ЖК Місто Квітів | Обрій, МЖК Оболонь | ул. Тираспольская, 43

Думаю,мой ответ на тему не всем понравится.Я "за" отмену субсидий,т.к.считаю их начисление несправедливым.Почему люди,умеющие немного больше зарабатывать должны обеспечивать тех,которые особо не стремяться к повышению себе ЗП?.Пример таков: на даче газ не проводили - дорого.Экономим-топим дровами.Соседи по участку -алкоголики в полном составе семьи- на всех начислена субсидия,газ включают на полную,потому что за газ платят копейки.Ну и где здесь справедливость?Ну явно же у нас сейчас намного меньше групп людей,котрым начислили субсидию не знаю за что

Дорогие соседи, появилось у кого понимание о сроках захода на ремонты ?
Вчера, как обычно последнее время, произошел диалог:

Я: Когда можно зайти на ремонт ?
ЭК: На совещании говорят 2 недели.
Я: Я 2 недели назад слышал тоже самое. можете озвучить причины почему я не могу попасть в свою квартиру для проведения ремонтов ?
ЭК: Нам на совещании сказали говорить две, две с половиной недели и причины нам не говорят.

у меня осталось ощущение что через 2 недели мы не сможем "зайти на ремонты".

Цитата "BrDima":

Дорогие соседи, появилось у кого понимание о сроках захода на ремонты ?
Вчера, как обычно последнее время, произошел диалог:

Я: Когда можно зайти на ремонт ?
ЭК: На совещании говорят 2 недели.
Я: Я 2 недели назад слышал тоже самое. можете озвучить причины почему я не могу попасть в свою квартиру для проведения ремонтов ?
ЭК: Нам на совещании сказали говорить две, две с половиной недели и причины нам не говорят.

у меня осталось ощущение что через 2 недели мы не сможем "зайти на ремонты".

Меня утешает мысль, что в середине декабря говорили то же самое всем жильцам. «Нам сказали 2 недели, но мы ничего не знаем». И в конечном итоге, жильцов монолитов пустили на ремонты через 2 недели. Будем надеяться, что нам повезёт так же, и 15-20 числа будем в квартирах.
Нам в жеке сказали примерно то же, но ещё была фраза: «Подрядчик взял на себя обязательство на совещании, и по данному обязательству обязан устранить все недочеты за 2 недели». Дело было 30 января. Посмотрим.

Цитата "Anuto44ka":

Думаю,мой ответ на тему не всем понравится.Я "за" отмену субсидий,т.к.считаю их начисление несправедливым.Почему люди,умеющие немного больше зарабатывать должны обеспечивать тех,которые особо не стремяться к повышению себе ЗП?

Anuto44ka - почему у нас всегда так - либо так, либо никак. Может надо более вдумчиво? Вы привели пример свой, я приведу свой. Нет, не себя, а своей мамы. Она не алкоголичка, честно "отпахала" в институте более 30 лет. Все налоги платила честно, тогда по-другому не получалось, в отличии от нас всех. Свою пенсию честно заслужила - 1850грн на данный момент. Скажите, как она может прожить без субсидии на эти деньги? Да она и с субсидией не сможет на них прожить. Почему человек, честно заслуживший право достойно встретить старость должен нищенствовать? Дело не в том, помогаю я ей или нет, дело в том, почему честно заслужив, она должна быть на содержании? Теперь о себе, но думаю и большинстве. У меня постоянно падает мой доход в долларовом эквиваленте, а кроме того - падает и покупная способность в гривне. Если бы не "левые" доходы, то меня здесь не было. Вы называете это нормальной жизнью? Кстати, Вы пишите "...умеющие немного больше зарабатывать...", а налоги все уплачены с немного больше заработанного? Думаю, что нет. От "чёрной" бухгалтерии ещё никто из предпринимателей не отказался, иначе не выжить. Ответ прост - в государственном управлении нет людей о людях думающих, только говорящие. Те кто постоянно "опускают" свой народ, они всегда "застрахованы". Можно долго продолжать, но это уже политические моменты. У нас форум не про то.

