Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

Кризис не избирал основной целью, снизить цены на квартиры или дома!

Это Вы зря. Именно пузырь на рынке недвижимости США является причиной мирового кризиса. Он раздувался еще с второй мировой, но в последнее время особенно сильно. Потому что нестабильность на фондовых рынках привела к тому, что доля недвижимости в портфелях начала расти. С 2000 года по май 2006 года, индексы S&P Case-Shiller выросли более чем на 100%. Строительные компании, предвидя сверхприбыли, увеличили объемы строительства. Были годы, что больше миллиона домов в год сдавали. Образовался пузырь, перепроизводство. С мая 2006 индексы развернулись и пошли вниз. А дальше инвесторы начали отказывать погашать кредиты, банки стали отбирать квартиры и выбрасывать их на рынок и в результате падение индексов ускорилось. А дальше пошел уже эффект домино, когда убытки затронули уже весь финансовый сектор, все кредитные рынки, затем и производство. Поэтому главной причиной мирового финансового кризиса является пузырь на рынке недвижимости. Сейчас индексы в США уже отыграли 40% своего роста с начала 2000-х, но падение продолжается. Когда этот пузырь сдуется, вся мировая экономика полежит какое-то время в состоянии стагнации, а затем опять пойдет рост. А на Украине есть, конечно, свои национальные особенности - коррупция, спекулятивная экономика, технологическая отсталость и т.д. Это только усиливает эффект кризиса.

Цитата:

Слава Богу! А продажа есть?
Бедная Юля!!!

есть.

Перепроизводство говорите? Т.е. произвели лишнее, на которое спроса небыло? Проблема в выоких ценах, а не в перепроизводстве. При таком подходе в Киеве тоже перепроизводство - много жилья на продажу, но никто не покупает.

Цитата:

Были годы, что больше миллиона домов в год сдавали. Образовался пузырь, перепроизводство. С мая 2006 индексы развернулись и пошли вниз.

Цитата:

Проблема в выоких ценах, а не в перепроизводстве.

А откуда цены высокие? <;)

Цитата:

Это Вы зря. Именно пузырь на рынке недвижимости США является причиной мирового кризиса. Он раздувался еще с второй мировой, но в последнее время особенно сильно. Потому что нестабильность на фондовых рынках привела к тому, что доля недвижимости в портфелях начала расти. С 2000 года по май 2006 года, индексы S&P Case-Shiller выросли более чем на 100%. Строительные компании, предвидя сверхприбыли, увеличили объемы строительства. Были годы, что больше миллиона домов в год сдавали. Образовался пузырь, перепроизводство. С мая 2006 индексы развернулись и пошли вниз. А дальше инвесторы начали отказывать погашать кредиты, банки стали отбирать квартиры и выбрасывать их на рынок и в результате падение индексов ускорилось. А дальше пошел уже эффект домино, когда убытки затронули уже весь финансовый сектор, все кредитные рынки, затем и производство. Поэтому главной причиной мирового финансового кризиса является пузырь на рынке недвижимости. Сейчас индексы в США уже отыграли 40% своего роста с начала 2000-х, но падение продолжается. Когда этот пузырь сдуется, вся мировая экономика полежит какое-то время в состоянии стагнации, а затем опять пойдет рост. А на Украине есть, конечно, свои национальные особенности - коррупция, спекулятивная экономика, технологическая отсталость и т.д. Это только усиливает эффект кризиса.

Да? Насколько я заметил, сейчас банки и компании рисуют свои "обязательства" и получают взамен "помощь" - доллары США от ФРС! Причём, не просто помощь безвозмездную!
Что скажете на такой ход событий? Доллыры печатаються! ДА! Но, не безвозмездно!
Поэтому - Вы путаете "процесс" и "причину"!

Цитата:

есть.

Так берите!

Цитата:

Перепроизводство говорите? Т.е. произвели лишнее, на которое спроса небыло? Проблема в выоких ценах, а не в перепроизводстве. При таком подходе в Киеве тоже перепроизводство - много жилья на продажу, но никто не покупает.

Словарь бизнес-терминов:

Кризис Перепроизводства:

кризис, возникающий в результате относительного перепроизводства товаров, не находящих сбыта из-за низкой платежеспособности населения.

