Дно РН и влияющие факторы

Когда же оно наступит? Не прозевать бы :)

Всё, что происходит в Украинской недвижимости. Тенденции, факты.
Изменения в Законах. Динамика цен и влияющие факторы.

Когда цены недвижимости нащупают дно?

Скоро.
127
31%
Ещё не скоро.
131
31%
Мы на дне.
90
22%
Какое дно? Уже рост!
52
13%
Никогда.
16
4%
 
Всего голосов : 416
користувач форуму
Ответов: 1116
Профиль
Репутация:    11
Eksampay писал(а):Депозиты в банках не продлевайте, лучше снимите и в ячейку, в Государственном банке и пока держите там или переведите в Европу, там банки дают гарантию в 100 кило евро. Можно на пару счетов.


Во многом из написанного согласен, но вот с хранением в ячейке - нет. Что гарантируют банки? Сохранность самой ячейки. Сохранность содержимого ячейки никем не гарантируется. Вы даже предъявить ничего никому не сможете, т.к. нет перечня того, что хранится в ячейке. Прецедентов очень много по разным банкам. Так что лучше перевести в металл и в "огороде закопать". На счет европейских банков - там чуть надежнее чем у нас, но Вы также правы на счет близости большого шухера. Будет ли в этом случае возможность управлять своими средствами - хз. И большой шухер не за горами. Мне видится крайний срок постройка 2-х газопроводов в обход Украины (Северный и Южный поток) и постройка железнодорожного сообщения между Китаем и Европой как альтернатива морскому сообщению. Также примерно к этому сроку Китаем и Россией планируется завершить строительство канала альтернативного Панамскому. Дольше доллар и ФРС не продержится просто. Все упирается в торговые пути. Новая банковская система уже практически готова к этому, вся задержка в возможности поставлять товары. Чтобы добавить этому хоть капельку позитива, могу сказать, что после этого по идее должна закончится и война у нас, т.к. после такого никому наша страна будет не нужна просто. Интересы будут, но уже не настолько глобальные и ставки резко понизятся. Из большой геополитической игры мы выйдем.
Ускорение этих процессов возможно, конечно, но это будет разве что из-за каких-то форс-мажоров, когда стороны будут вынуждены ускорить этот процесс.
Во время всемирного шухера держать какие-то инвестиции у себя будет не то слово как рискованно. Шухер будет очень серьезным и не факт, что обойдется без смены режимов в разных странах, без начала каких-то войн и т.п. В общем, время будет крайне сложное и пережить его будет не просто без потерь.
Вернуться к началу
AO
користувач форуму
Ответов: 802
Профиль
Репутация:    19
Eksampay писал(а):Вот мне интересно, в 2008 году, когда предупреждали, что может быть обвал в экономике, кто-нибудь послушал?? Покупатели или застройщики?? - Нет!!?? Почему же Вы сейчас наступаете на те же самые грабли?? Вы вообще смотрите что происходит на Американском фондовом рынке??? С моменнта обвала 2008 года рынок растет 9 лет без коррекции и все уже говорят об очередном обвале. Лагард, думаете зря предупреждала?? Или Вы опять думаете, что Вас это не коснется?

