Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

по "технике" получается что в целом доллар будет расти к другим валютам:


как то странно это.. как он может расти если печатают?

Якщо взяти першу похідну, то отримаємо, що хтось друкує швидше, а хтось помаліше.
Крім того, очіікування. ФЕД своє відрукувув, тепер очікується, що друкуватимуть у відповідь інші, а не резервна система.

Цитата:

Вовсе нет. Мы прошли полюс К-зимы и экономика начала оживать. Как следствие акции и некоторые коммоды пошли вверх. Золото же сейчас нередко используется как инструмент хеджирования, т.е. инвестор помещает в свой портфель такую-то часть рисковых инструментов, например, акции и такую-то часть золота. Оживление экономики приводит к тому, что у инвесторов появляется аппетит и они не так охотно покупают бонды, а предпочитают вкладываться в акции. Поэтому доходность бондов начинает расти. Кроме того, компании, которые из-за отсутствия собственных инвестиционных проектов скупали в кризис бонды, теперь ощущают потребность в капитале и продают их. Поэтому доходность бондов растет. ИМХО, все происходит именно так как и ожидалось. Росто потребности в капитале вызывает его постепенное удорожание.

Экономика еще и не умирала, а вы говорите, что она тотолько начала оживать. Пром. производство в мире сейчас почти как до кризиса (в Азии выше, в США и Европе чуть ниже), его достаточно, и расти ему больше уже особо некуда. Дальше - уже кризис перепроизводства. А вот урбанизация во многих частях света уже чрезмерна, начинается нехватка с/х. А инфляцию американцы, наверняка, занижают. Они сказали, что инфляция на энергоресурсы в ноябре 0.2%, когда только нефть подорожала процентов на 7. Сейчас раздуваются пузыри - это напоминает что-то среднее между 2008-м и 1981-м годом. Вполне реально, что скоро пузыри начнут сдуваться. А капитал будет дорожать еще долго.

Цитата:

Экономика еще и не умирала, а вы говорите, что она тотолько начала оживать. Пром. производство в мире сейчас почти как до кризиса (в Азии выше, в США и Европе чуть ниже), его достаточно, и расти ему больше уже особо некуда. Дальше - уже кризис перепроизводства. А вот урбанизация во многих частях света уже чрезмерна, начинается нехватка с/х. А инфляцию американцы, наверняка, занижают. Они сказали, что инфляция на энергоресурсы в ноябре 0.2%, когда только нефть подорожала процентов на 7. Сейчас раздуваются пузыри - это напоминает что-то среднее между 2008-м и 1981-м годом. Вполне реально, что скоро пузыри начнут сдуваться. А капитал будет дорожать еще долго.

А як то назвати що почалось у 208 році?
Як на мене, Китай вийшов на той рівень, коли він може зайнятись власним ринком і, скажем, продавати населенню машини, випущені в КНР, а не імпортовані як у нас, електроніку, житло, розвивати транспортну інфраструктуру і т.д.
І я б скоріше чекав нової хвилі негативу від Китаю, а не США чи ЄС.
Можна детальніше про бульбашки, які надуваються?
І останнє, якщо капітал буде дорожчати, це означатиме що на нього є попит, а є попит, значить економіка росте, і нема застою і дефляційних явищ.
А світова економіка має потрохи рости, хоча б 3% в рік тому, що населення кулі збільшується.

Цитата:

по "технике" получается что в целом доллар будет расти к другим валютам:


как то странно это.. как он может расти если печатают?

По технике пока нет неоднозначности в связи с тем, что в предверии длинных праздников образовался "тонкий рынок". По сравнению с октябрем месяцем по евродоллару открыты интерес упал в 1,5 раза и по состоянию на 14.12.2010 он сейчас минимален за весь 2010 год. Этим и объясняется высокая волатильность и пробитие флага по индексу доллара как вниз 14 , так и вверх 17 декабря


Что касается тренда по индексу доллара, то в отличии от Альфатрейдера, я беру краткосрочную линию сопротивления от 22 августа, а не 1 декабря (красная на графике) и среднесрочную от 5-ого июня. Что и позволяло мне утверждать, что отскок вниз должен быть примерно с уровней 80,50 - 80,70. Однако мы поимели в последнюю торговую сессию пробитие вверх в связи с ликивдацией длинных позиций в конце недели и есть попытка вернуться в канал.