Олег, я же и говорю про систему льгот для населения,которое не является идеальной.Почему нет единой системы под названием "пенсия",размер которой действительно зависит от выработки лет,от социального статуса и от действительного финансового и физического положения в семье? Я же и говорю о том,что субсидия ставит в равные условия таких как наши родители с теми,кто не привык работать.И есть такие,которые скрывают свои реальные доходы,оформляя имущество на кумов. И меня крайне удивляет появление такого вопроса на форуме недвижимости

Цитата "Anuto44ka":

Олег, я же и говорю про систему льгот для населения,которое не является идеальной.Почему нет единой системы под названием "пенсия",размер которой действительно зависит от выработки лет,от социального статуса и от действительного финансового и физического положения в семье? Я же и говорю о том,что субсидия ставит в равные условия таких как наши родители с теми,кто не привык работать.И есть такие,которые скрывают свои реальные доходы,оформляя имущество на кумов. И меня крайне удивляет появление такого вопроса на форуме недвижимости

Это дискуссия не для данного форума. Тут бы выбить от застройщика сдачи домов и на ремонты зайти для начала)

предлагаю закрыть тему субсидий в рамках данной ветки.

Цитата "Anuto44ka":

Думаю,мой ответ на тему не всем понравится.Я "за" отмену субсидий,т.к.считаю их начисление несправедливым.Почему люди,умеющие немного больше зарабатывать должны обеспечивать тех,которые особо не стремяться к повышению себе ЗП?.Пример таков: на даче газ не проводили - дорого.Экономим-топим дровами.Соседи по участку -алкоголики в полном составе семьи- на всех начислена субсидия,газ включают на полную,потому что за газ платят копейки.Ну и где здесь справедливость?Ну явно же у нас сейчас намного меньше групп людей,котрым начислили субсидию не знаю за что

В данном случае справедливость в том, что акциз, полученный Державой с алкоголиков, в разы выше налогов, получаемых с трудолюбивых трезвенников, честно зарабатывающих на жизнь креативной рекламой алкогольных напитков. Вообще справедливость у каждого своя, а поиски справедливости годной для всех, оказались самым затратным делом в истории, ради того прошли и ведутся все войны. От греха подальше лучше озаботиться целесообразностью деятельности, чем "справедливостью".

Цитата "Oleg_80":

Anuto44ka - почему у нас всегда так - либо так, либо никак. Может надо более вдумчиво? Вы привели пример свой, я приведу свой. Нет, не себя, а своей мамы. Она не алкоголичка, честно "отпахала" в институте более 30 лет. Все налоги платила честно, тогда по-другому не получалось, в отличии от нас всех. Свою пенсию честно заслужила - 1850грн на данный момент. Скажите, как она может прожить без субсидии на эти деньги? Да она и с субсидией не сможет на них прожить. Почему человек, честно заслуживший право достойно встретить старость должен нищенствовать? Дело не в том, помогаю я ей или нет, дело в том, почему честно заслужив, она должна быть на содержании? Теперь о себе, но думаю и большинстве. У меня постоянно падает мой доход в долларовом эквиваленте, а кроме того - падает и покупная способность в гривне. Если бы не "левые" доходы, то меня здесь не было. Вы называете это нормальной жизнью? Кстати, Вы пишите "...умеющие немного больше зарабатывать...", а налоги все уплачены с немного больше заработанного? Думаю, что нет. От "чёрной" бухгалтерии ещё никто из предпринимателей не отказался, иначе не выжить. Ответ прост - в государственном управлении нет людей о людях думающих, только говорящие. Те кто постоянно "опускают" свой народ, они всегда "застрахованы". Можно долго продолжать, но это уже политические моменты. У нас форум не про то.

Браво! Полностью с Вами согласен!

Цитата "BrDima":

...Вы реально нуждаетесь в субсидии ?

+1

Цитата "BrDima":

а это реально стеб в стиле "титаника" ?
не хочу быть как-то не правильно быть понятым... но у меня никогда даже мысли не возникало смотреть даже в сторону субсидии и мне странно что вопрос на этом форуме подняли еще и в этой теме по покупке квартиры...
Вы реально нуждаетесь в субсидии ?

Это, к сожалению, наш менталитет... Мне, например, тоже даже задумываться об этом стыдно.

Вот, вопрос, дорогие форумчане.

Кто знает, откуда к нашему ЖК подходят теплосети?

