Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

ооо,не волнуйтесь,чего-чего,а вспомнить будет чего,один Майдан чего стоит))Я,вообще,живу в интересное время-просыпаешься в санатории-а страны уже нет.Приезжаешь домой с командировки-а там комендантский час,едешь к сестре-а она уже в другой стране живет)).А сколько было впечатлений,когда просыпаешься-ап,а курс доллара раз в 5-6 поднялся,или банк накрылся)))думаю,сюрпрайзы еще впереди-и у вас,и ,особенно у нас))

Цитата "Новосел":

ну,если есть такие настроения на форуме,люди же носят это в голове.Во т так вечером подойдут и не понравится,что на русском говоришь,мало ли,заклинит(как-то так

Глупость. Я был в риге в 91-93 году. Тогда всех русскоязычных считали оккупантами, хуже чем русские любят Бендер. А язык Латвии это вам не певчий украинский. В общем, там вам бы точно в то время не ответили... До сих пор перед глазами наши бабы, бегающие с сумярами по магазинам с криками "девочки - там дзтнтарс, бежим!". Жесть. Действительно жалкий видно. Ни че всё меняется

Цитата "bud":

Так кто ж вам мешает добиваться этой цели? Я вот тоже видел как в Прибалтике в свое время кремль поднимал этот вопрос и что? Пока поднимал - было противостояние, сейчас ни кто и не вспоминает про это. Вообще, где идет идеология кремля - война и разруха.

до постановки мовного питання як у прибалтів тут ще не дійшло,
а так би кожен б готувався до ЗНО на мові, щоб отримати паспорт громадянина (як мінімум, "паспорт виборця").
В світлі останніх подій, непогано було би перейнят досвід.

Я в Литве была на момент распада союза))в санатории))никто никуда нне бегал и не кричал,в 91 все было нормально,потом-не знаю,,уже не была.
А языковой закон точно вредитель ввел,несложно было догадаться,что за эттим последует.Не верю,что сдуру,все было просчитано.Нельзя заставить людей насильно говорить на определенном языке,можно сделать только так,чтоб люди сами захотели его учить,чтоб это было престижно.Но,чтобы этого достичь,надо пахать и пахать,а не сразу вводить дебильные законы.Да и других первоочередных проблем хватает,так нет же,главное-на каком языке разговаривают,остальное неважно.

Цитата "Новосел":

Не знаю,откуда в Киеве бандеровцы,но тут,на форуме,они точно есть,это факт.Лично мне только за то,что я россиянка не единожды "любезности" писали,невзирая на то,что я не русская и родилась на Украине.Ненависть к русскому языку,ненависть даже к своим же бывшим соотечественникам только за то,что живут в РФ, не редкость.

Да все нормально :) Меня на российском форуме хорошо знакомые люди вообще нацисткой обозвали. И это с тем, что я в Москве половину жизни прожила и по украински не говорю. И они об этом знают. Но людям не понравилось, что я не поддержала общий тренд обплёвывания Украины

Цитата "Новосел":

Я в Литве была на момент распада союза))в санатории))никто никуда нне бегал и не кричал,в 91 все было нормально,потом-не знаю,,уже не была.
А языковой закон точно вредитель ввел,несложно было догадаться,что за эттим последует.Не верю,что сдуру,все было просчитано.Нельзя заставить людей насильно говорить на определенном языке,можно сделать только так,чтоб люди сами захотели его учить,чтоб это было престижно.Но,чтобы этого достичь,надо пахать и пахать,а не сразу вводить дебильные законы.Да и других первоочередных проблем хватает,так нет же,главное-на каком языке разговаривают,остальное неважно.

наскільки я знаю, росіяни одні з тих, які не сильно люблять кудись асимілюватися та вчити мову.
Зато люблять нагибати інших під себе.
Так що прибалти вчинили вірно

Цитата "Новосел":

Россия и ввп-это не одно и то же,точно так же,как Украина-это не янык енд К.Вот пусть дядя Вова себя и себе подобных саморазрушает,а вам бы озаботиться тем,как начать созидать,а не уподоблятся ему.

Вы не правильно реагируете - никто не сказал, что кто-то извне прийдёт русских завоёвывать, речь шла о том, что Россия при ввп , как и Украина при ВФЯ,- деградировала. Но у Украины теперь есть шанс, у России же пока этого шанса нет и не предвидится, т.к. население в больших городах "типа хорошо живёт" на шальных деньгах и старается жить сегодняшним днём, незадумываясь, куда катится, а в глубинке - по древнему русскому обычаю - сидят на печи и играют на балалайке.
Акцент был сделан на то, что такой путь - вникуда, это и есть саморазрушение.И внешнего агрессора здесь не нужно, страна сама прийдёт в упадок , уже приходит

