ЖК Місто Квітів | Обрій, МЖК Оболонь | ул. Тираспольская, 43

Може кому цікаво, шумоізоляція підлоги

Цитата "Oleg_80":

Нормы невозможно проверить без проведения техэкспертизы, что дальше?

При приемке панелей от производителя должен производиться осмотр, и в случае существенных недостатков отбраковываться. Вряд-ли эти для определения существенности недостатков постоянно проводят дорогую и длительную экспертизу. Скорее всего пользуются какими-то правилами, которые и хотелось бы увидеть. Думаю, ничего сложного.

Цитата "Oleg_80":

Покупать/не покупать - решение принимается на месте, при осмотре телефона во время передачи денег.

Ну ладно, из моего личного опыта: заказываю периодически недорогие товары на али. Оплачиваю, разумеется в момент заказа, но проверить качество могу только при получении через несколько недель. Были случаи, когда из-за неудовлетворительного качества (подтверждены документально) заказанного товара возвращал часть или всю сумму оплаченных средств.

Цитата "Oleg_80":

Для этого есть приёмная комиссия, она несёт полную ответственность за нашу безопасность.

Я не готов перекладывать ответственность за безопасность своей семьи на комиссию при том, что дефекты (возможно вполне безобидные) я вижу СВОИМИ глазами, а комиссия эти "замазы" просто не увидит под ватой и штукатуркой.

Цитата "Oleg_80":

Есть вещи, на которые можно повлиять

Вот именно! И в нашем случае можно повлиять. Я не прошу перестраивать дом, менять плиты и т.д. Просто нормативы. Я и сам пытаюсь их нарыть в интернете, но что-то пока не получается. Но если все согласно нормам, то вопрос будет закрыт. Если же тут нарушается технология строительства, то я готов вызывать комиссии, отказываться от инвестирования и "трезвонить" по всем каналам про качество строительства. Безопасность для меня важнее, чем "квартира побыстрее".

Цитата "Oleg_80":

Как раз всё по делу.

Кличко с проспектом Правды и Шулявкой каким боком к нашей стройке?
Со своей стороны заканчиваю непродуктивный спор с Вами по этому вопросу.

Цитата "CAXAPA HE HADO":

Може кому цікаво, шумоізоляція підлоги

Хорошее видео. Вот только я не нашел этот Кнауф Суперпол в Украине. Возможно у нас он по другому называется. Или я плохо искал

Вот что нашел:

В эксплуатируемых конструкциях бетонных сооружений повреждения разделяют на три группы:

I группа - повреждения, практически не снижающие прочность и долговечность конструкции (поверхностные раковины, пустоты, трещины с раскрытием до 0,2 мм, сколы бетона без оголения арматуры).
Повреждения I группы не требуют принятия срочных мер, их можно устранить нанесением покрытий при текущем ремонте и профилактических целях. Основное назначение покрытий - остановить развитие имеющихся мелких трещин, предотвратить образование новых, улучшить защитные свойства бетона и предохранить конструкции о атмосферной и химической коррозии.
II группа - повреждения, снижающие долговечность конструкции (коррозионно-опасные трещины с раскрытием более 0,2 мм и трещины с раскрытием более 0,1 мм, в зоне рабочей арматуры; пустоты раковины и сколы с оголением арматуры; поверхностная и глубинная коррозия бетона и т.п.).
При повреждениях II группы ремонт обеспечивает повышение долговечности сооружения. Поэтому и материалы должны иметь достаточную долговечность. Обязательной заделке подлежат трещины вдоль арматуры.

III группа - повреждения, снижающие несущую способность конструкции (трещины, не предусмотренные расчетом ни по прочности, ни по выносливости; наклонные трещины в стенах балок; горизонтальные трещины в сопряжениях плиты и пролетных строений; большие раковины и пустоты в бетоне сжатой зоны, полные повреждения защитного слоя опор и т.п.)
При повреждениях III группы после выполнения поверочных расчетов восстанавливают несущую способность конструкции по конкретному признаку. Применяемые материалы должны обеспечивать прочностные характеристики и долговечность конструкции.


Думаю, наш случай - это I группа, хотя понять оголялась ли арматура трудно.

Выше кидали видео про шумку, занимательно, спасибо. Родился вопрос, а многие ли собираются делать шумоизоляцию в панельном доме? Хорошо если бы большинство ее сделало, хотя, скорее всего, сделают единицы. Но все же, есть такие, кто будет делать?

Цитата "A_Sa":

При приемке панелей от производителя должен производиться осмотр, и в случае существенных недостатков отбраковываться.

Кто это проверит и проследит? И кто проверит соблюдение правил?

Цитата "A_Sa":

Были случаи, когда из-за неудовлетворительного качества (подтверждены документально) заказанного товара возвращал часть или всю сумму оплаченных средств.

Посмотрим как это будет в нашем случае.