Сейчас ситуация может повториться и курс доллара, никто держать не будет, как это было в 2009. Тогда спасали банки. Сейчас, заметьте, НБУ отменил возможность купли продажи в Приват24 онлайн. Как думаете, к чему? Так вот, если курс просядет до 90 -100 гривен, то цена о которой написали выше как раз и будет на рынке. Вот только все стройки встанут. Цены на металл - рухнут, как и цены на аграрную продукцию, правда аграрии быстрее встанут на ноги, ввиду того, что кушать будет хотеться всем. Чего не скажешь о металлургах. Что будет с ценами на нефть и газ - не известно, золото точно подорожает и довольно хорошо. Угля в нашей стране практически не осталось (Донецк\Луганск). Московия уже сейчас кричит, что покупайте акции газпрома, так как цикличность климата перешла в стадию 1950 годов, ожидают холодные зимы. Украина в отличии от 2008 года, кредитов набрала, как сучка блох. А цены на отопление и электроэнергию - будут рыночные и зависеть не от зарплаты, а от курса доллара. Долги Украины никто не отменял. Рынок земли, откроют сами, но цены будут уже совсем не те, по которым можно было продать. В общем сами будут виноваты.
Все, что написано мной - не руководство к действию. Так, Вам на заметку, как возможный вариант развития событий. Думаю, что осень и часть зимы у продавцов недвиги еще есть, если будут покупатели просить скидку в 10% - не жадничайте, отдавайте, через пару лет купите две - три квартиры за эти деньги, правда если они будут вам нужны, ввиду цен на коммуналку. Депозиты в банках не продлевайте, лучше снимите и в ячейку, в Государственном банке и пока держите там или переведите в Европу, там банки дают гарантию в 100 кило евро. Можно на пару счетов. В Европе недвига может тоже просесть, поэтому подумайте, прежде чем покупать. О покупке на фундаменте, даже у самых надежных застройщиков, я вообще молчу. Всем удачных инвестиций.

Пы.Сы. В Мире может начаться большой шухер, но вопрос когда?? Конечно, может и через год, а может и через два - Х.З. Каждый решает сам, как ему поступать. Я тоже могу ошибаться, как и все Мы. НО, Перестраховаться, не помешает.
Но на мировых рынках, все уже наизготове нажать кнопку "SELL".. и "StopLoss" - выставлен!!!


побыстрее бы :) как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 109
Профиль
Репутация:    2
Это я тут
Также примерно к этому сроку Китаем и Россией планируется завершить строительство канала альтернативного Панамскому.

Вот тут не понял. Что Китай или Россия уже находятся в Центральной Америке? Какая может быть альтернатива Панамскому каналу??
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 1116
Профиль
Репутация:    11
tempo писал(а): Вот тут не понял. Что Китай или Россия уже находятся в Центральной Америке? Какая может быть альтернатива Панамскому каналу??


Почитайте про строительство Никарагуанского канала. Роль России там только охранная - ее войска по задумке должны взять на себя охрану этого объекта, а основное строительство ведет Китай. Но не суть важно, важно что он не под США будет в случае постройки.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 109
Профиль
Репутация:    2
Eksampay писал(а):Вот мне интересно, в 2008 году, когда предупреждали, что может быть обвал в экономике, кто-нибудь послушал?? Покупатели или застройщики?? - Нет!!?? Почему же Вы сейчас наступаете на те же самые грабли?? Вы вообще смотрите что происходит на Американском фондовом рынке??? С моменнта обвала 2008 года рынок растет 9 лет без коррекции и все уже говорят об очередном обвале. Лагард, думаете зря предупреждала?? Или Вы опять думаете, что Вас это не коснется?

Предупреждай, не предупреждай, а все равно верят не многие.
Но кто в теме, тот знает, что развитие открытой экономики любой страны происходит по теории длинных и коротких волн Кондратьева. Это синусоиды с разной длиной волны. Они также накладываются друг на друга и тогда рост или падение могут или ускориться или замедлиться.
Проще говоря, всегда росту будет предшествовать спад и после роста всегда спад начнется опять. Только разные временные лаги у каждой страны, глубины падения и вершины роста.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 109
Профиль
Репутация:    2
Это я тут писал(а):
Почитайте про строительство Никарагуанского канала. Роль России там только охранная - ее войска по задумке должны взять на себя охрану этого объекта, а основное строительство ведет Китай. Но не суть важно, важно что он не под США будет в случае постройки.

