ул. Петра Калнышевского, 6 (ул. Майорова) - "Фундамент"

Должны пойти технически образованные люди. Кто из нас таковы????? Откликнитесь!!!!

Цитата "fundament":

Шановні інвестори!

В середу, 16 березня, о 10-15, для вас буде проведено демонстрацію ліфтів ТМ «Карат».

Демонстрація буде проводитися на прикладі уже встановлених ліфтів у будинку ЖК «Патріотика».

На презентації будуть присутні представники БГ «Фундамент» та компанії «Карат».

Запрошуємо п’ятьох представників з числа ініціативної групи вашого будинку.
Просимо підтвердити свою участь (для кожного з обраних інвесторів), відправивши лист на поштову скриньку info@fundament.ua, вказавши номер квартири та контактні дані

Збір учасників зустрічі: середа, 16 березня, о 10-00, вул. С. Русової, 1, біля входу в ТЦ «NOVUS».

Простите, а в другое время никак? Рабочий день. Не уверена, что 5 человек смогут. Я точно нет

Я смогу в среду.

Цитата "decobricks":

бред не пишите..))

А вы человека сильно не оскорбляйте,тем более вы в этом вопросе не очень-то и разбираетесь.Бетонная плита,действительно ровная.И застройщик предлагает стяжку,но не совсем.Это выравнивающая смесь,(2-4мм)которая скорее выровняет наклон и скроет некоторые коммуникации,которые будут в специальных желобках.Поэтому доля здравого смысла в этом комменте есть.Так что ув.инвесторы давайте будем советовать,если интересовались вопросами у спецов,(или сами спецы)а не тупо скачали инфу с и-нета...

Внесите меня на скамейку запасных, если кто из основного состава выпадет - схожу в среду, сфотографирую, попробую установить шумомер на телефон и что-то измерить.

Измерения в телефоне - фикция. но если с умом то:
1. телефон нужно расположить на пол, на пачку сигарет, или любую другую коробку, микрофоном в строну лифта. Произвести замеры при открывании дверей, перемещении лифта и каких-то других ситуациях. записать данные.
2. Замеры производить на трех уровнях: первый этаж, середина здания, последний этаж (поближе к машинному отделению)
3. аналогичные замеры необходимо произвести в подобных условиях в здании с приличным лифтом (типа Отис).
4. аналогичные замеры необходимо произвести в подобных условиях в здании с НЕприличным лифтом (типа Могилевского в советской панельке).
5. Проанализировать данные и результаты выложить на форум (для обозрения соседям и застройщику).
6. ...думать о хорошем.

Цитата "decobricks":

Ну, как минимум, под стяжкой будет идти разводка к радиаторам..
Вы хоть один новострой без стяжки видели?

Наш новострой будет без стяжек, коммуникации идут в подрезках вдоль стен (будьте внимательны при установке входных дверей, можете перебить себе тепло и воду).




В идеале: подмели пол, расстелили подложку под ламинат, уложили ламинат.
Без идеала: подмели пол, аккуратно сбили бугорки, налили самовыравнивающуюся смесь для пола (типа Ceresit CN 69 3-15 мм), расстелили подложку под ламинат, уложили ламинат.

p.s. думаем о хорошем

А почему наш без стяжки? Вроде в договоре она есть или я что-то путаю.
Было бы не плохо, чтоб поехали те, кто больше всего говорил, что Карат плохие лифты. и конечно, технически подкованные. Спасибо!

Цитата "Нежная Фиалка":

А вы человека сильно не оскорбляйте,тем более вы в этом вопросе не очень-то и разбираетесь.Бетонная плита,действительно ровная.И застройщик предлагает стяжку,но не совсем.Это выравнивающая смесь,(2-4мм)которая скорее выровняет наклон и скроет некоторые коммуникации,которые будут в специальных желобках.Поэтому доля здравого смысла в этом комменте есть.Так что ув.инвесторы давайте будем советовать,если интересовались вопросами у спецов,(или сами спецы)а не тупо скачали инфу с и-нета...

Я попробую обьяснить. Стяжка нужна для:
1. выровнять неровности плиты
2. компенсировать перепады уровня, сделав пол во всей квартире на одном уровне
3. скрыть в стяжке коммуникации (электрика\трубы)
4. звукоизолировать перекрытие

То, что плита отлита на заводе не означает что она ровная (визуальная равномерность обманчива). Как и не означает что они уложены по уровню во всей квартире. Можно лишь говорить, что она ровнее чем монолитное перекрытие, а факт размещения труб в нишах - не повод не делать стяжку. Это повод сэкономить на ее толщине.