Однако краткосрочное сопротивление не пробито, пробит флаг и пробит среднесрочный тренд (возможно я его не верно прочертил). Учитывая тонкий рынок - ничего глобального пока не произошло, по-прежнему остается высокая вероятность похода евродолл к 1,36 - 1,38 (возможно и выше), пока индекс доллара не поднялся до 83,50.

Давно меня не было тут. Всё тоже самое. Как будто 2 недели не отсутствовал.

До речі, хто не в курсі, іде адмінстративна реформа.
Кількість держслужбовців має зменшитись в два рази.
Багато держкомітетів стають службами, і буде скорочення територіальних відділень.
І ще ціла куча починань і реформувань - від ЖКЧ аж до пенсійнерів.
Так що причиною чергової кризи в Україні будуть внутрішні, так сказати, "покращення" від затягування поясів і гайок.
А глобальні ринки - дно пройшли, і потихеньку будуть іти в ріст.

Цитата:

До речі, хто не в курсі, іде адмінстративна реформа.
Кількість держслужбовців має зменшитись в два рази.
Багато держкомітетів стають службами, і буде скорочення територіальних відділень.
І ще ціла куча починань і реформувань - від ЖКЧ аж до пенсійнерів.
Так що причиною чергової кризи в Україні будуть внутрішні, так сказати, "покращення" від затягування поясів і гайок.
А глобальні ринки - дно пройшли, і потихеньку будуть іти в ріст.

Включите дуроскоп. Там по всей Европе народ буянит. Austerity measures. По русски: нужны гроши, шоб суверенный долг обслуживать, а не пенсионерам платить.

У нас тоже самое, только в особо циничной форме.

Вопрос: как одни и теже причины в одном случае приводят к выходу из кризиса, а в другом к его усугблению?

З.Ы. Вот она, особо циничная форма:

1. Повысить пенсионный возраст — на два года для мужчин. На три — для женщин. Уничтожить право на досрочный уход на пенсию и обычай считать год за два на опасных предприятиях

2. Уничтожить институт специальных пенсионных пособий, которые даются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий».

Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.

3. Повысить газ для муниципальных мероприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен, сообразно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.

4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.

5. Приватизация всех шахт и отмена всех субсидий. Отмена всех льгот для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.

6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельских местностях. Аптеки и фармацевты будут платить НДС.

7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.

8. Сокращение состава министерств до 14. Пусть будет один вице-премьер. Отменить должность министра кабинетов министров. Уничтожить шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.

9. Ограничить излишнюю оплату государственных лиц.

10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Було б класно, якби із себе почали.
Президент в разом із Кабміном та адміністраціями на роботу громадським транспортом їздив, автопарк би продали, заодно на бензині зекономили би.
Пенсія прожитковий мінімум + кількість пропрацьованих років * 20 + %10 від сплаченого у пенсійний фонд протягом життя.
Доплати і допомоги не більше одного прожиткового мінімуму.
З/пл - згідно тарифної сітки, яка покриває шкалу від 1-го до 7-ми прожиткових мінімумів.
І т.д.

Франция может потерять рейтинг ААА
//www.bloomberg.com/news/2010-12-20/f... uro-credit.html


ПыСы - давление на Европу/евро продолжается; какие мнения будут на сей счет?

Цитата:

Франция может потерять рейтинг ААА
//www.bloomberg.com/news/2010-12-20/f... uro-credit.html
ПыСы - давление на Европу/евро продолжается; какие мнения будут на сей счет?

Мене більше цікавить тиск на гривню.
В обіміннику бачив уже 7.98- 8.04
Ще кілька днів тому було 7.95-7.97
У кого які думки на рахунок найближчих перспетив гривні.
Напр., коли зливати (до нового року, чи зразу після) і на яку валюту міняти.

Цитата:

Було б класно, якби із себе почали.
Президент в разом із Кабміном та адміністраціями на роботу громадським транспортом їздив, автопарк би продали, заодно на бензині зекономили би.
Пенсія прожитковий мінімум + кількість пропрацьованих років * 20 + %10 від сплаченого у пенсійний фонд протягом життя.
Доплати і допомоги не більше одного прожиткового мінімуму.
З/пл - згідно тарифної сітки, яка покриває шкалу від 1-го до 7-ми прожиткових мінімумів.
І т.д.

