Вибори Президента України 2019

Думайте, тут вопрос страны а не комика в шоу программу.

да что тут думать мы желаем новизны-без Томосов, без олигархов, без сильной армий, без безвиза (биопаспорта уже можно начинать уничтожать), без декоммунизации, с мусорными ценами на недвижимость, с былыми КАМАЗами с гумпомощью и, конечно же, 95-м кварталом. за В.А.! Хуже не будет!

Такое впечатление, что тут одни чиновники из каких-то администраций умоляют - "пожалуйста, только не надо..."

Удивляет какая то наивная уверенность лектората и окружения ЗЕ в том, что в случае избрания он сможет реализовать их видение в будущем. Опыт показывает, что приходят далеко не те люди, а обещания - это обыкновенная пыль в глаза (особенно в случае с опытным шоуменом).

Касаемо ЗЕ и темы войны с Россией, в его кампании - это мина замедленного действия. В случае президентства она обязательно встанет ребром и ему лучше сейчас дать четкие ответы. Потому что на данный момент, не считая хохм и общих слов, у нас недостаточно информации о настоящем видении Владимира Зеленского российско-украинских отношений.

как раз наборот, голосуем за "хуже не будет!", все будет также, только чуть не так (без безвиза (биопаспорта в мусор), цена недвиги как в Донецке или Луганске ну остальные такие полезные опции как отмена декоммунизации, слабая армия и т.п.)
Хуже не будет!

Цитата "Крюковщина City":

Такое впечатление, что тут одни чиновники из каких-то администраций умоляют - "пожалуйста, только не надо..."

А вам кажется, что судьба президенства - это большое шоу?

Цитата "вір ту оз":

Кстати, вчера с большим удовольствием посмотрел на канале ТРК Украина интервью Владимира Алексанровича Зеленского (и вы можете посмотреть, ютуб хранит все). Отличное интервью, должен признаться. Но что больше всего меня радует, так это то, что В.А. обещает донести нашу любовь жителям оккупированого Донбасса, что будут восстановлено социально-экономические связи между ними, в том числе, будет возобновлена выплата пенсий в "ДНР/ЛНР, скажет им: "Ребята, вам просто запудрили мозги - это все информационная война".

но есть нюансы, В.А. видимо не знает, что жители ОРДиЛО получают украинские пенсии. Кроме того, В.А. скромно умалчивает, что если вдруг, мы восстановим контроль над оккупироваными территориями на условиях РФ, мы должны будем решать вопрос
- восстановления инфраструктуры (все оборудование вырезано и вывезено, за исключением нескольких предприятий) и т.о. сама стоимость территории стремится к цене мусора.
- дотировать население
-восстанавливать жилой фонд
и куча других плюшек.
Вы полагаете, это будет платить В.А. Зеленский и К со своего кармана. Может МВФ или МБ даст? Наивные, все будет платить житель Украины, в т.ч. я и ты.

Так зачем воевать тогда за эти территории? Давайте отдадим их раше и все будут счастливы.

Цитата "вір ту оз":

как раз наборот, голосуем за "хуже не будет!", все будет также, только чуть не так (без безвиза (биопаспорта в мусор), цена недвиги как в Донецке или Луганске ну остальные такие полезные опции как отмена декоммунизации, слабая армия и т.п.)
Хуже не будет!

Это не вы на шоу экстрасенсов выступали?

Неоднократно слышал высказывание про "меньшее зло", в чем именно Порошенко зло? На его счету положительные и судьбоносные достижения, которые были для Украины недосягаемы десятилетиями, а некоторые и столетиями.

Я могу объяснить это только двумя причинами. Одна категория людей не обладает неким стратегическим видением, критическим мышлением. Вторая, просто не обладает информацией и не видит всей картины происходящего.

Тема "корупции Порошенка" мусолится всеми, кому не лень. При Януковиче корупция была разве не выше? МВФ давал бы кредиты воюющей стране при тотальной корупции? США выделяли бы средства своих налогоплательщиков на оборону Украины при тотальной корупции в оборонке? Как Порошенко "зарабатывающий" на армии и "корупционер" вылетел из списка Форбс? Зачем ему было жертвовать сотни миллионов гривен на армию и социальные проекты. Хоть один кандидат так сделал?