Да все нормально :) Меня на российском форуме хорошо знакомые люди вообще нацисткой обозвали. И это с тем, что я в Москве половину жизни прожила и по украински не говорю. И они об этом знают. Но людям не понравилось, что я не поддержала общий тренд обплёвывания Украины[/quote]
Это потому,что большая часть людей ,вообще,не имеет представления об Украине,они с трудом могут поверить,что у вас есть журналисты,университеты,искусство.Они никогда там не были,а их круг общения с украинцами ограничивается продавцами с рынков,строителями или проститутками,и то зачастую еще в лихие 90е,или слышали от кого-то.А если бывали,то в таких дырах,что мало не покажется,и то вся поездка состояла из застолий с самогоном в соответствующем окружении.Я вот,лично,молдаван в Москве нормальных не встречала,мож они и есть,но,наверное,им и дома совсем даже неплохо живется,а те,кто тут..кхм,в общем.
Да все это разрушение-саморазрушение,только разговоры.Не надо кораблей НАТО,не надо самолетов и военных действий,достаточно перекрыть границы для выезда россиян и лишить привычных радостей жизни-колы,макдачек ,импортного пива,айфонов-поверьте,мы сами все разрушим по кирпичику и разнесем,без всякой войны.

в моєму розумінні війна буде вестись досить умовно в тому розумінні (особливо в глобальному світі, де все взаємозв"язано), як то було ще років 40 назад. Зараз це інформаційна істерія, економічні війни, терористи, провокатори, панікери і всякі зелені людиноподібні істоти і т.д.
Тут одного Януковича досить і війни не треба.

Цитата "bud":

Вообще, где идет идеология кремля

Ага. Т.е. порицание и неприятие "москалив на ножи" это идеология Кремля. Тогда я поддерживаю Кремль выходит.

наскільки я знаю, росіяни одні з тих, які не сильно люблять кудись асимілюватися та вчити мову.
Зато люблять нагибати інших під себе.
Так що прибалти вчинили вірно[/quote]
О,да,мож,и не любят,только мои знакомые ,что уехали в другие страны,выучили там местные языки,знаете,почему?Потому,что никто не навязывал и это было нужно им.А еще учитывайте,что я гражданка РФ,но вашего местного разлива,и таки да,жить на пенсии у вас планирую,но ваш корявый новомодный кабинетно-западенский суржик учить не желаю.Верните язык Шевченко,на котором разговаривали мои предки,потгм поговорим.И то,с моей дрброй воли и собственного желания,а не по приказу.Никто ни в одной стране мира не имеет права указывать,на каком языке говорить.Подобный пресс только отвернет от вас инвесторов,не обязательно российских.

Цитата:

Не знаю,откуда в Киеве бандеровцы,но тут,на форуме,они точно есть,это факт.Лично мне только за то,что я россиянка не единожды "любезности" писали,невзирая на то,что я не русская и родилась на Украине.

Новосел, врядли истинный и фанатичный в "вашем представлении" бандеровец вступал бы с вами в полемику, ведя диалог на русском языке . Тем более сейчас, когда ваша страна-агрессор пытается развязать войну на нашей территории, оккупировав часть ее, мотивируя "защитой русского населения от бандеровских фашистов".

Цитата "Новосел":

О,да,мож,и не любят,только мои знакомые ,что уехали в другие страны,выучили там местные языки,знаете,почему?Потому,что никто не навязывал и это было нужно им.А еще учитывайте,что я гражданка РФ,но вашего местного разлива,и таки да,жить на пенсии у вас планирую,но ваш корявый новомодный кабинетно-западенский суржик учить не желаю.Верните язык Шевченко,на котором разговаривали мои предки,потгм поговорим.И то,с моей дрброй воли и собственного желания,а не по приказу.Никто ни в одной стране мира не имеет права указывать,на каком языке говорить.Подобный пресс только отвернет от вас инвесторов,не обязательно российских.

таак. разгребаем тараканов на каком языке вы это пишите? на каком языке общаются остальные? в соновном на руском и украинском, иногда фин ссылки на инглише, буд с альфа трейдером иногда немецком-французском линки постят - никто их правда не понимает но их особо не щимят за это... так что никто вас за язык не притеснял это 100% к чему эти переводы стрелок на язык?!
в украине все разговаривают на каком хотят - почти как в сша. многие разговаривают только на одном на котором могут - но это их проблемы..
страна, государство или условно скажем правительство имеет права "указывать" на каком языке вести свои государственные дела, какой язык будет приоритетным в образовании, какой иностранный язык будет приоритетным в образовании и т.д. и т.д. и вы абсолютно правы в том что все эти решения в конце концов повлияют на развитие, инвестиционный климат и т.д.
единственное что гос. институты не имеют права - указывать какой язык учить и на каком общаться - только стимулировать. Но конкретно в Украине так и есть!

Цитата:

О,да,мож,и не любят,только мои знакомые ,что уехали в другие страны,выучили там местные языки,знаете,почему?Потому,что никто не навязывал и это было нужно им....

Вы ерунду сейчас написали, так как знание языка любой из стран, куда уехали ваши знакомые - обязательно, что регламентируется законом развитых стран об иммиграции и интеграции(!). Даже для получения ВНЖ, не говоря уже о получении гражданства, обязательно нужно сдавать экзамен, письменный и устный, на знание языка.

Про армию.

