бизнеса во всех сферах (недвижимость, строительство, производство стройматериалов, металлоконструкций и т.д.). Но и этого достаточно, чтобы уверенно заявить - ничего хорошего недвижимость и ипотечников не ждет...

Цитата:

А выбора нет- нет денег нет квартир. Кто деньгу заработает будет покупать- остальные наблюдать

Кто заработал, сейчас ждет. В рост никто не верит, во-первых. В кризис лучше иметь наличку в сейфе, во-вторых. У каждого есть своя планка цены покупки, которую он ждет, и есть пропорция: время ожидания и цены ожидания. Короче, будем посмотреть за какое время и на сколько будем лететь вниз. Может я откорректирую ценовую планку для себя.

Цитата:

У каждого есть своя планка цены покупки, которую он ждет, и есть пропорция: время ожидания и цены ожидания.

100% 5+ :20:

Это, пожалуй, один из самых лучших вариантов ответа на талмуд РАСТИШЕК об т.н. "отложенном спросе"

Цитата:

Строители будут наблюдать, как никто не покупает...

Коллеги, в Ваших глазах строители - это какое то тайное общество, массоны
Да нет у нас почти строителей. Есть организаторы и разовые наемники. Невыгодно строить, организаторы организуют то, что выгодно. А наемники вместо кирпичей, будут, например, клеить аквариумы.

Ваше наивное желание кого то напрячь снизить цену ничего не покупая не для нашей страны. Вот, обратите внимание, в магазинах "Сильпо" нет продукции "Немиров". Не договорились. Крупнейшая сеть и крупнейший производитель. Оба теряют и много теряют, но понты дороже...
А вы говорите: строители...сидеть...ждать.

Цитата:

этого достаточно, чтобы уверенно заявить - ничего хорошего недвижимость и ипотечников не ждет...

Коллега, Вы все так мрачно рисуете. У нас каждый второй импотечник или продает(покупает) бабушкин сарай. Кроме РН есть еще вкусные обеды, красивые девушки, быстрые машины и много еще чего. Обращайтесь.
Долой депресуху! :151:

Цитата:

И придут новые строители и банкиры белые и пушистые, честные и добрые :105:

Что ж там в 2006 настроили? Сейчас 17 кв.м. на человека. Это как?

17 кв.м. на человека - это было в 1990-м году. А в 2007-м уже было 22,5 кв.м. на человека. А в этом году население опять сократится где-то на 260 тыс., а жилфонд увеличится не 8 млн. кв. м. Так что в этом году уже будем иметь не меньше чем 23 кв. м. на чел. Это так, небольшое уточнение. А то, что цены на стройматериалы выросли, так это все временно. Посмотрите цены на сталь на ugmk.info. Тренд - только вниз. И так будет еще долго, потому что на западе рецессия и потребление падает. Сегодня, кстати, в Штатах опубликованы данные о продажах новых домов в августе, а вчера - о продажах домов на вторичном рынке. Так вот, все намного хуже чем ожидалось. Продажи падают быстрее чем ожидалось и это на фоне падения цен. Цитата:

New home sales in August totaled 460,000, which is below the 510,000 consensus. It is also down from the prior month's 520,000. Month-over-month, new home sales were down 11.5%, which is substantially below the 1.0% downturn that was expected.

Перевод:
Новых домов в августе продано 460,000, что ниже чем ожидалось (510,000). Это также ниже, чем в предыдущем месяце (520,000). Месяц к месяцу продажи новых домов упали на 11.5%, что существенно ниже, чем ожидавшееся падение на 1.0%.

Цитата:

100% 5+ :20:

Это, пожалуй, один из самых лучших вариантов ответа на талмуд РАСТИШЕК об т.н. "отложенном спросе"

Почему т.н.? Очень правильно описаны составляющие отложенного спроса: ценовая планка и цена ожидания. У нормального человека ценовая планка неуклонно растет.

Отлично сформулировано: "цена ожидания". Коллеги, дождемся мы все, вне зависимости от убеждений, одного и того же. 2 кв.м. безо всеких удобств. Вы можете получить больше денег, дождаться (или не дождаться)снижения цен на РН, но время ожидания Вы не вернете никак и никогда. Поэтому ожидание воистинну бесценно.