Не знал. Почитал. Думаю не реально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Цитата от туда: Начало эксплуатации канала намечено на 2019 год, а завершение строительства — на 2029-й. За год Никарагуанский канал сможет пропускать около 5000 судов.
По состоянию на май 2017 года проект заморожен, китайские инвестиции отсутствуют.
Судя по всему проект сдулся. Наверное, во всем виноваты американцы ;)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 1116
Профиль
Репутация:    11
tempo писал(а):Не знал. Почитал. Думаю не реально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Цитата от туда: Начало эксплуатации канала намечено на 2019 год, а завершение строительства — на 2029-й. За год Никарагуанский канал сможет пропускать около 5000 судов.
По состоянию на май 2017 года проект заморожен, китайские инвестиции отсутствуют.
Судя по всему проект сдулся. Наверное, во всем виноваты американцы ;)


Я не слежу за этим проектом пристально, но тут, думаю, что и ежу будет понятно, что американцы всячески будут вставлять палки в колеса. А вот на счет полностью сдулся - не уверен. Слишком уж жирный кусок это был бы для Китая и России. А вот то, что будет замедляться и сроки будут переноситься - это да.
Единственное, что может заморозить такой проект - это какая-то сделка между США и Россией с Китаем. Просто сделка втихую, без оглашения в прессе.
Еще я не стал бы всецело доверять Википедии. Там тоже могут быть неточности. Я более чем уверен, что строительство идет не совсем гладко (еще бы - проект настолько поперек горла США), но задержка там или заморозка - понять сложно. В новостях нигде не проскакивало о заморозке этого проекта. Думаю, что такое серьезное событие осветили бы.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 109
Профиль
Репутация:    2
Это я тут писал(а):
Я не слежу за этим проектом пристально, но тут, думаю, что и ежу будет понятно, что американцы всячески будут вставлять палки в колеса. А вот на счет полностью сдулся - не уверен. Слишком уж жирный кусок это был бы для Китая и России. А вот то, что будет замедляться и сроки будут переноситься - это да.
Единственное, что может заморозить такой проект - это какая-то сделка между США и Россией с Китаем. Просто сделка втихую, без оглашения в прессе.
Еще я не стал бы всецело доверять Википедии. Там тоже могут быть неточности. Я более чем уверен, что строительство идет не совсем гладко (еще бы - проект настолько поперек горла США), но задержка там или заморозка - понять сложно. В новостях нигде не проскакивало о заморозке этого проекта. Думаю, что такое серьезное событие осветили бы.

Свежее. https://panampost.com/adriana-peralta/2017/05/08/four-years-later-china-backed-nicaragua-canal-struggles-to-take-off-the-ground/
Спустя четыре года после этого соглашения никаких конкретных действий для начала проекта не предпринималось. Нет никаких китайских инвестиций, новых рабочих мест, строительства, отсутствия лагеря или земли.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 1116
Профиль
Репутация:    11
Ок. Вполне возможно. Но этот проект - это только часть системы. Возможно, пока ее участники решили сосредоточиться на доставке товаров и ресурсов в Европу. Не суть важно. В общем, я имел в виду то, что лакмусовой бумажкой будет не создание каких-то там альтернативных банков, бирж и прочего, а строительство транспортных средств - железных дорог, нефте и газопроводов, торговых судов (особенно крупных), каналов и прочих средств доставки материальных ресурсов. На данный момент основная часть торговли ведется посредством морских перевозок (не считая продажу нефти и газа). Большинство крупных торговых судов принадлежит либо США, либо странам, подконтрольным США (типа Японии). Пока эти рычаги торговли будут находиться в руках США, то ситуация измениться не может - независимо от колебаний на биржах и т.п. Но на данный момент мы видим попытки со стороны Китая, России и некоторых других стран изменить эту ситуацию.
В общем, я предлагаю следить не за ситуациях на бирже и банковском секторе, а за ситуацией вокруг мировых транспортных артерий. И поэтому настолько высокие ставки сейчас в Сирии - это уязвимый транспортный узел на данный момент, в Тихом океане (там тоже транспортный узел, только морской - там пересечение кучи торговых путей), плюс Украина - это тоже транспортный узел на сегодняшний день еще (тут и газо и нефтепроводы идут, и железная дорога в Европу, и ЛЭП, которые правда не безальтернативны). В средней Азии тоже возможны конфликты по той же самой причине - это связь между Китаем и Россией, а дальше и Европой.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 224
Профиль
Репутация:    7
AO писал(а):
побыстрее бы :) как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?