Почему спрашиваю: живу через дорогу (грубо/образно говоря) и не понаслышке знаю, что у кого-то на Нивках поближе к котельной проблем с поставками тепла/ГВ нет (сети поменяли 2-3 года назад), а подальше - поставок нет (трубы латанные). Все время трубы рвет, подачу отключают, люди мерзнут МЕСЯЦАМИ, греют воду кастрюльками...

Вот думаю: ставить электробойлер сразу или не ставить... или сразу отказаться от ГВ?

Цитата "Системщик":

Вот, вопрос, дорогие форумчане.

Кто знает, откуда к нашему ЖК подходят теплосети?

Почему спрашиваю: живу через дорогу (грубо/образно говоря) и не понаслышке знаю, что у кого-то на Нивках поближе к котельной проблем с поставками тепла/ГВ нет (сети поменяли 2-3 года назад), а подальше - поставок нет (трубы латанные). Все время трубы рвет, подачу отключают, люди мерзнут МЕСЯЦАМИ, греют воду кастрюльками...

Вот думаю: ставить электробойлер сразу или не ставить... или сразу отказаться от ГВ?

Бойлер как по мне обязателен, если просто сомневаетесь ставить или нет, - ставьте. Вентиль с горячей перекроете навсегда, и больше заморачиваться не будете. В новом доме возможны перебои с поставкой, вы будете независимы от каких то профилактических отключений на ремонт, ну и вполне вероятно что это просто дешевле. А в сочетании с двухзонным счётчиком э/э так точно.

Ну, есть же еще отопление...
Альтернатива ему: конвекторы/теплый пол/дуйки...
Тоже думаю...

Цитата "Системщик":

Вот, вопрос, дорогие форумчане.

Кто знает, откуда к нашему ЖК подходят теплосети?

Почему спрашиваю: живу через дорогу (грубо/образно говоря) и не понаслышке знаю, что у кого-то на Нивках поближе к котельной проблем с поставками тепла/ГВ нет (сети поменяли 2-3 года назад), а подальше - поставок нет (трубы латанные). Все время трубы рвет, подачу отключают, люди мерзнут МЕСЯЦАМИ, греют воду кастрюльками...

Вот думаю: ставить электробойлер сразу или не ставить... или сразу отказаться от ГВ?

Тянули летом трубу где то от Интернациональной площади трубой большого диаметра, стало быть - врезались в еще более толстую магистральную трубу, а такие рвутся редко, но по любому теперь летом подолгу ГВ нет, так что бойлер не помешает.

Цитата "Системщик":

Ну, есть же еще отопление...
Альтернатива ему: конвекторы/теплый пол/дуйки...
Тоже думаю...

ну бойлер же это не про отопление история, а про горячею воду, и тут на мой взгляд он нужен обязательно

Насчет электроподогрева воды - буду обязательно ставить. Воду в этом районе отключают постоянно. Лучше сразу правильно сделать разводку труб и запланировать место установки, чтобы все вписалось в дизайн и не переделывать потом.

Единственное сомнение у меня было - ставить бойлер, или проточный нагреватель на кабель электроплиты. Сама плита мне мощная не нужна, готовкой не увлекаюсь. А проточный нагреватель - экономия места и электричества. По второму пункту пофиг, не разорюсь. А вот вместо бочки установить что-то аккуратное было бы неплохо.

Немного вникал в этот вопрос. Может, кто-то еще задумывается и ищет инфу. Приведу свои расчеты.

В нескольких источниках упоминается такая формула:

V = 14,3 • W/(t2 – t1),

где V – объем нагреваемой воды, л/мин;
W – мощность водонагревателя, кВт;
t2 – температура воды на выходе из нагревателя, °С;
t1 – температура воды на входе в нагреватель, °С.

Коэфициент 14,3 получен на практике, с учетом КПД массовых моделей.

Получается, если нагревать воду от 10 до 40 градусов, то кол-во литров в минуту будет примерно равно половине мощности (в кВт). Если мощность нагревателя 7 кВт, прогреет до 40 градусов 3.5л воды в минуту и т.д.
Для комфортного пользования, скорость воды желательно 5 л/минуту и выше. Температура для горячего душа 38-42 градусов. Для мытья посуды и набора горячей ванной тоже надо не меньше 40. Зимой в трубе на входе может быть всего градусов 8. Получается, надо иметь мощность 11-12 кВт, чтобы получалось не хуже бойлера. При однофазном подключении это уже под 50 ампер. Немного многовато для одного прибора. В нашем доме счетчики и автоматы на это (+ еще и остальные приборы могут включаться одновременно) не рассчитаны.

