Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Путин втирает, что интеграция с ЕС приведет к тому, что в РФ хлынут дешевые товары из Украины и ударит по рынку РФ. А ведь недоговаривает до конца. Последний раз смотрел - в магазине даже жвачки купить стремно - все с флажками РФ на ценниках висят, детские игрушки напополам - китайские и РФ. Говорил бы честно: интергация с ЕС приведет к тому, что в Украине в продаже будут товары собственного и европеского производства, а не российкого, т.е. РФ потеряет большой рынок сбыта, т.к. не конкурент.

Цитата "obivatel":

Не знаю как в Партените,а севастлополь в два раза метр подорожал и весь выкуплен новострой и украинцами восновном как ни странно.

Консоль подняла цены и собрала бабло на строительство. А реальных сделок НЕТ.

Цитата "obivatel":

Не знаю как в Партените,а севастлополь в два раза метр подорожал и весь выкуплен новострой и украинцами восновном как ни странно.

Да они неадекватны. Отрицают реальность. Это уже к психиатору. Когда реальность не соответсвует картинке в голове, то эта реальность начинает отрицаться, а картинка из головы начинает замещать реальность.

Например:

Реально уже экономическое положение населения России примерно адекватно нашему,но у нас еще есть жратва. //forum.pravda.com.ua/read.php?2,215292031

Там же Дончанина (ник) (проукраинский лавочник из Донецка) зачморили за то, что свято не верит в сводки от Тымчука и Селезнева. А с мест (из Донецка) сообщает что Тымчук нагло п-т.

Цитата "obivatel":

Не знаю как в Партените,а севастлополь в два раза метр подорожал и весь выкуплен новострой и украинцами восновном как ни странно.

Аренда там реально выросла а вот с продажей масса проблем ибо нет законодательной базы..кстати хотелки и реальность это разные вещи. Для бизнеса я там вижу тока риск который себя не окупает. Тем более прописка вообще с паспортом РФ не даст шанса даже пересечь границу РФ и Крыма. Все сделки будут под большим вопросом.

Ладно, в общем все понятно - продолжайте в том же духе, главное не останавливайтесь, чтобы курс вдруг обратно к 8 не вернулся, а то тогда станет непонятно зачем там люди с зарплатой в пятизнаках стояли - не разочаруйте их, следующая цель - 20, а лучше 30грн за доллар! )

Цитата "kadobr":

Путин втирает, что интеграция с ЕС приведет к тому, что в РФ хлынут дешевые товары из Украины и ударит по рынку РФ. А ведь недоговаривает до конца. Последний раз смотрел - в магазине даже жвачки купить стремно - все с флажками РФ на ценниках висят, детские игрушки напополам - китайские и РФ. Говорил бы честно: интергация с ЕС приведет к тому, что в Украине в продаже будут товары собственного и европеского производства, а не российкого, т.е. РФ потеряет большой рынок сбыта, т.к. не конкурент.

Очень многие иностранные концерны размещали производство в Раше, продавали у нас и у них. Когда мы отказались от покупок там - завод перешел на 3х дневку.

Цитата "kadobr":

Путин втирает, что интеграция с ЕС приведет к тому, что в РФ хлынут дешевые товары из Украины и ударит по рынку РФ. А ведь недоговаривает до конца. Последний раз смотрел - в магазине даже жвачки купить стремно - все с флажками РФ на ценниках висят, детские игрушки напополам - китайские и РФ. Говорил бы честно: интергация с ЕС приведет к тому, что в Украине в продаже будут товары собственного и европеского производства, а не российкого, т.е. РФ потеряет большой рынок сбыта, т.к. не конкурент.

В ходе развития боевых действий то экономика уже не играет первостепенной роли.
Единственное что подлежит оговариванию это газ и возмещение ущерба от действия раши те арест имущества и средств на территории Украины и альянса.

Цитата "Thunderbird":

Украинцы очень падки на разные обертки и прочую хрень. На чем их и разводят регулярно как лохов. Евроинтеграция безусловно даст. Уже дает. Минусов будет куча, а плюсы будут призрачны.

Нет, нам уже таежный союз шлет бронь и наёмников.. ЕС пока тока баблом помогает.. Вы не помните скока боров просил у ЕС? 160 ярдов евро на 10 лет и не в долг. Ни чего себе - всё людям.

