ЖК "Status Grad" (Статус Град), ул. Завальная - "Березнякижитлобуд"

ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД, сделайте нам маленькое одолжение - вывесите сканы разрешительных документов. Думаю, будет для начала достаточно Градостроительных условий и ограничений № 14287/0/120-13 от 21.08.2013 - уже они одни снимут сразу кучу вопросов и существенно упростят Вам дальнейшее общение с клиентами. Документ этот не секретный и не конфиденциальный, более того, городские власти давно обещают выкладывать их в свободный доступ в Градостроительном кадастре сразу после выдачи, так что ничто не мешает пойти Вам на встречу потенциальным клиентам и продемонстрировать свою открытость, а заодно и доказать законность строительства.

Ми відкриті для кожного, але скани дозвільної документації ми не викладаємо в інтернеті, тому якщо у Вас є бажання переконатися в наявності документів, то ми з задоволенням запрошуємо Вас до нас у вiддiл продажу, менеджери Вам покажуть дозвільну документацію, а на будiвельному майданчику ви зможете оглянути саме будiвництво.

бла бла бла...у нас все есть,но показать не можем-приезжайте.ваши менеджеры в оп владеют навыками гипноза?)))или зачем вы всех зазываете в гости?в чем состоит трудность выложить доки на сайте?)))

Цитата "ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД":

Ми відкриті для кожного, але скани дозвільної документації ми не викладаємо в інтернеті, тому якщо у Вас є бажання переконатися в наявності документів, то ми з задоволенням запрошуємо Вас до нас у вiддiл продажу, менеджери Вам покажуть дозвільну документацію, а на будiвельному майданчику ви зможете оглянути саме будiвництво.

В Вашему сведению, при продаже по предусмотренным законом инвестиционным схемам, продавец вообще обязан выкладывать сканы всех документов на свой сайт. Вы же не только продаете не по инвестиционным схемам, что повышает риски инвесторов, но еще и отказываетесь выкладывать не секретные и не конфиденциальные документы, которые, к тому же, еще и в полном порядке (по Вашим словам). Так чего бояться? Вы не первый застройщик и не последний, которые отказывались выложить сканы документов в открытый доступ, так вот у всех, кто отказывался, на самом деле документы были либо не в порядке, либо их вообще не было. Продолжайте дальше писать свои голословные утверждения - тут люди достаточно умные, чтобы не верить подобным Вам на слово: доверие надо заслужить.

Насколько я помню (кадастровая карта сейчас не открывается) на этом месте несколько участков под строительство частных жилых домов.
Если бы целевое назначение было изменено под строительство многоэтажного дома то представитель застройщика пулей бы выложил здесь новые документы, не дожидаясь ничьих просьб)
А пока всё та же песня. Мы видкрыти для кожного, приезжайте в офис, бла-бла-бла, бла-бла-бла. А то если документы тут выложить, то мир перевернётся или случится другая какая-то глобальная катастрофа.

щодо договору купівлі продажу майнових прав,
законодавство України не заперечує Забудовникам реалізовувати свої майнові права через договір купівлі продажу майнових прав, тому, що:
Поняття майнового права визначено статтею 3 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні". Відповідно до нього майновими правами визнаються будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності, у тому числі права, які є складовими частинами права власності (права володіння, розпорядження, користування) та права вимоги.
У статті 12 ЦК України зазначається, що особа може за відплатним або безвідплатним договором передати своє майнове право іншій особі, крім випадків, встановлених законом.
Стаття 177 ЦК України виділяє майнові права як окремий об’єкт цивільних прав, тобто не ототожнює їх із речами, цінними паперами. Аналогічно, в ст. 190 ЦК України встановлено, що майнові права та речі є різними різновидами майна.
Отже, за договором купівлі продажу одна сторона (продавець) передає або зобов’язується передати майно у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов’язується прийняти майно, частина 2 статті 655 ЦК України. Згідно частини 2 статті 656 ЦК України предметом договору купівлі-продажу можуть бути майнові права. При цьому, закон вказує, що до договору купівлі-продажу майнових прав застосовуються загальні положення про купівлю-продаж.