Цитата "A_Sa":

Я не готов перекладывать ответственность за безопасность своей семьи на комиссию при том, что дефекты (возможно вполне безобидные) я вижу СВОИМИ глазами, а комиссия эти "замазы" просто не увидит под ватой и штукатуркой.

Не против, посмотрим на Ваш вариант решения проблемы.

Цитата "A_Sa":

Если же тут нарушается технология строительства, то я готов вызывать комиссии, отказываться от инвестирования и "трезвонить" по всем каналам про качество строительства. Безопасность для меня важнее, чем "квартира побыстрее".

Желаю удачи. Если откажетесь от инвестирования, то не надо "трезвонить". У моих родителей панелька на Воскресенке, так стены от пола до потолка с завалом 30мм. Что-то дом не рухнул. Ему уже 50 лет. И плитку я там положил. Лежит до сих пор.

Цитата "A_Sa":

Кличко с проспектом Правды и Шулявкой каким боком к нашей стройке?

Повторю, рыба гниёт с головы. Если мэр хочет, чтобы строительство велось по всем нормам, он это реализует, у него на это целая свора "псов", попробуйте что-то открыть в Киеве "без спроса", увидите. А если надо "списать" огрехи, то увольняет глав районов перебрасывая на них свой "барыжный интерес". Криминальное прошлое никто не отменял. Именно он задаёт требования стандартов в городе и создаёт механизмы их контроля.

Цитата "A_Sa":

Думаю, наш случай - это I группа, хотя понять оголялась ли арматура трудно.

А как это точно понять. Только техэкспертиза. Я же сразу написал, по-простому: не нарушена "основа" - можно ремонтировать, нарушена - замена, нет - эксплуатация не возможна.
Что дальше? Решено - останавливаем строительство.

Цитата "combo":

Выше кидали видео про шумку, занимательно, спасибо. Родился вопрос, а многие ли собираются делать шумоизоляцию в панельном доме? Хорошо если бы большинство ее сделало, хотя, скорее всего, сделают единицы. Но все же, есть такие, кто будет делать?

Лично я "шумку" делать не буду. А вот гидроизоляцию с/у - да, а т.ж. поставлю систему антипотоп. Долго думал, но всё же решил. Проблемы потом дороже стоят. Кому интересно, на 3-ку с 6-ю датчиками - примерно 8000грн.

Цитата "Oleg_80":

Лично я "шумку" делать не буду. А вот гидроизоляцию с/у - да, а т.ж. поставлю систему антипотоп. Долго думал, но всё же решил. Проблемы потом дороже стоят. Кому интересно, на 3-ку с 6-ю датчиками - примерно 8000грн.

Гидроизоляцию в санузлах разве застройщик не делает? А по системе антипотоп можно подробнее? Что за зверь, куда и как монтируется, какой функционал?

Цитата "combo":

Гидроизоляцию в санузлах разве застройщик не делает?

Теоретически делает, но только пола, да и на качество ещё надо посмотреть. Если Вы хотите избежать проблем в будущем, то советую провести гидроизоляцию ещё и стен. Для этого есть специальные гидроизоляционные мастики, например, Ceresit СТ-51.

Цитата "combo":

А по системе антипотоп можно подробнее? Что за зверь, куда и как монтируется, какой функционал?

Система имеет разные названия, это я её так упрощённо назвал. Состоит из:
- электронный модуль с "мозгами";
- 2 шаровых крана с электроприводами;
- датчики воды.
Может быть проводной, а может быть безпроводной. Лично я буду брать проводную, морочиться с батарейками не хочу.
Работает просто - датчики размещаются в местах наиболее вероятного пролива: кухня, с/у, бойлер (особо рекомендованно при наличии такового). В случае попадания воды на датчик происходит срабатывание системы и "башка" даёт сигнал на краны, которые перекрывают подачу воды в квартиру. Краны устанавливаются сразу на "входных" трубах в квартиру на холодную и горячую воду.
Данная система не спасёт Вас от потопа устроенного соседями сверху, но "защитит" вашу квартиру и соседей снизу в случае "протечек" системы водоснабжения у вас.
По хорошему, ещё можно поставить трапы в с/у-лах, и на кухне, есть интересные решения от компании Viega, что защитит квартиру от затопления соседями сверху (хоть частично). Но сложность в том, что минимальная высота необходимая для их установки - 110мм. Вы же не будете подымать пол или резать половую панель на такую высоту/глубину. Можно попробовать в с/у-лах, но надо смотреть на конструктив пола, после застройщика.

Чуть более свежие фотографии стройки из сети

Спасибо за подборку!
По дому 2 за 2 месяца нет никаких изменений. А кто-то знает, через какое время простоя по нормативам недострой нужно консервировать?

Цитата "М а к с и м ":

Спасибо за подборку!
По дому 2 за 2 месяца нет никаких изменений. А кто-то знает, через какое время простоя по нормативам недострой нужно консервировать?