украинская армия в течении 23 лет финансировалась на уровне 30% от минимально необходимого. Причем, это минимально необходимое такое, чтобы избежать банальной деградации. Причем 30% это не на армию аля 1991, а на текущую армию. Фактически, бюджет выделял деньги частично на денежное содержание офицерам. Остальные же деньги предлагалось искать армии самой. Обычный путь это "реализация излишков военного иммущества". Т.е. все что можно со складов распродавалось причем с жуткой коррупцией. Эти деньги шли на корм солдатам, форму и немного на ГСМ с запчастями. Учения проводятся регулярно - командно-штабные: пришли черти в камуфляже разрисовали карту, согласно которой всех врагов перемогли, выкинули карту в мусорку и ушли бухать. Примерно так. Задача армии была быть, типа пиара. Незалежным дыржавам нужна армия и у нас будет - логика примерно такая. В принципе, так вна Украие почти все существует - у других есть и нам положено значит. Никаких функций большинство гос.институтов не выполняют вообще, они просто есть.

И еще одно сравнение.

Было:
С 24 августа 1991 года под юрисдикцию Украины перешли 14 мотострелковых, 4 танковые, 3 артиллерийских дивизии и 8 артиллерийских бригад, 4 бригады спецназа, 2 воздушно-десантные бригады, 9 бригад ПВО, 7 полков боевых вертолётов, три воздушных армии (около 1100 боевых самолётов) и отдельная армия ПВО. Стратегические ядерные силы, дислоцированные на территории Украины, насчитывали 176 межконтинентальных баллистических ракет и около 2600 единиц тактического ядерного оружия. На время провозглашения Украиной независимости численность войск на Украине насчитывала около 700 000 человек.

Стало:
У Вооруженных сил Украины есть только тактика и боевой дух. Мы привели все вооруженные силы в степень боевой готовности в соответствии с планом учений. Но статистика неутешительная", - отметил глава Минобороны. По словам минстра, с 41 тысячи сухопутных войск фактически готовыми оказались только 6 тысяч.

Короче, армию кормили на 100 грн, а спрашивают как-будто кормили на миллион.

Цитата "mimmo":

Даже для получения ВНЖ, не говоря уже о получении гражданства, обязательно нужно сдавать экзамен, письменный и устный, на знание языка.

Для ВНЖ не надо.

Цитата "Новосел":

Верните язык Шевченко,на котором разговаривали мои предки,потгм поговорим.

Да вернули уже давно. Во всех школах на Украине именно на нем и преподают. Новое поколение растёт с хорошим украинским. А старое поколение уже есть как есть, или сами исправятся или так оно и будет до естественного конца.

Цитата "Thunderbird":

Ага. Т.е. порицание и неприятие "москалив на ножи" это идеология Кремля. Тогда я поддерживаю Кремль выходит.

Я в этом почему-то не сомневался.

У жены живут родственники и близкие друзья в Крыму (в Евпатории и Симферополе). Все в активном возрасте. Так вот они в шоке от происходящего. Одна девочка 12 лет ходит в украинскую школу, так как мама (русская с Урала) хочет чтобы она училась в Киеве. Теперь понятно это все идет лесом.
Предприниматели опасаются приезда друзей Кадырова и просто беспредела местных мафиози получивших Крым на разграбление. Все опасаются, что не смогут свободно ездить к родственникам в Центральную Украину. Не смогут получить визы для ЕС (бывали у нас частыми гостями).
Так вот я советую им и остальным крымчакам максимально документировать все что будет происходить. Любое давление со стороны властей или бандформирований. Заявы в милицию, письма налоговой. По возможности записывать на аудио-видио все угрозы в свой адресс. Таким образом вы сформируете ваш "case", который при наличии общекрымских фактов преследований и этнических чисток (пусть даже в мягкой форме) позволит вам: 1) получить статус беженца в Украине или Европе с прилагающимися преференциями. 2) В более отдаленной перспективе - компенсацию от страны агрессора, т.е. РФ.
PS. И обязательно сохранять украинский паспорт

Цитата "AlphaTrader":

Я в этом почему-то не сомневался.

Так то так. Оправдываться не собираюсь.

Пишет Виктория Омельченко, прес-секретарь самого главного Пастыря, а.к.а. и.о. президента. Пишет касательно их мародерства cамообороны и отжима автивок премиум-класса.

----------------------------------------------- --------
> так там реально свободовцы? или нет?, с свободы на Майдане говорил со многими
> адекватными людьми ...

Нет, что ни свободовцы. Там другие майдановцы - обычные украинского, воевавших под пулями за свободу Украины. Я их знаю лично множество лет. И мне больно за то, что их тупо сливают сейчас. Они сопротивляются - и правильно делают. Приобретут оружие и другие ресурсы - и в дальнейшем будут воевать за свободу Украины, уже с нынешней еврейской властью. А пока непонятки с москалями - продолжается временное перемирья, ребята запасаются Бентли и Мерседесами.

Альфатрейдеру: мне такая влада не нужнаи буду за любого, кто поможет ее скинуть. Тем более Вию (прес.секретарь и.о. глав. Пастыря) знаю давно.