За законодавством України Продавець зобов'язаний особисто чи через свого представника ознайомити Покупця з документами, щодо об’єкту відчудження до укладення договору, але ні в жодному документі не вказано, що Продавець зобов’язаний викладати свої документи в мережах інтернету. Тому, якщо Ви дійсно зацікавлені в придбанні того чи іншого житла, то лінуватися не будете для того, щоб завітати до офісу ЖК "Статус град" та ознайомитися з дозвільною документацією, а на будiвельному майданчику оглянути саме будiвництво на власні очі. Шановний, GeorgeM , якщо Ви не згідні з цим, то вкажіть будь-ласка посилання на ст. Закону України.

ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД , а с чем я должен быть не согласен? Я написал, что размещение документов на сайте обязательно при использовании предусмотренных законом инвестиционных схем, а Ваша компания ими не пользуется. Вы подтвердили мои слова, что у данного объекта нет инвесторов, а есть только покупатели, на которых не распространяются закон о защите инвестиций и ему подобные. А заодно Вы очередной раз дали основание читателям данного форума сомневаться в законности строительства, проводимого Вашей компанией.

Цитата "ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД":

щодо договору купівлі продажу майнових прав,
законодавство України не заперечує Забудовникам реалізовувати свої майнові права через договір купівлі продажу майнових прав, тому, що:
Поняття майнового права визначено статтею 3 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні". Відповідно до нього майновими правами визнаються будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності, у тому числі права, які є складовими частинами права власності (права володіння, розпорядження, користування) та права вимоги.
У статті 12 ЦК України зазначається, що особа може за відплатним або безвідплатним договором передати своє майнове право іншій особі, крім випадків, встановлених законом.
Стаття 177 ЦК України виділяє майнові права як окремий об’єкт цивільних прав, тобто не ототожнює їх із речами, цінними паперами. Аналогічно, в ст. 190 ЦК України встановлено, що майнові права та речі є різними різновидами майна.
Отже, за договором купівлі продажу одна сторона (продавець) передає або зобов’язується передати майно у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов’язується прийняти майно, частина 2 статті 655 ЦК України. Згідно частини 2 статті 656 ЦК України предметом договору купівлі-продажу можуть бути майнові права. При цьому, закон вказує, що до договору купівлі-продажу майнових прав застосовуються загальні положення про купівлю-продаж.

За законодавством України Продавець зобов'язаний особисто чи через свого представника ознайомити Покупця з документами, щодо об’єкту відчудження до укладення договору, але ні в жодному документі не вказано, що Продавець зобов’язаний викладати свої документи в мережах інтернету. Тому, якщо Ви дійсно зацікавлені в придбанні того чи іншого житла, то лінуватися не будете для того, щоб завітати до офісу ЖК "Статус град" та ознайомитися з дозвільною документацією, а на будiвельному майданчику оглянути саме будiвництво на власні очі. Шановний, GeorgeM , якщо Ви не згідні з цим, то вкажіть будь-ласка посилання на ст. Закону України.

А чего бы Вам не разместить копию договора продажи имущественных прав - там ведь должна быть указана разрешительная документация?

Волонтёр, подъезжайте в офис - и Вам всё покажут.
Они видкрыти для кожного. В том числе и для Вас:)

Шановний GeorgeM,впродовж нашої розмови:
Закон України «Про інвестиційну діяльність» Стаття 5.2.Інвестори - суб'єкти інвестиційної діяльності,які приймають рішення про вкладення власних, позичкових і залучених майнових та інтелектуальних цінностей в об'єкти інвестування. Інвестори можуть виступати в ролі вкладників, кредиторів, покупців. За особистою вимогою інвестора чи покупця, Забудовник зобов’язаний надати йому документи, які стосуються обраного ним об’єкту нерухомості чи будівництва. Тому ми й запрошували вас завітати до нашого офісу продаж та ознайомитися з документами.

Шановний Волонтёр, даю відповідь на ваше запитання, Будівельно інвестиційною компанією «БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД» 04.07.2014 була розміщена інформація на цьому форумі, щодо дозвільних документів, де вказано № документу, коли та ким видано.

ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД, спасибо за бумажки - я по ним сейчас "проедусь", но почему Вы не вложили скан Градостроительных условий и ограничений, а из письма Института Генплана выложили только последнюю и первую страницу?
Про инвесторов можете тут не рассказывать - это профильный форум, а не раздел "Треп" на форуме для домохозяек. Вы закон то хоть целиком прочитайте: инвестирование в строительство жилой недвижимости прямо разрешено лишь 4-мя способами и купля-продажа имущественных прав в них не входит, так что у Вас простая купля-продажа товара, а не инвестирование.
Возвращаясь к "документам". Последняя страница ответа из Института Генплана "в проекті Генерального плану... змінено". Изменения внесены в ПРОЕКТ Генплана, который еще не принят, зато прямым текстом написано, что в ДЕЙСТВУЮЩЕМ Генплане функциональное назначение земель - усадебная застройка. Так что мило предоставленные Вами сканы прямо доказывают НЕЗАКОННОСТЬ строительства данного объекта и законным это строительство может стать только после принятия Киевсоветом нового Генплана Киева до 2025 года, в проект которого были внесены соответствующие изменения.

шановний GeorgeM

В контексті порушеного питання інформую Вас,

про правомірність договору купівлі продажу майнових прав посилаючись на ст.202 та 204 частини 2 ЦК України, про те, що правочин (договір) є правомірним, якщо його недійсність прямо не встановлена законом.

Загальні правові, економічні та соціальні умови інвестиційної діяльності на території України визначає закон України «Про інвестиційну діяльність».

Так, відповідно до статті4 цього Закону встановлено, що Об'єктами інвестиційної діяльності можуть бути будь-яке майно, в тому числі основні фонди і оборотні кошти в усіх галузях економіки,цінні папери (крім векселів), цільові грошові вклади, науково-технічна продукція, інтелектуальні цінності, інші об'єкти власності, а також майнові права.

Відповідно до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", поняття майнового права визначено ст.3: майновими правами визнаються будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності, у тому числі права, які є складовими частинами права власності (права володіння, розпорядження, користування) та права вимоги.

А тепер заглянемо до Цивільного Кодексу України:
У статті 12 ЦК України зазначається, що особа може за відплатним або безвідплатним договором передати своє майнове право іншій особі, крім випадків, встановлених законом.

Стаття 177 ЦК України виділяє майнові права як окремий об’єкт цивільних прав, тобто не ототожнює їх із речами, цінними паперами. Аналогічно, в ст. 190 ЦК України встановлено, що майнові права та речі є різними різновидами майна.

Отже, за договором купівлі продажу майнових прав одна сторона (продавець) передає або зобов’язується передати майно у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов’язується прийняти майно, частина 2 статті 655 ЦК України.

Згідно частини 2 статті 656 ЦК України предметом договору купівлі-продажу можуть бути майнові права. При цьому, закон вказує, що до договору купівлі-продажу майнових прав застосовуються загальні положення про купівлю-продаж (нерухомості).

Стосовно отримання свідоцтва про право власності за договором купівлі продажу майнових прав:

відкриємо Постанову КМ України від 17 жовтня 2013 р. № 868 «Про затвердження Порядку державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обтяжень», п. 50. цієї Постанови, де говориться, що у разі проведення державної реєстрації права власності з видачею свідоцтва на новозбудований або реконструйований об’єкт нерухомого майна, будівництво якого здійснювалося із залученням коштів фізичних та юридичних осіб є особа, що придбала майнові права, а документ, що підтверджує набуття у власність особою закріпленого за нею об’єкта будівництва, передбачений законодавством це інвестиційний договір, договір про пайову участь, договір купівлі-продажу майнових прав, тощо.

Отже, договір купівлі продажу майнових прав є правомірним, а підтвердження цьому - Законодавство України.

ТОВ «БІК »БЕРЕЗНЯКИЖИТЛОБУД, а теперь вопрос: я вообще где-то писал, что схема купли-продажи имущественных прав является незаконной? Или Вы своей писаниной просто стараетесь внимание отвлечь от поставленных вопросов? Я написал только одно утверждение - купля-продажа имущественных прав не является инвестированием в строительство жилой недвижимости и Вы очередной раз расписали, что да, не является. Так может будете отвечать на прямо поставленные вопросы, раз уж вроде как для этого зарегистрировались на форуме, а не просто заниматься писаниной ни о чем?