Понимаете, карту корупции можно разыгрывать в любой стране и в любое время - ее не измерить и не пощупать. Даже если к власти придет хоть сам святой, его очень легко дискредитировать посредством корупции имея в кармане топовые ТВ каналы. Порошенко частично просчитался с кадрами, они его и подвели. Я не сомневаюсь, что во власти есть подлецы. По-другому и не могло быть, учитывая, что страна пропитана корупцией десятилетиями. Но я призываю, трезво посмотреть на достижения-факты за последние 5 лет. Лично я доверяю им больше, чем псевдорасследованиям. И хочу, чтобы тенденция этого движения в западную цивилизацию сохранялась.

Из того, что лежит на поверхности:
ЕвроАссоциация - с нее все и началось, это первый шаг к евроинтеграции.

Безвизовый режим с ЕС. Всего 5 лет назад это казалось какой-то сказкой, многие смеялись и не верили. А некоторые до сих пор не понимают сверхважности этого договора. Это не просто поездки в ЕС, это маркер в клубе цивилизованных стран, в который нас принимают. Поперли в страну лоукосты, реконструируют аеропорты. Страну меняют люди, мировозрение людей можно изменить только дав им возможность сравнивать. С безвизом культурная революция практически неизбежна.

Томос об автокефалии. Столетиями запоребрик влиял на наших людей через церковь. Если вы даже и атеист, в нашей стране огромное количество верующих людей. Это вопрос национальной безопасности. Более того, это вопрос исторической справедливости - Киев уже был крещен и богословие процветало, когда на болотах московии еще жабы квакали.

Восстановление армии. Неужели вы не видите изменений в оборонке? Наша армия сейчас входит в ТОП-10 армий Европы, разморожены проекты, собственные разработки. Пока вся страна следила за анализами, первые испытания проходил ПКРК Нептун - это ракетный комплекс с крылатыми ракетами. Вдумайтесь, Украина стала ШЕСТОЙ страной в мире, которая обладает полным циклом производства этого вооружения. На испытаниях крылатая ракета совершила несколько поворотов по заданной траектории. Наши СМИ по понятной причине особо об этой новости не упоминали, зато было шоу с анализами.

Антипутинская коалиция. Большинство относится к этому как к чему-то второстепенному, пустому и неважному - на хлеб же не намажешь. Поверьте, в Европе полно недоброжелателей, которым просто похрен, что у нас происходит, хоть мальчиков в трусиках распинать будут, just business. Так вот, это стоило титанических усилий чтобы всем показать, рассказать, пристыдить и заставить реагировать демократически. И сейчас эту коалицию надо удерживать/склеивать всеми правдами и неправдами.

Договора о зоне свободной торговли, о военном сотрудничестве, выбивание вооружения. Как думаете, насколько сложно было получить от США джевелины, контрбатарейные радары? Недавно Украина закупила боевые беспилотники Bayraktar у Турции, об этом по СМИ тоже как-то не особо говорили. Представьте, теперь у нас есть беспилотники, способные нести противотанковые ракеты и авиабомбы. 5 лет назад такое можно было представить?

Зубожилый народ. Средние зарплаты по стране уже догнали довоенный уровень, это при том, что 5% ВВП уходит на оборонку, потеря территорий и переориентирование рынков на ЕС(всего за 5 лет, что очень быстро). Что происходит в Ашанах на праздники - не протолкнуться, зубожилый народ забивает тележки товарами не первой необходомости(красная рыба, оливки, помидоры черри). А Борисполь на новый год или в сезон отпусков... За последний год рост ВВП 3,4%, повторюсь во время войны.