Согласен! Правильно!
Я тоже, езжу на старой, и пока менять не хочу. Денег на новую, не жалко, просто смысла пока не вижу.
По поводу S&P 500. Желание выставить ордер есть и огромное. Но проблема в том, что не знаю какую цену на "BUY" поставить. А золотое правило трейдера гласит: "Прежде чем ставить "BUY", трейдер должен знать где будет выход -"SELL"".
Вот и ломаю голову, как и многие коллеги.

Чем дальше заходит данное дело, тем сильнее будем падать - закон рынка.
Вернуться к началу
AO
користувач форуму
Ответов: 802
Профиль
Репутация:    19
Eksampay писал(а):
По поводу S&P 500. Желание выставить ордер есть и огромное. Но проблема в том, что не знаю какую цену на "BUY" поставить. А золотое правило трейдера гласит: "Прежде чем ставить "BUY", трейдер должен знать где будет выход -"SELL"".


у меня логика простая (я далеко не эксперт, просто прошел пару платных он-лайн тренингов):
1. ждать обвала/кризиса
2. сравнить его первые(в течении 2-3 первых недель) признаки/последствия с 2008
3. экстраполировать точку ДНА 2008 года на данный кризис по результатам пункта 2
4. SELL не ставить - инвестировать хочу на долгосрочной основе (10+ лет)

у меня к вам основной вопрос: вы каким инструментов к S&P500 достучаться планируете?

у меня пока варианты только страховых оберток (аля инвесторс-траст), но там комиссии :(
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 139
Профиль
Репутация:    1
AO писал(а):
у меня логика простая (я далеко не эксперт, просто прошел пару платных он-лайн тренингов):
1. ждать обвала/кризиса
2. сравнить его первые(в течении 2-3 первых недель) признаки/последствия с 2008
3. экстраполировать точку ДНА 2008 года на данный кризис по результатам пункта 2
4. SELL не ставить - инвестировать хочу на долгосрочной основе (10+ лет)

у меня к вам основной вопрос: вы каким инструментов к S&P500 достучаться планируете?

у меня пока варианты только страховых оберток (аля инвесторс-траст), но там комиссии :(


Interactive Brokers
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 35
Профиль
Репутация:    1
http://4-fg.com/wp-content/uploads/2016/02/12-2.png фондовый рынок сша
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2661
Профиль
Репутация:    29
AO писал(а):
это у вас откуда такая информация? заходите на dou[точка]ua и смотрите там статистику.

1к в ИТ это зп студика с 3-мя месяцами работы.


Вы по собеседованиям походите и узнаете много интересного.
Да и не в месяцах опыт меряется, а в проектах.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 139
Профиль
Репутация:    1
Eksampay писал(а):чем дальше заходит данное дело, тем сильнее будем падать - закон рынка.



Когда нибудь обвал рынка обязательно случится, и те кто более точно угадают когда - станут гуру, а о тех кто не угадает - просто забудут.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 139
Профиль
Репутация:    1
Если завтра, какой-нибудь российский самолет ТУ случайно обронит ядерную бомбу рядом с Шотландией, то через два года мы можем увидеть не просто обвал, мы можем увидеть новый Мир.
А если самолетами будут управлять трезвые пилоты, и ФРС спокойно будет подымать ставку на протяжении двух лет, а дальше и ЕЦБ начнет подымать, то может случиться так, что ни обвала ни роста в ближайшие 5-7 лет не случится.

Ну.. и другие варианты.
Если есть желание подзаработать больше - надо ускорить время и "нарастить" риски, т.е. сходить в казино, если есть желание никуда не торопиться и получать среднюю доходность - все по классике, диверсифицировать активы и не дергаться.
Вернуться к началу
новий користувач
Ответов: 14
Профиль
Репутация:    1
AO писал(а):
побыстрее бы :) как говорилось в оной книге "если надо есть дерьмо - то лучше сразу и все"

я полностью согласен с вашим прогнозом и жду описанных событий уже около года.