GeorgeM, почему не является?
Это одна из реально существующих форм инвестирования в строящееся жильё.

Цитата "Юго":

GeorgeM, почему не является?
Это одна из реально существующих форм инвестирования в строящееся жильё.

//zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1560-12
ст. 4

Процитирую статью Закона, указанную julson:

Цитата:

Інвестування та фінансування будівництва об'єктів житлового
будівництва з використанням недержавних коштів, залучених від
фізичних та юридичних осіб, у тому числі в управління, може
здійснюватися виключно через фонди фінансування будівництва, фонди
операцій з нерухомістю, інститути спільного інвестування, а також
шляхом емісії цільових облігацій підприємств, виконання
зобов'язань за якими здійснюється шляхом передачі об'єкта (частини
об'єкта) житлового будівництва. Інші способи фінансування
будівництва таких об'єктів визначаються виключно законами.

Юго, покупая имущественные права Вы юридически не инвестируете в строительство, а совершаете сделку купли-продажи. Вроде, какая разница? Но она достаточно принципиальна. Думаю, julson если захочет объяснит юридически строго, а для меня, как обывателя - инвестор дополнительно защищен положениями законов о защите инвестиций, за нецелевое использование средств Застройщик может сесть, а покупатель имущественных прав разве что под защитой Закона о защите прав потребителей и Застройщик может полученные деньги свободно тратить на что угодно и уголовная ответственность ему за это не грозит, плюс еще ряд особенностей.

Цитата "GeorgeM":

Юго, покупая имущественные права Вы юридически не инвестируете в строительство, а совершаете сделку купли-продажи. Вроде, какая разница? Но она достаточно принципиальна. Думаю, julson если захочет объяснит юридически строго, .

честно говоря у меня по поводу покупки-продажи имущественных прав вообще особое мнение
да, я знаю, мне сейчас скажут "у нас все так делают"
но для меня это не аргумент
покупка-продажа имущественный прав на квартиру, которой нет - это не только НЕ инвестирование, а скажем так вообще вообще весьма сомнительная сделка с юридической точки зрения
что такое эти ИП?
//zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2658-14
майновими правами, які можуть оцінюватися, визнаються
будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності,
у тому числі права, які є складовими частинами права власності
(права володіння, розпорядження, користування), а також інші
специфічні права (права на провадження діяльності, використання
природних ресурсів тощо) та права вимоги.

то есть для того чтобы существовали ИП, должно существовать само имущество, права на которое является предметом договора КП
что же такое имущество в виде квартиры? обратите внимание, что договор КП ИП называется именно на квартиру, а не на объект незавершенного строительства
так вот именно имуществом квартира будет считаться после введения в эксплуатацию и обязательной последующей гос регистрации
ст. 331 //zakon4.rada.gov.ua/laws/show/435-15/pa ran1779#n1779
до этого момента квартиры нет
ее просто не существует в природе
скажите, могут ли быть ИП на то, чего не существует?
не могут, потому что нет самого имущества
при КП продавец должен иметь эти ИП на квартиру и их продавать
а раз квартиры нет, ИП тоже нет, то что он продает?

julson, на сколько я помню формулировки договоров КП ИП, права на имущественные права передаются покупателю только после завершения строительства и полного расчета по результатам замеров БТИ. Может это позволять обойти описанный Вами момент?

Цитата "GeorgeM":

имущественные права передаются покупателю только после завершения строительства и полного расчета по результатам замеров БТИ.

передаются да
но имеют ли они право ИП быть предметом КП на момент подписания договора, если они еще не возникли? продавец не может продавать то, чего у него еще нет
кроме того именно при таком договоре первая регистрация на квартиру - сразу на покупателя
то есть продавец не регистрирует сперва квартиру на себя, а значит квартира не считается квартирой
выходит даже при передаче ИП после завершения строительства и полного расчета никакой передачи быть не может, так как передавать нечего
ИП и на тот момент еще не возникнут, потому что они должны быть прямо связаны с самим имуществом - квартирой, которой еще нет

Я покупал у Житлоинвестбуд-УКБ квартиру по договору купли-продажи имущественных прав.
И всё нормально.
Они только таким способом и продают.