Жилье опять подешевеет

Якщо об’єктивно, то у гривнях здешевлення майже немає!!!
2008 2886*4.5=13000
2010 1590*8=12700

Да фокстрот, котлован 15 м я себе отлично представляю, а вы знаете что буроиньекционные сваи под многоєтажный дом не менее 25 м в глубь земли? А как по вашему такая свечка иначе устоит? Если вы будете коттедж строить, вы такие же сваи вглубь участка будете загонять?

А вам Василий, похоже от женщин давно ничего не обламывалось....) Раз неутомимости полно))))

Цитата:

Ну да, у Евы всякий раз хорошо получается выставить foxtrota чемпионом по ржачности в попытках подсчётов стоимости строительства домов.

Кстати, пане лыс! Как Вы прокомментируете сложившуюся вокруг Вас ситуацию?
//domik.ua/mod/main/news/commercial/news 99048.html

легко. во всем виноват неурожай кизила, а это уже вопрос к Вам.

Цитата:

Да фокстрот, котлован 15 м я себе отлично представляю, а вы знаете что буроиньекционные сваи под многоєтажный дом не менее 25 м в глубь земли? А как по вашему такая свечка иначе устоит? Если вы будете коттедж строить, вы такие же сваи вглубь участка будете загонять?

да-да, я понял - сначала выкапывают котлован 25 м глубиной, потом устанавливают сваи, потом это все засыпают...
кстати, а не подскажете, какой высоты панельная девятиэтажка? у Вас же глазомер...

А може я мужиков люблю... или кобылиц.
Вам-то что?
Какое это имеет отношение к обвалу неадекватных цен на киевскую недвижимость?

Вы мне лучше вот что скажите
вам, того... этого... бамбук курить не надоело?

Цитата:

Может Вы хотя бы сейчас поймете, что стоимость - 2500 - она без коммуникаций!
Это просто стоимость коробки - фундамент, стены, окна, крыша!
Что бы в этом можно было комфортно жить - надо еще потратить минимум раза в полтора больше!

Фундамент многоэтажки обойдется минимум раз в 10 дороже. Учтем и размеры и те материалы и технику, которую применяют.
Сравните размер (объем) котлована!

В общем разговор с человеком, который не видит ничего дальше своего носа и живет в узеньком мирке считаю бесперспективным

к вопросу о размерах фундамента многоэтажки: //www.geodiz.ru/content/files/geodiz_pro g.pdf
"Глубина заложения фундамента Около 1,5‐2м"
таким образом, глубина фундамента - ровно такая же, как и у 2-х этажного дома с подвалом. при той же площади застройки нужно будет вынуть такое же количество грунта.
продолжайте в вопросах строительства выслушивать мнение бухгалтеров

Цитата:

А може я мужиков люблю... или кобылиц.
Вам-то что?
Какое это имеет отношение к обвалу неадекватных цен на киевскую недвижимость?

Ну, думаю, если в Киеве такой любви будет много, то цена явно упадет...

Фокстроту сваи забивать не надо, он их просто положит по периметру фундамента и скажет чтобы сверху уже начинали ложить кирпич. Получится такой 4-5 этажный (дальше стрёмно строить, потому что шатает) дом любви. С одной стороны мужской, с другой - с кобылицами в стайне. Через обьявление в Реалте об этом вскоре узнает Василий, который потом будет рассказывать, что там от сильной любви даже стены трескаются и потолок ходуном ходит. Потом заявят в милицию, что к ним через треснувшие стены даже подглядывать приходят. Выйдет на место пеший участковый, составит на ломаном украинском протокол на 3 страницы и пообещает с хулиганами разобраться. А трещины растворчиком посоветует заляпать. Ибо он хоть и мент, но в строительстве тоже спец большой!

Ударим умом по строительству жилья!

дааа... нервишки у вас ... к чему б это ?...

К снижению цен на первичку по отношению к вторичке в 10 и более раз.

Сейчас много борцов за снижение цен на первичку, которая и так в 3 и более раз дешевле вторички. Следовательно, логично предположить, что они однажды могут добиться своего и этот разрыв в стоимости возрастёт в геом. прогрессии.

