Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Sergey-7":

А по поводу военного переворота, то в Сирии именно так и произошло. За цветной революцией пошел военный переворот, причем куда более жестокий чем первый.
Но только надо учесть, что в Сирии интересы России не настолько значимы, как на Украине, поэтому и сценарий у нас может быть свой, особенный.

В Египте, не Сирии. Кстати, там потом недовольных просто растреливали тысячами, не то, что тиран Мубарак ментов с дубинками на протестующих выпускал. Хунта спустила армию, кояя валила революционеров из братьев-мусульман просто пачками на площадях. И все схавали, ибо революционный бардак имени братьев-мусульман за полгода надоел больше, чем все две декады правления царя-Мубарака.

Вна Украине такое невозможно, ибо:

1. просто НЕКОМУ принять решение - аристократическое сословие выбито
2. НЕКОМУ осуществить решение, если даже чудом примут, АТО видят все

Поэтому никакой военной хунты. Вна Украине страшно не любят людей, которые могут принять решение, осуществить его и ответить за действия. Это первый враг олигархии. Поэтому такие люди отстранены всеми способами из системы принятия решений.

Цитата "Sergey-7":

Теоретически разогнать это народное восстание можно было бы за день. Но никто не торопится это делать. Вместо этого армия громко предупреждает о своих действиях, неспеша подходит (подлетает), делает какие-то действия, немножко стреляет, потом отходит и выжидает нужной реакции населения. Потом повтор.

Не согласен. Я интерпретирую это так, что Турчинов хочет до смерти напугать злых Бабаев, вместо реальных шагов. Победить с помощью обращений по ТВ, новостей и шоу Шустера. Именно так давили страшных сепаратистов в 2004: просто пугали срокам и делами. Пару человек даже год в СИЗО продержали. Турчинов захотел повторить, а Бабаи не испугались! Более того, читаешь новости "ополченцы окружили спецназ и готовятся к штурму". Это как вообще? Типа In America you eat pizza, in Soviet Russia pizza eats you. Так?

Занимательный анализ конца 2009 года (оригинал, похоже, с кавказ-центра //www.kavkazcenter.com/russ/content/2009 /12/11/69593_print.html, встречается в сети и на других ресурсах с некоторыми различиями в переводе, датирован декабрем 2009).
До чего же все сходится с произошедшим. Операция по захвату Крыма была подготовлена сразу после войны в Грузии, судя по всему, на случай неудачных выборов в Украине. И наверняка, отсрочили, потому что свежеизбранный тупой и жадный Витя вселил в Вову надежду, что за следующие 5 лет сможет помочь настолько развалить все ВСУ/ВМСУ/МВД/СБУ, что захват призойдет бескровно. Некоторые вырезки:

Цитата:

В украинском интернете распространен текст статьи, в котором указывается, что Россия практически закончила приготовления к войне против Украины, целью которой является захват Крыма.
..
Наряду с увеличением количества сухопутных войск Россия наращивает военное присутствие на территории Крыма, увеличивает количество наземной составляющей Черноморского Флота Российской Федерации. В частности, 810-й полк морской пехоты в бухте Казачьей Севастополя зимой-весной 2009 году был развернут до бригады по штатам военного времени (то есть, количество личного состава и вооружения развернутых батальонов и дивизионов бригады отвечает требованиям военного времени). Это проводилось не без утечек (в том числе управляемых) информации и организационных трудностей.
..
Между тем, прикрываясь «общим сокращением» количества гражданских служащих ЧФ, российское руководство, как в Кремле, так и в Севастополе, избавилось в первую очередь от людей с украинскими паспортами, украинским гражданством. А в 810-й бригаде под этим «организационно-информационным прикрытием» во время развертывания до штатов военного времени еще и оптимизировали организационно штатную структуру согласно требованиям военной реформы, которая проводится сейчас в Российской Федерации.
..
В то же время по городу поодиночке слоняется большое количество матросов-контрактников в полевой форме, только с хозяйственными сумками в руках. В отличие от опрятно выглядящих, давно находящихся в Севастополе, вновь прибывшие из России одеты в бушлаты, заправленные «уркаганским» способом, как фуфайка, с «пузырем» на спине.
Их стало в разы больше, чем в прошлых годах, и это заметно простым глазом на улицах. И даже больше, чем в советские времена! В то же время в гарнизоне бухты Казачьей на территории пункта постоянной дислокации в отличие от прошлого года проживают только непосредственно пехотные батальоны. В каждом — около (или больше) пятисот человек. Самоходно-артиллерийский и зенитный дивизионы, тоже развернутые до штатов военного времени, расположены за пределами постоянного пункта дислокации, в других полужилищных объектах, которые находятся где-то в получасовом расстоянии пешком. При этом техника дивизионов находится в парке бригады. То есть, по тревоге еще нужно будет добраться.
..
Вся эта гоп-компания готовится к захвату украинских государственных учреждений и органов государственного управления на территории города Севастополь и Крыма вообще.
В планах российских «ястребов» не только Крым, а даже такие крупные стратегические города-порты, как Одесса и Николаев.
Прикрытию развертывания бригады морской пехоты и других, вроде бы «противодиверсионных» спецподразделений служит кампания распространения слухов, что Черноморский флот привлекается к антитеррористической операции в Сомали (прим. при реализации легендой стали масштабные учения).
..
Что не только смущает, но и пугает — это то, что ответственные должностные лица ВМСУ не имеют ни малейшего представления о том, что творится в лагере наиболее вероятного противника. После разговоров с ними создается впечатление, что они вообще не понимают, что творится вокруг.
Они абсолютно не в курсе об изменениях в организационно-штатной структуре российского Черноморского Флота. Лишь улыбаются и повторяют, что Россия наш стратегический партнер, и войны не будет. Какое-то поведение, граничащее с психическим расстройством, когда человек, который видит неприемлемую для него объективную реальность, начинает отрицать ее наличие.
Такое впечатление, что они уже капитулировали. Кто им приказал сдавать и сдаваться? Или же они решили, высчитали, что какой бы президент (или президентша) ни был избран, все равно в перспективе только капитуляция. Ни про один вопрос, даже очень просто сформулированный, о состоянии войск и ближайших военных намерениях самого вероятного противника — россиян относительно Украины, эти флотоводцы не имеют ни малейшего представления.