А чему там менятся? Снаружи почти ж все уже.

Цитата "М а к с и м ":

По дому 2 за 2 месяца нет никаких изменений.

Как это нет? Стеночка, которая примыкает к первому дому растет потихоньку
А наружной отделкой, думаю, мешали заниматься (помимо прочего) погодные условия. Надеюсь, сейчас немного активизируются, хотя там уже не так много осталось.

Цитата "М а к с и м ":

А кто-то знает, через какое время простоя по нормативам недострой нужно консервировать?

Что за пессимистический настрой? Или Вы это для общего развития?

Так этому "почти" уже несколько месяцев. Фасадные работы уже через 1-2 недели нужно начинать в панельном доме. А они не могут здесь доделать. Внутри дома вообще с осени сдвигов нет (пол года!). Даже если все силы брошены на ремонт квартиры в шоу-руме на 4 этаже панельного дома, можно только предположить, на сколько затянется сдача даже монолитного дома номер 2, если кто-то из покупателей решится заказать ремонт своей квартиры у застройщика

Цитата "A_Sa":

Что за пессимистический настрой? Или Вы это для общего развития?

Не знаю, может это все из-за Шулявского моста...

М а к с и м, )))) Всі сили міста кинуто на ремонт Шулявки))

ЛЭП вдоль дома не резервные, а действующия 110 кВ, причём с приличной нагрузкой (точнее там 2 ЛЕП 110 кВ, слева и справа на опоре). Та что дальше - 330кВ. Кто-нибудь измерял величину магнитной индукции возле домов в разное время суток и в разные дни?
Железобетон, кирпич и т.д., если доверять классической физике, на величину магнитной индукции не влияют.
Влияет только сила тока в проводах и расстояние до дома.

Читал различные статьи, например, //www.who.int/peh-emf/project/mapnatreps /nznrl_emfbooklet2008.pdf.
Согласно многочисленных исследований риск лейкимии у детей увеличивается в 1,5-2 раза, если ребенок длительное время подвергается воздействию магнитного поля с величиной магнитной индукции выше 0,4 мк.Тесла.
Если точнее, то механизм влияния магнитного поля не изучен и не доказан, но статистика по большому количеству людей, которые жили недалеко от ЛЭП показывает, что они чаще болеют раком. Если сила магнитной индукции возле кровати меньше 0,3 мк. Тесла, то боятся вроде как нечего.

Если считать по формуле, то величина магнитной индукции должна состалять среднем от 0,2 до 1,2 Тесла на расстоянии 40 метров, потому и спрашиваю. Но я не уверен, что правильно применяю формулу для переменного тока, кроме того вдоль дома две ЛЕП 110кВ и дальше 1 330кВ, и я не очень понимаю пока как расчитать суммарную величину магнитной индукции от всех этих ЛЭП. Проще померять. Приборчик стоит от 2 до 7 тысяч гривен и тратить их для пары измерений не хочется.

ЛЭП вдоль дома не резервные, а действующия 110 кВ, причём с приличной нагрузкой (точнее там 2 ЛЕП 110 кВ, слева и справа на опоре). Та что дальше - 330кВ. Кто-нибудь измерял величину магнитной индукции возле домов в разное время суток и в разные дни?
Железобетон, кирпич и т.д., если доверять классической физике, на величину магнитной индукции не влияют.
Влияет только сила тока в проводах и расстояние до дома.

Читал различные статьи, например, //www.who.int/peh-emf/project/mapnatreps /nznrl_emfbooklet2008.pdf.
Согласно многочисленных исследований риск лейкимии у детей увеличивается в 1,5-2 раза, если ребенок длительное время подвергается воздействию магнитного поля с величиной магнитной индукции выше 0,4 мк.Тесла.
Если точнее, то механизм влияния магнитного поля не изучен и не доказан, но статистика по большому количеству людей, которые жили недалеко от ЛЭП показывает, что они чаще болеют раком. Если сила магнитной индукции возле кровати меньше 0,3 мк. Тесла, то боятся вроде как нечего.

Если считать по формуле, то величина магнитной индукции должна состалять среднем от 0,2 до 1,2 Тесла на расстоянии 40 метров, потому и спрашиваю. Но я не уверен, что правильно применяю формулу для переменного тока, кроме того вдоль дома две ЛЕП 110кВ и дальше 1 330кВ, и я не очень понимаю пока как расчитать суммарную величину магнитной индукции от всех этих ЛЭП. Проще померять. Приборчик стоит от 2 до 7 тысяч гривен и тратить их для пары измерений не хочется.

Уже много раз на форуме тема сЛЭП поднималась. После чего застройщик даже заказывал исследования - //www.mgkobolon.com.ua/news/terytoriya-p arkovogo-kvartalu-misto-kvitiv-vyznana-c ilkom-bezpechnoyu