Задача - получить идеально ровный пол для укладки на него финишного покрытия. Для этого всегда делают стяжку (сухую, наливную, бетонную, каркасную - не важно). Так ваше напольное покрытие проживет максимальный срок и будет радовать глаз.

2й момент - звукоизоляция. Если в случае ламината еще можно "всех обхитрить" постелив под него качественную звукоизолирующую подложку, то в случае с плиткой или паркетом, никакой звукоизоляции не будет. Во многих странах стелить паркет, ламинат и плитку без плавающей стяжки запрещено СНИПами - соседи подадут в суд и заставят демонтировать. А запрещено, потому что само по себе перекрытие не соответствует нормам по изоляции ударного шума. Застройщик оставляет работу по соблюдении нормативов на вас и самый простой вариант тут - залить стяжку по технологии "плавающего пола", так вы обеспечите тихую и спокойную жизнь себе и соседям. Если каждый в доме просто будет соблюдать технологические нормы, то миф о "громких" панельках канет в лету. Но все же очень умные и хотят сэкономить за чужой счет. Не будьте как все, уважайте право соседей на спокойную жизнь, все-таки не во времена совка живем.

Надеюсь я понятно изьясняюсь

такой "плавающий пол"?


ну тогда выбор за соседями, налить или спилить.
как по мне - при небольших неровностях, лучше спилить

Цитата "G00DWIN":

такой "плавающий пол"?

ну тогда выбор за соседями, налить или спилить.
как по мне - при небольших неровностях, лучше спилить

Нет, это компромиссный вариант, подложка под ламинат, он улучшит звукоизоляцию (~10-15дб), но этого недостаточно для достижения минимальных нормативов.

Плавающая стяжка c звукоизоляцией 39дб:



История о том, как люди сделали дорогой ремонт, но были вынуждены продать квартиру из-за жалоб соседей:
//zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=3503&sid=2 0472845a3a5893f40996ee0f2dc8b64

kievua все верно написал.
подчеркну еще один момент. Во-первых, делая нормальный пол с нормальной стяжкой, соответствующей ДБН и СНИПам, вы не только делаете хорошо соседям (и не только тем, что снизу). Пол (неправильный) является своеобразной акустической мембраной, которая транслирует звуки из соседних квартир, в том числе и сверху. Делая его правильно, вы защищаете и себя, конечно же.
Если все делают всё правильно -- комфорт в доме увеличивается на порядок. И по совокупным затратам -- это самый дешевый способ жить хорошо.


Но поскольку квартиры сдаются уже со стяжкой от застройщика, возможно, имеет смысл на этапе сдачи объекта пригласить для оценки соответствия межэтажной звукоизоляции сертифицированную лабораторию для проведения соответствующих измерений -- для одного клиента это недешево, для всех жильцов -- копейки. Тогда можно требовать от застройщика приведения параметров шумоизоляции к утвержденной норме.

Цитата "kievua":

Нет, это компромиссный вариант, подложка под ламинат, он улучшит звукоизоляцию (~10-15дб), но этого недостаточно для достижения минимальных нормативов.

Плавающая стяжка c звукоизоляцией 39дб

Цитата:

Технология монтажа
Плиты Шумостоп -С2 укладываются на плиту перекрытия вплотную друг к другу, без зазора. На плиты Шумостоп укладывают гидроизоляционный слой (армированную полиэтиленовую пленку) с подъемом его по стене до высоты кромки прокладочного материала. Затем устраивают армированную бетонную стяжку толщиной не менее 60 мм (при одном слое ШУМОСТОП) и 80 мм при двух слоях. На стяжке выполняется конструкция чистового пола. Плинтус монтируется только к одной из поверхностей – к полу или к стенам.

1. не менее 80мм, это нагрузка 0,08х2х1,3=0,208т/м.кв. Никто не закладывает такой нагрузки при проектировании зданий, тем более панельных.Если Вы сделаете такой пол, то панель под ним как минимум даст трещины и появится сосед снизу с претензиями.
2. толщина плит ШУМОСТОП - 20мм. 20+20+80=120мм Вы делаете комнату ниже, это при при высоте без стяжки 2600мм.
3. живу в панельном доме, на 7 этаже. На 9 этаже в противоположном крыле люди держат собак (бизнес у них такой) 4 шелти, так вот когда я утром моюсь в душе (включена вода), я слышу их лай, и сдается таких проблем полами не решить.

p.s. мечтаю в будущем обзавестись частным домом, возможно учту технологии по шумоизоляции. На сегодняшний день, приобретая одни из дешёвых кв.м, в панельном доме ШУМОСТОП = Деньги на ветер + Возможные проблемы.