Пока на майдане собрались социал-национальная асамблея, самооборона и правый сектор. Идет войнуха всех со всеми.

Цитата "Sergey-7":

Миллион на Майдане просто физически не поместиться, так что давайте не будем про миллион.

Так он и не помещался. 1 декабря я шел от памятника Шевченко. И когда в составе плотной колонны я спустился к Бессарабке, то увидел, что впереди заполнен весь Крещатик до Майдана. Оглянулся и посмотрел вверх по бульвару Шевченко. Сколько доставал глаз, бульвар был заполнен толпой медленно спускающихся людей. Я не знаю был там миллион или нет, но я никогда еще в своей жизни не видел столько людей.

Просто, когда 30 ноября люди узнали, что ночью милиция разогнала студентиков, все сочли это наглостью и пришли поставить власть на место. А сейчас все намного ужаснее. Избиение украинцев на митингах полосатые называют "лечение украинства хирургическим путем". Бьют не так, как били менты 30 ноября. Бьют ужасно, так чтобы покалечить. При этом кричат: "За Путина! За Родину!". Или кричат "Фашизм не пройдет!" и лупять металлическим прутом человека по голове. Так вот, когда они заявят "Киев, готовьтесь. Приедем завтра лечить вас от украинства хирургическим путем", то думаю киевляне опять соберутся. Потому что это еще большая наглость.

Цитата "Sergey-7":

Скорее всего российское руководство выждет момент, когда недовольство граждан новой властью дойдет до нужной кондиции и никто не станет защищать новую власть.

Да при чем тут власть? Родину надо защищать и свободу, а не власть. Власть можно поменять, а Родина одна. Когда полосатые под триколорами приближаются к столице, то уже поздно думать хорошая у нас власть или плохая.

Цитата "Sergey-7":

В четвертых, никогда еще неуправляемое стадо само по себе ни для кого угрозы не представляло.

Вожаки есть. Сформировалось достаточно.

хм,судя по драке на майдане,полосатые могут стать черными,зелеными,и,вообще,серо-буро-малиновыми в любой момент.Или всякие там цветные могут стать полосатыми,если им заплатят(((думаю,конкретно на Киев они не пойдут,будут просачиваться ряжеными.Я ж говорю,каждый должен начать с себя и своего окружения,самая важная проблема-что существует много людей.которых можно купить и одеть кем угодно.Не будет таких людей-никто не сможет изнутри вредить и расшатывать,а с внешними угрозами сами справитесь.

В сети полно недалеких поклонников свободного владения боевым оружием и ни одной хорошей статьи против этой глупости.
Может, кто возьмется?

Цитата "Новосел":

будут просачиваться ряжеными.

Киев будут брать сотни самообороны или правосеков или Трызуба или все вместе. Ну очевидно же. И кто тут выйдет Турчинова защищать? Гони выйдет? Будет за самооборону против Трызуба. Или наоборот? За это миллионы на майдан выйдут?