Цитата:

Увы, не СОВОК! Вы не читали Историю Украины?
Маленький экскурс!
Когда-то, земли нынешней Днепропетровской, Николаевской, Запорожской и др. областей - были пустынны!
Польское панство, что бы привлечь на эти земли "рабов", начало раздавать бесплатно участки, на несколько десятилетий, кажеться на 40-60 лет(запяматовал).
Украинские вольные козаки занимали земли, оседали и начинали обрабатывать их, заводить семьи...
Но, потом, через время, пришли ляхи и потребовали платить Дань! Они требовали отрабатывать 4 дня в неделю на себя, оставляя 3 дня в неделю - свободными для козаков!
Ситуация ещё больше усложнилась с появлением "субарендаторов", которые брали у ляхов земли и пересдавали козакам, требуя в общей сложности отрабатывать 6- дней в неделю!!!
Вот тогда и начались восстания козаков! Представьте, 6 дней в неделю пахать на польского пана, и лишь один день на себя, свою семью!
Аналогию улавливаете? Почитайте, сколько крови было пролито, что бы скинуть с себя это ярмо! И то, прошло короткое время и история опять повторялась! Да карма это! Из-за земель родючих!

И вот, с целью "загнания" украинского народа в рабство, пропогандируеться "потреблянство, алкоголизм, тупость и т.д."
Ведь, если бы у нашего народа был Разум, то они бы не залазили в долговые ямы, ценили Свободу!
Вывод? А Совок не при чём! При чём те, кто хочет просто ничего не делать, но получать дешевых рабов! И мы сами, что с искон веков (задолго до совка) были взращены продажными, себялюбивыми существами!
Вы почитайте Т.Шевченко! "Живим та ненародженим..."
Вы читали Гоголя "Тарас Бульба"? Почитайте! Очень советую!

Спасибо за обоснованные ответы. С большинством тезисовсогласен <;)

По сути добавляются новые фрагменты и направления для изучения.

Слушаю тимошенко у шустера... удавить бы ее... но (с) не поднимается рука на женщину - Человек с бульвара Капуцинов
//www.vsetv.com/video.php?showv=11
С Праздником вас!
Берегите себя и своих близких!

Цитата:

Кризис Перепроизводства:
кризис, возникающий в результате относительного перепроизводства товаров, не находящих сбыта из-за низкой платежеспособности населения.

По логике, если бы был свободный рынок, то в случае перепроизводства и конкуренции, происходило бы падение цены, уменьшение прибыльности производства и автоматическое снижение объёмов, влекущее за собой автоматическое урегулирование цены!
Но, это теория! А современная финансовая система предполагает искусственное поддержание спроса, за счёт кредитования (как частный пример)... Долго писать, но фактически именно в несовершенстве (преднамеренном) кредитно-финансовой системы и есть проблемы мировой экономики!

Цитата:

Сейчас, если нет возможности или желания уехать, неплохим вариантом станет микрооптовая торговля едой. Купить несколько тонн муки, сахара, картохи и продавать мешками. Такой бизнес на одной итерации даст не очень высокую рентабельность, но выгоден благодаря быстрой оборачиваемости товара. Естественно, необходимо побеспокоиться о безопасности процесса. Когда средний украинец забудет, каковы на ощупь доллары и евро, а недвижимость будет стоить копейки, открыть что нибудь подобное , ориентированное на иностранцев, с хорошей охраной и интересным досугом, качественным, но по европейским меркам очень недорогим. Только раньше 2011 года такую тему я бы не начинал.

Аргументируйте пожалуйста год.

Цитата:

Да? Насколько я заметил, сейчас банки и компании рисуют свои "обязательства" и получают взамен "помощь" - доллары США от ФРС! Причём, не просто помощь безвозмездную!
Что скажете на такой ход событий? Доллыры печатаються! ДА! Но, не безвозмездно!
Поэтому - Вы путаете "процесс" и "причину"!

Доллары не печатаются из-за какой-то помощи и т.д. Все расходы по bailout идут в госдолг США. Т.е. госказначейство выпускает облигации. Китайские, японские и прочие инвесторы, у которых есть деньги, их покупают. На эти деньги госказначейство выкупает неликвидные ипотечные бумаги или предоставляет низкопроцентный кредит предприятиям. Если бы США печатало доллары неконтролируемо, как Вы это себе представляете, доходность по облигациям Госказначейства не исчислялась бы несколькими процентами, а инвесторы не скупали бы госбумаги в период кризиса. Все бежали бы из долларовых активов, а не наоборот. Что же касается высокого долга США и внешнеторгового дефицита, то пока доллар остается главной резервной валютой, так и должно быть. Ведь доллар должен как-то попадать из США в другие страны. Иначе он не будет резервной валютой. Так что не переживайте насчет эмиссии доллара. Скоро его у всех станет еще меньше, потому что США сокращает свой торговый дефицит и заработать доллар другие страны смогут только инвестируя в США, а долларовые активы. А кризис закончится когда сдуется пузырь на рынке недвижимости так же как сдулись пузыри на сырьевых рынках.