Цитата:

к вопросу о размерах фундамента многоэтажки: //www.geodiz.ru/content/files/geodiz_pro g.pdf
"Глубина заложения фундамента Около 1,5‐2м"
таким образом, глубина фундамента - ровно такая же, как и у 2-х этажного дома с подвалом. при той же площади застройки нужно будет вынуть такое же количество грунта.

Для двухэтажных домов далеко не всегда необходимы ленточные фундаменты. Во многих случаях вполне подходят столбчатые //www.7-1.ru/main-subject-112/

Любые фундаменты (в том числе, их типы, размеры и материалы) выбираются из условия обеспечения необходимой несущей способности и особенностей грунтов.
Влияет и состав грунтов, и их влажность. Зимой грунты промерзают, вода превращается в лед и их начинает "пучить". Потому фундаменты устраивают так, чтобы их нижняя отметка была ниже максимальной глубины промерзания грунта.
У нас грунты промерзают сантиметров на 80-100 (более подробно //kaskastroi.ru/articles/fundament-gl... lozhenija.html)
Закопанные метровые бетонные столбики (плюс насыпной песок и гравий под основание) обычно вполне справляются (для двухэтажных домов) и с нагрузкой, и с проблемами пучиностости (но, естественно, все это должны решать специалисты - грунты очень разные).

Относительно ленточного фундамента.
Общая глубина его должна быть больше глубины промерзания. Но далеко не всегда он должен быть полностью из бетонных блоков. Значительную его часть может составлять гравий. К тому же стоимость ленточного фундамента зависит не только от его глубины, но и ширины. Естественно, чем тяжелее здание, тем более мощным должен быть ленточный фундамент.
То есть, все упирается в тонны бетона, металла и гравия.
- - - - - - - - - -
Если в доме устраивается подвал, то глубина фундамента соответственно углубляется. И грунта приходится вынимать намного больше.
Но при этом нелишне напомнить, что подвалы - это дополнительные объемы жилого здания. В малоэтажных зданиях (например, в США и Канаде) это нередко жилые помещения, в которых летом прохладно, зимой тепло.
В многоэтажных зданиях - это не только подземные стоянки, но и достаточно большие помещения, в которых устанавливаются мощные установки кондиционирования воздуха. В США (вроде бы) нельзя строить большие дома без таких подземных залов с системами кондиционирования (летом системы кондиционирования отдают избыточное тепло грунту, зимой забирают это тепло - экономия электроэнергии очень значительная).

Цитата:

Сейчас много борцов за снижение цен на первичку, которая и так в 3 и более раз дешевле вторички.

Да ну.

А посчитайте ка по равноценому метражу квартиры первички и вторички. Заявленой Вами пропорции на КРЖН наблюдатся не будет.

Не надо наводить тень на плетень.

А вашим подопечным - засройщикам - надо бы губу закатать - 100 % рентабельности с объекта многовато будет.

Цитата:

А посчитайте ка по равноценому метражу квартиры первички и вторички

Это как?

Цитата:

Это как?

Скажем 63 квадрата типовая или старая панель против 63 квадратов украинская панель. Что то мне подсказывает что заявленое Вами троекрактное превышение цены вторички над первичкой наблюдатся не будет.

Цитата:

Скажем 63 квадрата типовая или старая панель против 63 квадратов украинская панель. Что то мне подсказывает что заявленое Вами троекрактное превышение цены вторички над первичкой наблюдатся не будет.

Пожалуйста. Только без равенства квадратов.
Фактическая сделка АН Планеты Оболонь
//domik.ua/mod/main/news/flats/news97805 .html
Однокомнатная квартира в панельном доме («старая панель»), улица Космонавта Волкова (Деснянский район, Лесной массив). Общая площадь 28,6 кв.м., жилая 14,9, кухня 7. Санузел раздельный. Балкон. Линолеум. Столярка – ДСП. Состояние: «требуется серьезный ремонт». 45000$ (1573$/кв.м).