А далее эту новую, революционную власть уже будут выкидывать с помощью пиф-паф и пук-пук. Причем, при полном одобрении жителей Киева. И.о. президента сотник Парасюк это будет сильно, да. За него наверное миллионы выйдут, когда он доведет все до абсурда.

Не факт, что будет так. Но сценарий очень вероятный. Кстати, Турчинов решил продолжать АТО. В том числе хочет артиллерию пользовать. Бедный Турчинов....

А ведь выше прав был товарищ, писавший про санкции производителей ПО в банках Роисси
Microsoft і Oracle зустрічалися з представником одного з банків, що потрапили під санкції, але поки не стали відключати банк від своїх продуктів.
//espreso.tv/news/2014/04/30/rosiyski_ko mpaniyi_scho_potrapyly_pid_sankciyi_zaly shatsya_bez_adekvatnoyi_it_pidtrymky

Цитата "Suslik":

А ведь выше прав был товарищ, писавший про санкции производителей ПО в банках Роисси
Microsoft і Oracle зустрічалися з представником одного з банків, що потрапили під санкції, але поки не стали відключати банк від своїх продуктів.
//espreso.tv/news/2014/04/30/rosiyski_ko mpaniyi_scho_potrapyly_pid_sankciyi_zaly shatsya_bez_adekvatnoyi_it_pidtrymky

бггг
пусть пишут свои ОС и свою ПО ... в распределенной сети "Чебурашка"

Цитата "igleons":

В сети полно недалеких поклонников свободного владения боевым оружием

если бы только в сети...

Цитата "Thunderbird":

Центральная типа власть Донбасс действительно не контролирует, при этом будет держаться зубами. Сомневаетесь?

З.Ы. У меня к сожалению очень хорошая память и про "Новую Украину" я слышу с 1988 года, если чо.

Будет держатся формально, как и сейчас, со смешными для вас АТО. Возможно за какую-то часть Донбасса и реально, там где украинским солдатам в спину не стреляют. Нету более УССР, весь вышел вместе с Януковичем, можете еще долго прикалываться над неспособностью украинского государства защитить границы УССР, но большинству украинцев эти територии до одного места. Там где подымают власовские тряпки на официальные здания под аплодисменты толппы - Украины нет. Сомневаюсь, что граница Новой Украины будет проходить по административным границам.
В 91-м была поляризация? Были жертвы? Чего-то не припомню. Для справки в Литве были, в январе 91-го, возле телебашни. Если соотнести население маленькой Литвы и УССР, более 200 человек убитых.
У Шевчука в актуальной сейчас песне есть : "Революция без жертв - ничтожная ложь".

Вчера поговорил со своими крымчанами о настроениях в Крыму. У подавляющей массы люмпена эйфории через край (Америке кирдык, Россия всех порвет и т.п.), они сейчас более русские чем где-нибудь в Тамбове. А также океан неподдельной ненависти к Украине (каклы вообще не люди, Путин мочи каклов в сортире). Так что поляризация на марше. Думаю в Донбассе схожая ситуация, судя по убийствам за украинский флаг.
Не удивляйтесь когда будете слышать "Москалей на ножи" от вполне вменяемых людей, - это часть поляризациии и нормальная защитная реакция на агрессию противоположной стороны.

Цитата "AlphaTrader":

Будет держатся формально, как и сейчас, со смешными для вас АТО. Возможно за какую-то часть Донбасса и реально, там где украинским солдатам в спину не стреляют. Нету более УССР, весь вышел вместе с Януковичем, можете еще долго прикалываться над неспособностью украинского государства защитить границы УССР, но большинству украинцев эти територии до одного места. Там где подымают власовские тряпки на официальные здания под аплодисменты толппы - Украины нет. Сомневаюсь, что граница Новой Украины будет проходить по административным границам.
В 91-м была поляризация? Были жертвы? Чего-то не припомню. Для справки в Литве были, в январе 91-го, возле телебашни. Если соотнести население маленькой Литвы и УССР, более 200 человек убитых.
У Шевчука в актуальной сейчас песне есть : "Революция без жертв - ничтожная ложь".

Вчера поговорил со своими крымчанами о настроениях в Крыму. У подавляющей массы люмпена эйфории через край (Америке кирдык, Россия всех порвет и т.п.), они сейчас более русские чем где-нибудь в Тамбове. А также океан неподдельной ненависти к Украине (каклы вообще не люди, Путин мочи каклов в сортире). Так что поляризация на марше. Думаю в Донбассе схожая ситуация, судя по убийствам за украинский флаг.
Не удивляйтесь когда будете слышать "Москалей на ножи" от вполне вменяемых людей, - это часть поляризациии и нормальная защитная реакция на агрессию противоположной стороны.