Цитата:

Так берите!

Хочу купить по курсу ближе к 6.50

Цитата:

Доллары не печатаются из-за какой-то помощи и т.д. Все расходы по bailout идут в госдолг США. Т.е. госказначейство выпускает облигации. Китайские, японские и прочие инвесторы, у которых есть деньги, их покупают. На эти деньги госказначейство выкупает неликвидные ипотечные бумаги или предоставляет низкопроцентный кредит предприятиям. Если бы США печатало доллары неконтролируемо, как Вы это себе представляете, доходность по облигациям Госказначейства не исчислялась бы несколькими процентами, а инвесторы не скупали бы госбумаги в период кризиса. Все бежали бы из долларовых активов, а не наоборот. Что же касается высокого долга США и внешнеторгового дефицита, то пока доллар остается главной резервной валютой, так и должно быть. Ведь доллар должен как-то попадать из США в другие страны. Иначе он не будет резервной валютой. Так что не переживайте насчет эмиссии доллара. Скоро его у всех станет еще меньше, потому что США сокращает свой торговый дефицит и заработать доллар другие страны смогут только инвестируя в США, а долларовые активы. А кризис закончится когда сдуется пузырь на рынке недвижимости так же как сдулись пузыри на сырьевых рынках.

Где я сказал, что доллары печатаються неконтроллируемо? :-)>
Кажеться я именно Вам и сказал, что под "обязательства"! Кто их выкупает - второй вопрос! Если японцы или китайцы выкупают, то это одно! А вот, если ФРС выкупает, то это другое!
Так или иначе, но именно ФРС контроллирует объёмы долларов! И как я и писал, не просто так их "вкидывает"!
Делайте выводы, ну сдуеться пузырь на рынке недвижимости, обязательства-то остануться!

Цитата:

На эти деньги госказначейство выкупает неликвидные ипотечные бумаги или предоставляет низкопроцентный кредит предприятиям.

Если эти предприятия объявят дефолт, что будет делать казначейство? :-)>
Вам не напоминают эти предприятия наших иппотечников?

Цитата:

Слушаю тимошенко у шустера... удавить бы ее... но (с) не поднимается рука на женщину - Человек с бульвара Капуцинов
//www.vsetv.com/video.php?showv=11
С Праздником вас!
Берегите себя и своих близких!

У нее наверное штатный психолог - зомби есть. Сколько же у нее энергии ? Она за мужем или вдова ?

Цитата:

По логике, если бы был свободный рынок, то в случае перепроизводства и конкуренции, происходило бы падение цены, уменьшение прибыльности производства и автоматическое снижение объёмов, влекущее за собой автоматическое урегулирование цены!
Но, это теория! А современная финансовая система предполагает искусственное поддержание спроса, за счёт кредитования (как частный пример)... Долго писать, но фактически именно в несовершенстве (преднамеренном) кредитно-финансовой системы и есть проблемы мировой экономики!

Всё несовершенно в этом мире. Но без кредитов многие просто не могли бы купить квартиру или дом и всю жизнь жили бы в каких-то съемных бараках. Ведь даже при нулевом спросе цена не может упасть ниже себестоимости. Без кредитов 99% квартир принадлежало бы 1% населения. А все остальные были бы их рабами и заложниками. Проблема жилой недвижимости в том, что это одновременно и потребительский товар и инвестиционный инструмент. Одни берут кредит, чтобы купить себе единственную квартиру, а другие, чтобы пятую или десятую, чтобы она приносила доход. Вот из-за этого и раздувается пузырь. До какого-то момента соотношение цена/доходность инвесторов устраивает и они покупают, стоимость актива растет. После какого-то пикового значения - не устраивает, они начинают продавать и обваливают цены. То же самое, что и на фондовых рынках, только сильно размыто во времени, потому что акции - это чистый инвестиционный инструмент, они быстро растут и быстро падают, а недвижимость - это еще и потребительский товар.

Цитата:

У нее наверное штатный психолог - зомби есть. Сколько же у нее энергии ? Она за мужем или вдова ?

Она - это Он! В смысле - Политик!

Цитата:

Зря Вы так...
Большинство из них нормальные люди, средний класс...
У них были планы, мечты и их просто кинули.
Все эти конченые застройщики с банкирами, все эти бестолковые риелторы и эксперты, которые, зная что рынок недвижимости развивается по примеру МММ продолжали лгать со страниц газет, что рост неизбежен, берите кредиты, а то не успеете и т.д....