Тыгыпка заявила, что их это все не касается, ибо "нарушает конституционные права". За пруфником - гугль в помощь.

Цитата:

Мене більше цікавить тиск на гривню.
В обіміннику бачив уже 7.98- 8.04
Ще кілька днів тому було 7.95-7.97
У кого які думки на рахунок найближчих перспетив гривні.
Напр., коли зливати (до нового року, чи зразу після) і на яку валюту міняти.

Ще кілька днів тому було 7.95-7.97
еще несколько месяцев назад говорили что будет 12 или 20...

пс//newsme.com.ua/business/economic/722894/

Как рассказал газете глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин, Eni в данной ситуации ведет себя не как партнер "Газпрома". За 9 месяцев 2010 г. Италия импортировала газа на 9,6% больше, чем за тот же период прошлого года. При этом поставки из России сократились на 48%. При этом "Газпром" снизил для итальянской компании цену и уровень минимального отбора.

"Но, видимо, этого оказалось недостаточно. Вероятно, все это - своеобразная плата ENI за участие в проекте South Stream", - считает Корчемкин

----
агаи хорваты то же отказываются от "прямых поставок" в счет "южного потока"....

Цитата:

Ще кілька днів тому було 7.95-7.97
еще несколько месяцев назад говорили что будет 12 или 20...

в лонграні так таки так,
а короткій перспективі хз.
по ідеї перед новим роком мала б гривня дещо змціниится, а тут навпаки

Цитата:

в лонграні так таки так,
а короткій перспективі хз.
по ідеї перед новим роком мала б гривня дещо змціниится, а тут навпаки

на форуме еще в начале года приводили график выплат по внешдолгу разных контрагентов... приходится самый пик на 4 квартал...
а в длительном периоде сами понимаете что все валюты девальвируют относительно товаров...

Цитата:

А як то назвати що почалось у 208 році?
Як на мене, Китай вийшов на той рівень, коли він може зайнятись власним ринком і, скажем, продавати населенню машини, випущені в КНР, а не імпортовані як у нас, електроніку, житло, розвивати транспортну інфраструктуру і т.д.
І я б скоріше чекав нової хвилі негативу від Китаю, а не США чи ЄС.
Можна детальніше про бульбашки, які надуваються?
І останнє, якщо капітал буде дорожчати, це означатиме що на нього є попит, а є попит, значить економіка росте, і нема застою і дефляційних явищ.
А світова економіка має потрохи рости, хоча б 3% в рік тому, що населення кулі збільшується.

В 2008-м началась дефляция и кризис перепроизводства. Из Китая может быть негатив, но каких-то фатальных картин, ставящих под угрозу всю экономику, я там пока не вижу.
Пузыри? Ну, время покажет. Мне кажется, что сейчас чересчур надувается нефть (а ведь сейчас зима, и евро 1.3, совсем не 1.5 и не 1.6), золото, серебро, медь.
Необязательно - капитал может дорожать из-за ожидания инфляции. А нужен он не только для спекуляции на пузырях, а и для финансирования текущих расходов. Ведь доходы бюджетов многих стран не выросли с пика кризиса (2 года назад), а выросли только расходы. Сразу кардинально их сокращать не будут, а, значит, нужен капитал.
Население Земли тоже скоро перестанет расти.

Какие будут соображения по поводу ухода Стельмаха? Как бы там ни было но он может хоть дело свое более-менее знал, в отличии от кореша сына президента.

ИМХО, не осталось никаких сомнений, рынки ушли на 3-ю волну. S&P 500 не остановится раньше, чем 1400. Это будет суперовое ралли..... Для спекулей 2011 год может стать почти таким же удачным как и 2009.

Цитата:

Дальше - уже кризис перепроизводства.

Опять? Только-только ж один закончился... Или вы хотите каждые пол года по кризису. Неидиот, нельзя все время жить в лете 2008. Как говорится, життя триває. Перепроизводство все еще осталось в области жилой недвижимости, индексы S&P Case-Shiller снижаются и когда они достигнут дна - пока непонятно. А в областях, несвязанных с строительством, никакого перепроизводства нет. Напротив, растет торговля.