Если бы у людей было оружие то была бы уже гора колорадских трупов. А так получается что мусара саботируют и одевают колорадские ленточки. В такой ситуации трудно выступать за единую Украину.

Цитата "parihmaher":

Если бы у людей было оружие то была бы уже гора колорадских трупов. А так получается что мусара саботируют и одевают колорадские ленточки. В такой ситуации трудно выступать за единую Украину.

Может еще и не все потеряно.
Вот она, эпическая перемога Донбасса над здравым смыслом - совсем рядом, главное не оглядываться а лететь сломя голову в бетонную стену:

Цитата:

Донецкая Народная Республика будет неспособна существовать самостоятельно и является нежизнеспособной без России. Об этом сообщил глава "избирательной комиссии" ДНР, политтехнолог Роман Лягин, пишет BBC. "Я не считаю Донецкую Народную Республику способной существовать самостоятельно. Однако я не вижу её места в Украине. Они уже сами от нас отказались. Мы объективно, честно, без России нежизнеспособны. Донбасс, к сожалению не стал ни Гонконгом, ни Сингапуром. Наша промышленность построена в советский период. Олигархи не удосужились ее модернизировать. Поэтому частью другой страны мы стать не можем, а частью Украины быть не хотим. Если не Россия, то кто?" - сообщил он. Как ранее сообщалось, Лягин готов признать референдум в Донецкой области состоявшимся при любом уровне явки.

Цитата "AlphaTrader":

это часть поляризациии

Вот эта поляризация Украину и порвет как тузик грелку. Просто на части. Да, националистические государства с негативным национализмом обычно маленькие по площади и скудны по населению. На всякий случай.

Цитата "Thunderbird":

Вот эта поляризация Украину и порвет как тузик грелку. Просто на части. Да, националистические государства с негативным национализмом обычно маленькие по площади и скудны по населению. На всякий случай.

Интересно, какой части Украины это касается. Убить за флаг пока что могут лишь в Донецке.

Цитата "Thunderbird":

Вот эта поляризация Украину и порвет как тузик грелку. Просто на части. Да, националистические государства с негативным национализмом обычно маленькие по площади и скудны по населению. На всякий случай.

Расскажите это хорватам начала 90-х или полякам во времена Пилсудского.
Чему быть тому не миновать. Все может быть, но после поляризации неминуемо наступает кристаллизация. О подобный кристалл ломались империи - 19-й и 20-й века полны примеров nation building.

Цитата "Thunderbird":

Вот эта поляризация Украину и порвет как тузик грелку. Просто на части. Да, националистические государства с негативным национализмом обычно маленькие по площади и скудны по населению. На всякий случай.

Алиас, так никто же не против. Меня и моих
приятелей уже задолбало унылое молчание донбассовцев.
Народ наконец определился куда им с Россией или с Украиной или в Сомали.
А надо и было то заслать пару радиоуправляемых "джентельменов удачи", сумашедшие бабки сами подтянутся. И 3 -5 тыщ человек покажут куда региону двигаться.
А на то, чтобы дальше ринатушка пилил бюджет через Киевэнерго
ДЕНЕГ нет и НЕ БУДЕТ. И в этом у нас консенсус.
Обидно только, что без единого выстрела сдают Луганск, крысятня то наша.
Думают у власти остаться и договорняки крутить дальше
Видать не только в донбассе ничего не поняли, что произошло в феврале. В кремле тоже ничего не поняли и у ЮВТ тоже ничего так и не поняли.
Вспоминается анекдот.
- после трех лет, не приходя в сознание, был уволен Леонид Михайлович Черновецкий

Цитата "Suslik":

А ведь выше прав был товарищ, писавший про санкции производителей ПО в банках Роисси
Microsoft і Oracle зустрічалися з представником одного з банків, що потрапили під санкції, але поки не стали відключати банк від своїх продуктів.
//espreso.tv/news/2014/04/30/rosiyski_ko mpaniyi_scho_potrapyly_pid_sankciyi_zaly shatsya_bez_adekvatnoyi_it_pidtrymky

новое ПО однозначно не будет поставлятся но обновление парка это задача не сиеминутная, не вижу пока критических угроз адекватных действиям России.

Цитата "Vitalij K":

новое ПО однозначно не будет поставлятся но обновление парка это задача не сиеминутная, не вижу пока критических угроз адекватных действиям России.

Бггг. Зеленая дорога для любителей exploitов и sofware vulerabilty
Не думаю, что простые пользователи будут "радосте" от такого. Время счас против России играет. поэтому они торопятся "до 25го... констутция должна быть принята.."
FB:"Верните Россию к корням. К корням, грибам и ягодам."