Вот ссылка //www.pravda.com.ua/news/2008/12/16/8622 5.htm

Роман. А самообразование для чего? А форум здесь для чего? А голова?
Каждый сам властелин своей судьбы. И если они повелись - значит в молодости не научились чему-то. И за каждый урок нужно платить.
конченые застройщики с банкирами, все эти бестолковые риелторы и эксперты - большинство из них свято верили как комунисты, но и их кинули.
Так что теперь чуточку людей может подучили. Отрезвление. Потом затяжной будун и снова мантры про вечный покой или рост.
И поверьте - поведутся люди.

Цитата:

Где я сказал, что доллары печатаються неконтроллируемо? :-)>
Кажеться я именно Вам и сказал, что под "обязательства"! Кто их выкупает - второй вопрос! Если японцы или китайцы выкупают, то это одно! А вот, если ФРС выкупает, то это другое!
Так или иначе, но именно ФРС контроллирует объёмы долларов! И как я и писал, не просто так их "вкидывает"!

Вы все время пишите, что кто-то вкидывает доллары. У Вас есть конкретные данные по долларовой эмиссии? И сколько же они напечатали? 700 ярдов bailout присовокупятся к госдолгу США, т.е. эти доллары уже есть у кого-то. Этот кто-то купит гособлигацию, а государство на эти деньги выкупит ипотечную бумагу.

Цитата:

Делайте выводы, ну сдуеться пузырь на рынке недвижимости, обязательства-то остануться!

Ну, и хорошо. Вам то что до этого? Вы думаете, что доллар скоро превратится в дешевые зелененькие бумажки? Вы ошибаетесь. 2-3% от 10 трлн госдолга - это всего лишь 200-300 ярдов. На весь остальной мир не хватит. Пока доллар остается основной резервной валютой, Штаты могут себе позволить долг в несколько раз больше нынешнего. Если когда-то евро станет основной резервной валютой, то такой же долг обязан будет заиметь ЕС, а также желательно будет, чтобы у ЕС был небольшой торговый дефицит. Иначе центробанки других стран не смогут заиметь евро в своих резервах.

Цитата:

Если эти предприятия объявят дефолт, что будет делать казначейство? :-)>

Безусловно лучше стимулировать потребительский спрос, а не финансировать предприятия.

Цитата:

Всё несовершенно в этом мире. Но без кредитов многие просто не могли бы купить квартиру или дом и всю жизнь жили бы в каких-то съемных бараках. Ведь даже при нулевом спросе цена не может упасть ниже себестоимости. Без кредитов 99% квартир принадлежало бы 1% населения.

Вот здесь и есть основная причина!
Скажите, может ли теоретически, община из 100 человек(строителей), построить себе своими руками многоэтажный дом, на своей земле вырастить урожай? Элементарно, при желании! И за тот же урожай, можно приобрести стройматериалы у другой "общины", которая может производя стройматериалы покупать пищу и т.д.

Я к чему? Сто человек берут в кредит квартиры! Выплачивают коллосальные проценты, двадцать лет пашут на кого-то и взамен... отдавая двадцать лет труда, здоровья, счастья - получают продукт, который они бы могли за намного более короткий срок произвести!

Несоответствие цен и реальной производительности труда, реальных доходов, коррупция! Вот основные корни проблем!
Как-то недавно, год назад, тесть попросил найти ему автомастерскую, где ему просто поменяют кольца, вкладыши на его неновой Тоёте. За ремонт запросили 1000 баксов+ материалы! Учитывая то, что машинка прошла всего более 200 тыщ и тесть её очень любил, однозначно, что расточки не требовалось! В "гаражах" - потребовали 500 у.е. и месяц ожиданий!
Мы плюнули и купив набор инструментов за 500 грн, скачав в инете описание движка, перебрали мотор за три дня, поменяв все прокладки, кольца, вкладыши и т.д. Обошлось в 300 баксов со всеми материалами, включая масло, тосол и фильтры!
Я всё понимаю, но если у нас берут 1000 баксов за три дня работы (непрофессионалов), сколько должны стоить квартиры? Это ж какая должна быть зарплата у мотористов? Им же на день работы, двоим!

Поэтому, говоря о том, что 1% могут заработать свою квартиру, мы имеем ввиду "удовлетворение" хотелок всей страны, но никак не реальные трудозатраты!
Т.е., сама система создала такой вариант, что бы только 1% мог купить квартиру!
Почему так?
Что бы заставить остальные 99% брать кредиты!
Зачем?
Что бы обеспечить прибыль банкам!
А в дальнейшем, создавая своими руками пузырь - загнать себя в долговую яму!