Берем калькулятор: растущая планка дохода*утекающее время жизни = рост на РН

Цитата:

17 кв.м. на человека - это было в 1990-м году. А в 2007-м уже было 22,5 кв.м. на человека. А в этом году население опять сократится где-то на 260 тыс., а жилфонд увеличится не 8 млн. кв. м. Так что в этом году уже будем иметь не меньше чем 23 кв. м. на чел. Это так, небольшое уточнение. А то, что цены на стройматериалы выросли, так это все временно. Посмотрите цены на сталь на ugmk.info. Тренд - только вниз. И так будет еще долго, потому что на западе рецессия и потребление падает. Сегодня, кстати, в Штатах опубликованы данные о продажах новых домов в августе, а вчера - о продажах домов на вторичном рынке. Так вот, все намного хуже чем ожидалось. Продажи падают быстрее чем ожидалось и это на фоне падения цен. Цитата:

New home sales in August totaled 460,000, which is below the 510,000 consensus. It is also down from the prior month's 520,000. Month-over-month, new home sales were down 11.5%, which is substantially below the 1.0% downturn that was expected.

Перевод:
Новых домов в августе продано 460,000, что ниже чем ожидалось (510,000). Это также ниже, чем в предыдущем месяце (520,000). Месяц к месяцу продажи новых домов упали на 11.5%, что существенно ниже, чем ожидавшееся падение на 1.0%.

При вводе в эксплуатацию 1,094 млн кв. м жилья ежегодно до 2020года, при численности населения Киева 2,65 млн человек в том же 20 году, на оного человека должно было прийтись 27кв.м.
Источник: //www.kontrakty.com.ua/show/rus/print... 2320067411.html

Численность у нас в два раза больше, а строить будут в четыре раза меньше. Итого, в Киеве на одного человека - менее 13 кв.м.

В США на одного человека уже настроено 70 кв. м. (//mirec.ru/index.php?option=com_co ... view&id=73) Права на ипотеку были предметом продажи, перепродажи, залога и т.д.
Как же им тут не обвалиться?

Цитата:

Коллеги, в Ваших глазах строители - это какое то тайное общество, массоны
Да нет у нас почти строителей. Есть организаторы и разовые наемники. Невыгодно строить, организаторы организуют то, что выгодно. А наемники вместо кирпичей, будут, например, клеить аквариумы.

Ваше наивное желание кого то напрячь снизить цену ничего не покупая не для нашей страны. Вот, обратите внимание, в магазинах "Сильпо" нет продукции "Немиров". Не договорились. Крупнейшая сеть и крупнейший производитель. Оба теряют и много теряют, но понты дороже...
А вы говорите: строители...сидеть...ждать.

Немирова нет в Сильпо, так как Немиров отказался поставлять свою продукцию. Сильпо Немиров то продавал, а вот деньги не платил. Но благо народ у нас пьющий и есть другие производители, которые прощают Сильпо их слабости Так же народ кушает при любых ситуациях в стране. А вот если покупателей у застройщиков нет, ответьте мне на вопрос, кто же тогда у них покупать будет?
Так что батенька, ценам только вниз!!!

Цитата:

А в чем кидалово со стороны НБУ? Весной, когда народ массово скидывал доллары по 4,6, НБУ время от времени выходил на рынок и скупал излишек баксов по 4,85. Т.е., НБУ не пытался нажиться на тупых. В отличие от наших комбанков, кстати. Не будет он наживаться на тупых и сейчас. Если и выйдет на рынок с интервенциями, то опять же по 4,85-4,9. В чем же кидалово? Весной тот же Порошенко, например, неоднократно говорил, что не надо спешить скидывать баксы по 4,6, что осенью они подорожают. А народ не верил и продавал по 4,6. Теперь чиновники НБУ точно также говорят, что краха гривны не будет, что не надо спешить скупать баксы по 5,2-5,5. А народ опять не верит и покупает. И чем выше будет задираться доллар, тем активнее его будет скупать население. Так в чем кидалово со стороны НБУ? У Вас плучается как у нерадивого мужа, который всегда кричит на жену: "Это ты во всем виновата. Ты же видела, что я делал. Почему ты меня не остановила?"

Вообще-то на валютных торгах есть один реальный игрок - НБУ.
Если весной он позволил баксу опуститься до 4.6, а сейчас подняться до 5.05, то ничем кроме кидалова собственного населения это назвать нельзя. Или вы будете утверждать про шквал инвестиций, увеличившиеся ЗВР и прочую лабуду весной.