В итоге, решил ставить бойлер.

Если горячая вода не обязательна, достаточно лишь едва теплой, можно бы обойтись проточным нагревателем на 7 кВт. Проводка выдержит. Но мне такого не хватит..

З приводу проточного нагрівача. Стоїть у ванній зараз атмор на 5 кВт, цілком вистачає (якщо, звісно, повну ванну не набирати, задовбешся). Влітку і в режимі 3кВт достатньо.

Цитата "РоманП":

Насчет электроподогрева воды - буду обязательно ставить. Воду в этом районе отключают постоянно. Лучше сразу правильно сделать разводку труб и запланировать место установки, чтобы все вписалось в дизайн и не переделывать потом.

Единственное сомнение у меня было - ставить бойлер, или проточный нагреватель на кабель электроплиты.

Температура для горячего душа 38-42 градусов. Для мытья посуды и набора горячей ванной тоже надо не меньше 40.

Зимой в трубе на входе может быть всего градусов 8.
Получается, надо иметь мощность проточного 11-12 кВт, чтобы получалось не хуже бойлера. При однофазном подключении это уже под 50 ампер. В нашем доме счетчики и автоматы на это (+ еще и остальные приборы могут включаться одновременно) не рассчитаны.

В итоге, решил ставить бойлер.

+1.
Ради интереса пошел проверил температуру воды в кранах (централизованное водоснабжение): холодная - 8, горячая (после спуска) - 45,5.

Когда появился еще ребенок, так на случай отключения ГВ решил поставить бойлер. За неимением личного опыта эксплуатации долго выбирал и все-таки остановился на простейшем и самом дешевом варианте: NovaTec на 50л, мокрый ТЭН на 1,2 кВт, механ.регулировка (если не оправдает себя, то хоть деньги небольшие потеряются).

За почти 4 года эксплуатации опыт таков: никаких обслуживаний не проводил, но чувствую, что надо бы ТЭН почистить (при включении после долгого простоя начала ржавая вода выходить). Оптимальный объем бойлера на 1 человека - 35л (но на всякий случай я бы 50-ку поставил - а вдруг больше жильцов станет ), на 2-х - 50л, на 3-х - 80л, на 4-х - 100л. Для хрущевки 1,2 кВт - старая проводка выдерживает, 1,5 - будет выдерживать, если не включать другие мощные приборы типа электрочайника, утюга, стиралки.

В новом доме с электроплитой по-любому можно и более мощный бойлер брать. С сухим ТЭНом лучше, но дороже. По-любому бойлер нужно обслуживать. Для этого на вводе ХВ в бойлер планирую поставить доп.кран, чтобы можно было просто слить воду из бойлера (т.к.холодная вода подается в бойлер снизу, от нагрева поднимается вверх и вверху забирается горячей; т.е.слить воду с вывода не получится, а обслуживать надо). Думаю на троих-четверых взять не на 80л, а на 100, просто буду макс.температуру держать ниже - до 55 градусов.

Как-то так.

Цитата:

на кабель электроплиты.

Плохая идея.

Цитата:

А проточный нагреватель - экономия места и электричества.

Места да, но по электричеству - раз так в 5-10 дороже.

Цитата:

Оптимальный объем бойлера на 1 человека - 35л (но на всякий случай я бы 50-ку поставил - а вдруг больше жильцов станет ), на 2-х - 50л, на 3-х - 80л, на 4-х - 100л.

Очень спорно. Многим 50л на одного будет не хватать.

Цитата:

Для хрущевки 1,2 кВт - старая проводка выдерживает, 1,5 - будет выдерживать, если не включать другие мощные приборы типа электрочайника, утюга, стиралки.

Что значит "проводка выдерживает"? Судя по сообщению у Вас прямо эксперименты были, хотя "не выдержать" проводка может 1 раз, и тогда эксперименты окончены. Да и цифры что-то вообще смешные.

Цитата:

просто буду макс.температуру держать ниже - до 55 градусов.

1) Бойлер должен стоять от 70+, а лучше на максимуме.
2) Чем меньше температура, тем больше потребление горячей воды, и меньше холодной. Если Вы думаете что таким образом будете экономить - Вы заблуждаетесь.