Цитата "G00DWIN":

Наш новострой будет без стяжек, коммуникации идут в подрезках вдоль стен (будьте внимательны при установке входных дверей, можете перебить себе тепло и воду).




В идеале: подмели пол, расстелили подложку под ламинат, уложили ламинат.
Без идеала: подмели пол, аккуратно сбили бугорки, налили самовыравнивающуюся смесь для пола (типа Ceresit CN 69 3-15 мм), расстелили подложку под ламинат, уложили ламинат.

p.s. думаем о хорошем

Это Вы фото делали из нашего дома?

Цитата "G00DWIN":

1. не менее 80мм, это нагрузка 0,08х2х1,3=0,208т/м.кв. Никто не закладывает такой нагрузки при проектировании зданий, тем более панельных.Если Вы сделаете такой пол, то панель под ним как минимум даст трещины и появится сосед снизу с претензиями.
2. толщина плит ШУМОСТОП - 20мм. 20+20+80=120мм Вы делаете комнату ниже, это при при высоте без стяжки 2600мм.
3. живу в панельном доме, на 7 этаже. На 9 этаже в противоположном крыле люди держат собак (бизнес у них такой) 4 шелти, так вот когда я утром моюсь в душе (включена вода), я слышу их лай, и сдается таких проблем полами не решить.

p.s. мечтаю в будущем обзавестись частным домом, возможно учту технологии по шумоизоляции. На сегодняшний день, приобретая одни из дешёвых кв.м, в панельном доме ШУМОСТОП = Деньги на ветер + Возможные проблемы.

Будьте добры поделитесь источником информации о допустимых нагрузках в панельном доме, тогда и обсудим этот вопрос.

По сендвичу - не надо стяжку 80мм. Достаточно 20мм Шумостоп (1слой) и 60мм стяжку. ИЛИ 5мм Акуфлекс + 60мм стяжку. Потеря высоты при ремонте будет всегда, хотите вы этого или нет. Любая квартира переживет потерю в 6-8см, это нормальный процесс.

По толщине самой стяжки это рекомендация компании. На самом деле минимальная толщина стяжки 40мм. Когда пойду на консультацию по материалам к ним, уточню этот момент, можно ли отходить от рекомендации залить например 50мм вместо 60)

Насчет собак (воздушный шум) - это отдельная, частная проблема, к устройству пола не имеющая отношения. Мы тут это не обсуждали, т.к. она решается своими силами в собственной квартире (изоляция стен и потолка). Да и придраться тут к нормативам будет сложно, т.к. обычно панели толщиной 160мм соответствует нормам по воздушному шуму.

КМДА перейменувало вулицю Майорова на вулицю Петра Калнішевського (останній кошовий отаман Запорізької Січі). З чим усіх і вітаю!
//kievcity.gov.ua/done_img/f/РКМГ-125-1- 19022016.PDF

я пошлю тестя если у него получится в среду

Кстати,никто не заметил,дом-свечка Яскравого(перед нашим)имеет адрес Майорова8....не совсем понинмаю,почему наш
Майорова6,(ныне Калнышевского),а не 10?...

Цитата "Нежная Фиалка":

Кстати,никто не заметил,дом-свечка Яскравого(перед нашим)имеет адрес Майорова8....не совсем понинмаю,почему наш
Майорова6,(ныне Калнышевского),а не 10?...

Может это только строительный адрес или уже окончательный?

Цитата "Нежная Фиалка":

Кстати,никто не заметил,дом-свечка Яскравого(перед нашим)имеет адрес Майорова8....не совсем понинмаю,почему наш
Майорова6,(ныне Калнышевского),а не 10?...

Может нумерация идет с нашей стороны по увеличению... Наверно, в планах была постройка дома.

Майорова 6-строительный. Майорова 2-ТЦ Полярный,4 и 6 два непостроенных пока дома Яскравого. 8-свечка, по логике должен быть почтовый адрес-Майорова10(Калнышевского 10)