Цитата "gnoll":

Ладно, в общем все понятно - продолжайте в том же духе, главное не останавливайтесь, чтобы курс вдруг обратно к 8 не вернулся, а то тогда станет непонятно зачем там люди с зарплатой в пятизнаках стояли - не разочаруйте их, следующая цель - 20, а лучше 30грн за доллар! )

Лучше азирова и Арбузова спросить куда они впарили 55 ярдов $ за 4 года, может и не было бы проблем?
В 10 году долг 13,6 ярда и запас 26, а в ноябре 13го долг под 70 ярдов и запас 15... Не видите что запас не покрывает долга? Какой можно планировать курс если такой долг?

Цитата "L77777":

Очень многие иностранные концерны размещали производство в Раше, продавали у нас и у них. Когда мы отказались от покупок там - завод перешел на 3х дневку.

Т.е. иностранные концерны станут размещать производство прямо здесь, следственно - рабочие места будут. Азаров нам не такое говорил.

Цитата "bud":

Лучше азирова и Арбузова спросить куда они впарили 55 ярдов $ за 4 года, может и не было бы проблем?
В 10 году долг 13,6 ярда и запас 26, а в ноябре 13го долг под 70 ярдов и запас 15... Не видите что запас не покрывает долга? Какой можно планировать курс если такой долг?

Курс по 8 при Арбузиви с Азировым - это как на игле. Пока сидишь - хорошо, а когда спрыгиваешь, чтобы не сдохнуть, тогда тяжело очень.

Цитата "gnoll":

Ладно, в общем все понятно - продолжайте в том же духе, главное не останавливайтесь, чтобы курс вдруг обратно к 8 не вернулся, а то тогда станет непонятно зачем там люди с зарплатой в пятизнаках стояли - не разочаруйте их, следующая цель - 20, а лучше 30грн за доллар! )

А что понятного?
Вот Вы конкретно, что предлагаете? Без фанатизма, так сказать.
Проще всего ныть и кричать майдан виноват, все плохо верните овоща и азирова..

Еще раз: во всех майданах, войне, курсе виновато конкретно 2 человека - овощь и азиров. Лично они своими действиями довели страну до "майдана", а потом когда стал совсем лютый пздцъ втихаря умотали и бросили все и всех.

Так что делать?

Цитата "bud":

Лучше азирова и Арбузова спросить куда они впарили 55 ярдов $ за 4 года, может и не было бы проблем?
В 10 году долг 13,6 ярда и запас 26, а в ноябре 13го долг под 70 ярдов и запас 15... Не видите что запас не покрывает долга? Какой можно планировать курс если такой долг?

Юлька вроде передавала ЗВР по 30 ярдов. Итого 15+55=70 ярдов дол получено. По курсу 8 - это 560 млрд грн. Бюджет Украины за год - под 400 млрд грн. ТО есть 1.5 годовых бюджета СТРАНЫ незнамо где- это мы только ОДОЛЖИЛИ! Это - за 4 года.

Цитата "kadobr":

Т.е. иностранные концерны станут размещать производство прямо здесь, следственно - рабочие места будут. Азаров нам не такое говорил.

Мы ведем переговоры по открытию производства, но есть проблемы которые останавливают иностранцев:
1.Коррупция
2.Рейдерство
3.Непрогнозируемое налоговое закондательство
4.Идиотское трудовое законодательство

Цитата "L77777":

Мы ведем переговоры по открытию производства, но есть проблемы которые останавливают иностранцев:
1.Коррупция
2.Рейдерство
3.Непрогнозируемое налоговое закондательство
4.Идиотское трудовое законодательство

Со всем согласна,кроме 4 пункта. Что именно в немплохо на их взляд. или у нас социальных гарантий много))))

Цитата "obivatel":

Со всем согласна,кроме 4 пункта. Что именно в немплохо на их взляд. или у нас социальных гарантий много))))

У нас сотрудник всегда прав, попробуйте уволить инвалида (по закону 4%) или мать-одиночку (их и аналогичных 5%). Есть понятие социальной ответственности, но, сорри, почему мы ОБЯЗАНЫ брать на работу уголовников? Потом - оплата простоев и тд. У нас ситуация перевернута с ног на голову: У всех - хороший специалист=ценный кадр. У нас - попробуй только уволить бездельника. Кроме того, модернизация предприятия подразумевает сокращения. А сокращать нельзя. Замкнутый круг - все социальные проблемы вешают на бизнес.

Цитата "L77777":

У нас сотрудник всегда прав, попробуйте уволить инвалида (по закону 4%) или мать-одиночку (их и аналогичных 5%). Есть понятие социальной ответственности, но, сорри, почему мы ОБЯЗАНЫ брать на работу уголовников? Потом - оплата простоев и тд. У нас ситуация перевернута с ног на голову: У всех - хороший специалист=ценный кадр. У нас - попробуй только уволить бездельника. Кроме того, модернизация предприятия подразумевает сокращения. А сокращать нельзя. Замкнутый круг - все социальные проблемы вешают на бизнес.