Цитата:

А вот урбанизация во многих частях света уже чрезмерна, начинается нехватка с/х.

А во многих странах, наоборот, урбанизация еще очень далека от завершения. Например, Китай. Урбанизация там будет реальным драйвером экономики на ближайшие годы. Сотни миллионов людей будут пытаться вырваться со своих депрессивных деревень на промышленно развитое побережье. Это будет очень интересное зрелище.

Цитата:

А инфляцию американцы, наверняка, занижают. Они сказали, что инфляция на энергоресурсы в ноябре 0.2%, когда только нефть подорожала процентов на 7.

Я говорил о базовом индексе CPI. В базовый CPI не входят энергоносители и еда. Считайте, что планшетки, холодильники, компы, авто, джинсы и т.д. и т.п. подорожали на 0.7% за год.

Цитата:

Сейчас раздуваются пузыри - это напоминает что-то среднее между 2008-м и 1981-м годом. Вполне реально, что скоро пузыри начнут сдуваться.

ИМХО, это напоминает что-то среднее между 1948 и 1949.

Цитата:

А капитал будет дорожать еще долго.

Да. Примерно 30 лет. Так же долго как и дешевел.

Кстати, вы обратили внимание? Гривна находится в очень плачевном положении. Как только они начинают спасать курс, ограничивая гривневую массу в обращении, сразу ставка по овернайт начинает уходить в небо. Как только они начинают спасать кредитные рынки и ослабляют монетарную политику, сразу курс уходит вверх. Что делать - непонятно. ИМХО, Нацбанку надо спасать рынки и банки, а не о курс. Это вот та ситуация, о которой я писал:

Цитата:

Правительству останется либо смириться и девальвировать гривну дальше, либо сдерживать рост гривневой денежной массы. Я думаю, они пойдут по второму пути и, соответственно, ставки на гривневые ресурсы будут если не расти, то во всяком случае держаться на очень высоком уровне.

Цитата:

Далее,как Вы указывали ранее, стоимость ипотеки растет, и если ранее Джон планировал купить дом стоимостью 250 тыс, то теперь при такой цене ипотеки он либо откажется от покупки вообще (уйдет в аренду) либо переориентируется на меньший дом ценой 150 тыс., а выплата из-за подорожания ипотеки останется такой же!

Я с Вами не согласен. Если цена дома упала вдвое и процент по ипотеке вырос вдвое, то ежемесячные выплаты все же существенно уменьшатся за счет меньшего тела кредита. Погашение тела кредита составляет бОльшую часть ежемесячного платежа.

К тому же падение цен очень существенное. Вы правильно назвали порядки (250 и 150). А ипотека все таки не выросла с 4% до 7%. Удорожание капитала - процесс достаточно медленный.

Но для нас главное то, что ипотека растет не потому что на нее растет спрос. Спрос на ипотеку близок к нулю. Просто спрос на капитал растет в других секторах экономики и, как следствие, вынужденно дорожает ипотека. И вот этот момент может окончательно добить рынок недвижимости в США. Во всяком случае пока статистика говорит именно об этом.

Цитата:

Я с Вами не согласен. Если цена дома упала вдвое и процент по ипотеке вырос вдвое, то ежемесячные выплаты все же существенно уменьшатся за счет меньшего тела кредита. Погашение тела кредита составляет бОльшую часть ежемесячного платежа.

К тому же падение цен очень существенное. Вы правильно назвали порядки (250 и 150). А ипотека все таки не выросла с 4% до 7%. Удорожание капитала - процесс достаточно медленный.

Но для нас главное то, что ипотека растет не потому что на нее растет спрос. Спрос на ипотеку близок к нулю. Просто спрос на капитал растет в других секторах экономики и, как следствие, вынужденно дорожает ипотека. И вот этот момент может окончательно добить рынок недвижимости в США. Во всяком случае пока статистика говорит именно об этом.

GONY,

я с Вами согласен в том, что кризис закончился и начинается рост. В мире.
Спрос на ипотеку на самом деле в Америках очень высок - их общество все ще с огромным трудом перестраивается от "общества потребления", живущего полностью и до конца жизни каждого индивидуума на кредитах, в "общество развития", где каждый получает определенные блага по мере накопления ресурсов.