И предложение новостроя от самого демократичного застройщика Киевгорстроя. (в Деснянском районе не нашёл, думаю подойдёт в соседнем Дарницком, Позняки-2.)
//www.kyivmiskbud.ua/appartments.php?pos _id=190
1-комн. на Григоренка, 41.19/17.33/11.31
за 374478.89 грн

То есть, квартира в новом доме (с износом 0%) стоит 1100 долл./м2
В случае с квартирой на Космонавта Волкова отправляемся считать реальный износ. Всего дома вообще и квартиры в частности. (Не по бумажке из БТИ с маразмом в строчках, а РЕАЛЬНЫЙ. Учитывая состояние несущих и прочих стен и конструкций, всех возможных коммуникаций, окон и дверей, лифтов и т.д. )После беглого, но достаточно скурпулёзного изучения окажется, что данный актив уже изношен, скажем, на 50%. После этого открываем у сына портфель, достаём оттуда тетрадь в клеточку, вырываем листок и обводим на нём 28 клеточек. Половину из этих клеточек зачёркиваем. потому что из 28-ми квадратов половины у нас фактически нет! Они изношены. Т.е. покупатель заплатил 45000$ за наполовину "мёртвые" квадраты. И стоимость его живых квадратных метров будет уже равняться 3146 долл./м2 (а не 1573 как указано в сообщении).

После этого просим у сына ещё и калькулятор, чтобы поделить 3146 на 1100. У нас загорается число 2.86
Оказалось что данном случае вторичка продалась в 2.86 раза дороже первички
Почти в 3 раза!

Цитата:

Пожалуйста. Только без равенства квадратов.
Фактическая сделка АН Планеты Оболонь
//domik.ua/mod/main/news/flats/news97805 .html
Однокомнатная квартира в панельном доме («старая панель»), улица Космонавта Волкова (Деснянский район, Лесной массив). Общая площадь 28,6 кв.м., жилая 14,9, кухня 7. Санузел раздельный. Балкон. Линолеум. Столярка – ДСП. Состояние: «требуется серьезный ремонт». 45000$ (1573$/кв.м).

И предложение новостроя от самого демократичного застройщика Киевгорстроя. (в Деснянском районе не нашёл, думаю подойдёт в соседнем Дарницком, Позняки-2.)
//www.kyivmiskbud.ua/appartments.php?pos _id=190
1-комн. на Григоренка, 41.19/17.33/11.31
за 374478.89 грн

То есть, квартира в новом доме (с износом 0%) стоит 1100 долл./м2
В случае с квартирой на Космонавта Волкова отправляемся считать реальный износ. Всего дома вообще и квартиры в частности. (Не по бумажке из БТИ с маразмом в строчках, а РЕАЛЬНЫЙ. Учитывая состояние несущих и прочих стен и конструкций, всех возможных коммуникаций, окон и дверей, лифтов и т.д. )После беглого, но достаточно скурпулёзного изучения окажется, что данный актив уже изношен, скажем, на 50%. После этого открываем у сына портфель, достаём оттуда тетрадь в клеточку, вырываем листок и обводим на нём 28 клеточек. Половину из этих клеточек зачёркиваем. потому что из 28-ми квадратов половины у нас фактически нет! Они изношены. Т.е. покупатель заплатил 45000$ за наполовину "мёртвые" квадраты. И стоимость его живых квадратных метров будет уже равняться 3146 долл./м2 (а не 1573 как указано в сообщении).

После этого просим у сына ещё и калькулятор, чтобы поделить 3146 на 1100. У нас загорается число 2.86
Оказалось что данном случае вторичка продалась в 2.86 раза дороже первички
Почти в 3 раза!

Во-первых Вам незачёт - Вы нарушили условие.

Количество метража на первичке и вторичке должно быть одинаково.

Во-вторых, вместо первички посчитали "воздух". Неккоректно - воздух априори дешевле, да и успокаювающих пока въедешь в квартиру можна тысяч на десять долларов выпить и доработать внутренную отделку надобно будет.

Не надо считать как попандопало.

P.S. Можно обратится за помощью к Владимиру - есть ли у АН ПО в статистике продажи аналогичных квартир в панельных домах (метраж, район, состояние) вторички и первички (дом с адресом, документами)?

Цитата:

Во-первых Вам незачёт - Вы нарушили условие.

Я привёл реальные факты. А строго 63/63 ищите и сравнивайте лучше сами
и в итоге там вторичка будет всё равно дороже, только не в 3 раза, а в 2.

Цитата:

вместо первички посчитали "воздух".

Я посчитал обязательства, а не воздух. "Воздух" я буду считать тогда, когда Вы дадите мне на улице 400000 гривень, не спросив как меня звать.
Аналогично. Ищите готовую новую квартиру в 28.6 м2 и сравнивайте.

Может я ещё в чём то и не прав???