Может с инвалидом и проблема при увольнении,так кто их берет на работу? Разве что для налоговой льготы,но это другая история. В европе при увольнении работника по инициативе работодателя(сокращение,реорганизация и т.д.)в разных странах по разному от 3 до 6 месяцев (+ бонусы за отработанные годы к этому), выплата среднего заработка,так на дорожку. Незнаю что их так удивляет в нашем трудовом кодексе. Во франции сейчас работодатель платит государству за работника около 80% его заработной платы в виде подоходного налога и соц. выплат. У нас в этом вопросе все гуманно.

Цитата "chij":

А что понятного?
Вот Вы конкретно, что предлагаете? Без фанатизма, так сказать.
Проще всего ныть и кричать майдан виноват, все плохо верните овоща и азирова..

Еще раз: во всех майданах, войне, курсе виновато конкретно 2 человека - овощь и азиров. Лично они своими действиями довели страну до "майдана", а потом когда стал совсем лютый пздцъ втихаря умотали и бросили все и всех.
Так что делать?

Так погодите, судя по тому что пишут, на майдане минимум половина людей были с заработком в пятизнаках. Вот до такой "нищеты" их довели что прям не в силах им было мириться с этим, только шестизнаки им подавай, меньше не подходит. Это исходя из слов тех кто защищает майдан: "не было там безработных печалек и бедолаг, просто вот такие простые мажоры (по украинским меркам заработок в пятизнаках это уже не бедный человек) собрались и решили власть сменить".

А если так действительно и есть, то тогда все норм - хуже становится то только бедолагам которые и раньше были не очень, а теперь вообще ппц (но они то на майдане не стояли, их не в чем упрекнуть), а те кто были с пятизнаками получили шестизнаки - у них сейчас все хорошо, они добились чего хотели (из-за роста курса доллара те кто раньше норм зарабатывали стали зарабатывать еще больше).

Если с этой точки зрения рассматривать то тогда майдан добро.

НО, если все-таки предположить что на майдане стояли больше бедолаги, то тогда не понятно что он им дал - у них все только хуже становится с каждым днем. Может конечно лет через 10 и пойдет все в гору, но вот доживут ли они до этого - большой вопрос...

А по поводу что делать: выбросьте из головы все эти революционные штучки и идите работать/учиться (Это я не лично Вам, а вообще всем тем кто хочет что-то изменить в лучшую сторону). Я 10 лет назад работал на стройке без В/О, сегодня у меня своя ИТ фирма и 50 работников. Много работы и самообучения и вот результат. И большинство моих знакомых (тех что норм добились в жизни) нормально относятся к тому что чтобы что-то добиться надо что-то сделать сначала, причем не в обычном режиме 40 часов в неделю, а еще и сверхурочно поработать/поучиться, часов по 60-70/неделю. Если бы народ не страдал фигней, а задался целью, и вошел в такой режим работы хотя бы на пару лет, то все было бы хорошо. И пофиг кто будет у власти. Но вот только чето мало кто готов к такому, все хотят так чтобы работать поменьше, а получать побольше. И как следствие имеем что имеем.

Цитата "L77777":

У нас сотрудник всегда прав, попробуйте уволить инвалида (по закону 4%) или мать-одиночку (их и аналогичных 5%). Есть понятие социальной ответственности, но, сорри, почему мы ОБЯЗАНЫ брать на работу уголовников? Потом - оплата простоев и тд. У нас ситуация перевернута с ног на голову: У всех - хороший специалист=ценный кадр. У нас - попробуй только уволить бездельника. Кроме того, модернизация предприятия подразумевает сокращения. А сокращать нельзя. Замкнутый круг - все социальные проблемы вешают на бизнес.

Мы сейчас гармонизируем законодательство с европейским.
Там, в большинстве стран, работник защищен существенно лучше, чем у нас, что и было одной из причин оттока производств в 70-80-х.

L77777 - Вы вообще видите нас в Европе или в Азии? Можно не отвечать, я по Вашему посту вижу.

Цитата "kadobr":

Курс по 8 при Арбузиви с Азировым - это как на игле. Пока сидишь - хорошо, а когда спрыгиваешь, чтобы не сдохнуть, тогда тяжело очень.

Не удивлюсь, если курс евро уже в ближайшее время будет выше 20.

Теоретически, если такое соотношение экспорт/импорт затянется и таки разрушим промышленность Донбасса, то в историю этот период войдет как "украинская смута", которая началась сразу после периода "покращення".