для себя выбрал следующую стратегию:
1. увеличил % НЗ (1 год жизни семьи) в зотолете (сейчас около 45%) и планирую до конца года довести до 60%
2. кеш на 65% перевел в евро, 35% доллары
3. прекратил вкладывать в котлован (купи/продай), оставил 2 готовых однушки, и жду готовности третей - конвертирую их в под аренду
4. коплю кеш, жду обвала рынка акций США - хочу вложится в ETF к привязке к S&P 500

открытый вопрос - стоит ли в этом году обновлять машину?


Очень интересные прогнозы! :no:
Я трейдер (финансовые рынки, в большей степени валютный, но также золото и немного нефть)
По вопросу Ваших прогнозов - они очень логичны и конечно же в них очень легко поверить (важно они легко вкладываются в голову) - это хорошо. Но способность человечества делать хоть сколько-то точные прогнозы отсутствует (если бы это утверждение было ложным то кризисы начиная от великой депрессии, черной пятницы, и целого ряда других просто отсутствовали) Та же история и с прогнозированием длительности и масштабов войн, изменения цен на сырье (в 1998 году правительство США сделало неверный прогноз по изменению цены на нефть - ошиблись в 10 раз!!!).

Поэтому говоря о том, что будет кризис - это как ждать на сломанных часах правильного времени! Да, он будет, но каким, как долго, как будет меняться стоимость валют, золота, сырья, а возможно валюты как-таковые и вовсе пропадут, на замену которым придут криптовалюты?
Я не берусь прогнозировать!
Кто хочет серьезнее вникнут в способность человечества к прогнозированию (а не додумыванию и фантазированию) прочтите "Черный лебедь" там более детально описан весь маразм веры в способность людей к долгосрочному прогнозированию, особенно в 21 веке!
Вернуться к началу
AO
користувач форуму
Ответов: 802
Профиль
Репутация:    19
dacha_rus писал(а):
Вы по собеседованиям походите и узнаете много интересного.
Да и не в месяцах опыт меряется, а в проектах.


я не хочу спорить, но через меня проходят офферы и цифры найма я знаю.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 144
Профиль
Репутация:    1
Roman_1988 писал(а):
Очень интересные прогнозы! :no:
Я трейдер (финансовые рынки, в большей степени валютный, но также золото и немного нефть)
По вопросу Ваших прогнозов - они очень логичны и конечно же в них очень легко поверить (важно они легко вкладываются в голову) - это хорошо. Но способность человечества делать хоть сколько-то точные прогнозы отсутствует (если бы это утверждение было ложным то кризисы начиная от великой депрессии, черной пятницы, и целого ряда других просто отсутствовали) Та же история и с прогнозированием длительности и масштабов войн, изменения цен на сырье (в 1998 году правительство США сделало неверный прогноз по изменению цены на нефть - ошиблись в 10 раз!!!).

Поэтому говоря о том, что будет кризис - это как ждать на сломанных часах правильного времени! Да, он будет, но каким, как долго, как будет меняться стоимость валют, золота, сырья, а возможно валюты как-таковые и вовсе пропадут, на замену которым придут криптовалюты?
Я не берусь прогнозировать!
Кто хочет серьезнее вникнут в способность человечества к прогнозированию (а не додумыванию и фантазированию) прочтите "Черный лебедь" там более детально описан весь маразм веры в способность людей к долгосрочному прогнозированию, особенно в 21 веке!

100%. всегда удивлялся самоуверенности человека, говорящего как оно будет через 20 лет. Общие тенденции, конечно, есть, и проследить их можно, но утверждать, что никакие факторы больше не вмешаются и не окажут влияние - это смело.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 80
Профиль
Репутация:    -1
Roman_1988 писал(а):

Поставила +1 в вашу аватарку . Если бы все так просто было с прогнозами .....
Вернуться к началу
Пред.След.

Вернуться в Рынок недвижимости



dsf