К тому же тамошние аборигены где-то еще более наивны, чем наши, и все еще надеются, что кредитование вернется в уже ставшие привычные им рамки. Поэтому многие нуждающиеся в жилье заняли позицию наших хомяков начала кризиса: "Не будем покупать на их условиях! К тому же ТАКИХ денег все равно нет!". Здесь у украинцев есть определенный бонус перед американцами - мы еще не "втянулись" в кредитование и довольно легко перестраиваемся между разными социо-экономическими моделями. К тому же наш менталитет гораздо более подходит к "обществу развития" нежели к "обществу потребления".

Ну и именно в отношении РН есть определенные политические моменты - официально с него начался предыдущий кризис, и очередной обвал РН может вызвать обвал фонды со всеми вытекающими.
Поэтому думаю Белый Дом может административно удерживать РН на плаву - например, ввести льготную ставку по ипотеке (компенсация процентной ставки для комбанка), или освободить покупателей от некоторых налогов.

И еще, для дорожающих капиталлов основное применение - в первую развивающиеся и рискованные рынки. Например, Украина. А РН, в том числе США, может быть "тихой гаванью" для "безрисковых" капиталлов.

Кстати, понимание того, что кризис окончен, прийдет и на Украину. Конечно его будут некоторое время сдерживать - ведь во время кризиса легче "заработать" (читай - украсть) властьимущим.
Но все равно, с определенным лагом, но и у нас начнется рост.
Я оцениваю такую возможность в перспективе 3-х месяцев.
А Вы как думаете?

Цитата:

GONY,

я с Вами согласен в том, что кризис закончился и начинается рост. В мире.
Спрос на ипотеку на самом деле в Америках очень высок - их общество все ще с огромным трудом перестраивается от "общества потребления", живущего полностью и до конца жизни каждого индивидуума на кредитах, в "общество развития", где каждый получает определенные блага по мере накопления ресурсов.

К тому же тамошние аборигены где-то еще более наивны, чем наши, и все еще надеются, что кредитование вернется в уже ставшие привычные им рамки. Поэтому многие нуждающиеся в жилье заняли позицию наших хомяков начала кризиса: "Не будем покупать на их условиях! К тому же ТАКИХ денег все равно нет!". Здесь у украинцев есть определенный бонус перед американцами - мы еще не "втянулись" в кредитование и довольно легко перестраиваемся между разными социо-экономическими моделями. К тому же наш менталитет гораздо более подходит к "обществу развития" нежели к "обществу потребления".

Ну и именно в отношении РН есть определенные политические моменты - официально с него начался предыдущий кризис, и очередной обвал РН может вызвать обвал фонды со всеми вытекающими.
Поэтому думаю Белый Дом может административно удерживать РН на плаву - например, ввести льготную ставку по ипотеке (компенсация процентной ставки для комбанка), или освободить покупателей от некоторых налогов.

И еще, для дорожающих капиталлов основное применение - в первую развивающиеся и рискованные рынки. Например, Украина. А РН, в том числе США, может быть "тихой гаванью" для "безрисковых" капиталлов.

Кстати, понимание того, что кризис окончен, прийдет и на Украину. Конечно его будут некоторое время сдерживать - ведь во время кризиса легче "заработать" (читай - украсть) властьимущим.
Но все равно, с определенным лагом, но и у нас начнется рост.
Я оцениваю такую возможность в перспективе 3-х месяцев.
А Вы как думаете?

И еще, для дорожающих капиталлов основное применение - в первую развивающиеся и рискованные рынки. Например, Украина. А РН, в том числе США, может быть "тихой гаванью" для "безрисковых" капиталлов.
это уже было и есть сейчас...спекули пришли - вкинулись в госзайм... а пенсионным фондам тут делать нечего...им нужны бумаги с ааа рейтингом... вот это инвесторы...

Кстати, понимание того, что кризис окончен, прийдет и на Украину
уже? АТ считал что снижение потребительского спроса будет продолжаться до конца 12-го года... я лично статистику не просматриваю каждый месяц но и не замечаю какого то ажиотажа в потреб товарах.. где подъем то?