Путь к энергетической независимости. Энергетика - это то, что во многом определяет благополучие страны, все завязано на энергоресурсах. Сам факт покупки газа через реверс экономит стране 200 долларов на каждой тысяче кубометров. Запоребрик уже десятилетиями шантажирует нас газом и ждет, когда мы замерзнем. В планах строительство LNG терминала в Одессе и покупка сжиженного газа в целях диверсификации. Выигранные суды у Газпрома и сэкономленные миллиарды долларов.

Большинство населения не ощущает реальностей войны. Порошенко нас настолько изолировал от этих всех ужасов, что многие воспринимают комфорт, как данность. Принять душ, купить продукты, ходить на работу, спокойно спать, отдыхать на выходных - все это можно очень легко потерять.

Почему СМИ не сильно уделяют внимание этим всем фактам, ответ простой. ТОП-5 телеканалов принадлежат людям из Форбс, за время президенства Порошенко они потеряли деньги, потому что были отстранены от финпотоков. Это и УкрНафта и УкртрансНафта и НафтоГаз, который при Порошенко перестал получать дотации из бюджета, а стал компанией с огромной прибылью и большим налогоплательщиком, возможно даже наибольшим в стране.

Сорри за лонгрид, реально накипело, что называют "меньшим злом". Этому человеку удалось очень многое, в то время как многие недоброжелатели вставляют палки в колеса, проблема с кадрами, которые подставляют, и народ, который ничем не интересуется, кроме как поесть, и нужно все объяснять.

Сейчас предпринимаются шаги, которые являются столпами сильного государства, не все из этих шагов дают немедленный результат, но без них никак. ПРОШУ всех, изучите различные источники, посмотрите на всю ситуацию глобально, в разрезе 5, 10, 100 лет прошлых и будущих.

Цитата "Logic":

Удивляет какая то наивная уверенность лектората и окружения ЗЕ в том, что в случае избрания он сможет реализовать их видение в будущем. Опыт показывает, что приходят далеко не те люди, а обещания - это обыкновенная пыль в глаза (особенно в случае с опытным шоуменом).

Касаемо ЗЕ и темы войны с Россией, в его кампании - это мина замедленного действия. В случае президентства она обязательно встанет ребром и ему лучше сейчас дать четкие ответы. Потому что на данный момент, не считая хохм и общих слов, у нас недостаточно информации о настоящем видении Владимира Зеленского российско-украинских отношений.

Зе 50 на 50 - говно, порох 100% - говно. Что тут думать?

Ничего мы никому отдавать и признавать не будем. Донбасс надо возвращать мирным путём. Хотят они говорить на русском - пусть говорят. По-поводу восстановления, не волнуйтесь. Восстановим. Это не только затраты с госбюджета, а и вклад в экономику, в разные отрасли и рабочие места.

Marmeladka, специально для Вас. Дело в том, что Донбасс, как таковой никому не интересен, бенефициары потенциального возвращения ОРДиЛО не при власти. Даже те остатки экономического потенциала, что были на 2014 год, в массе своей разрезаны и/или вывезены. Да, есть некоторое количество рентабельных шахт. Но они не вытягивают сонмище нерентабельных. Украина тратила на дотации угольной отрасли в довоенный период 1,5-2 млрд. вечнозеленых долларов. Сейчас же на содержание и восстановление этих территорий потребуются суммы много большие, коих у государства Украина нет. Возвращение всерьёз не прорабатывается, ибо даже на условиях Украины оно Украине не особо нужно, а уж на условиях РФ тем паче. Спасибо за внимание.

вір ту оз так зачем тогда власть врёт своему народу? Так и скажите: "Донбасс нам не нужен"

Цитата "Крюковщина City":

Ничего мы никому отдавать и признавать не будем. Донбасс надо возвращать мирным путём. Хотят они говорить на русском - пусть говорят. По-поводу восстановления, не волнуйтесь. Восстановим. Это не только затраты с госбюджета, а и вклад в экономику, в разные отрасли и рабочие места.

Никто волнуется, Хуже не будет , будет чуть как в ОРДиЛО (см. мои посты выше) и еще раз повторю, что даже те остатки экономического потенциала, что были на 2014 год, в массе своей разрезаны и/или вывезены. Да, есть некоторое количество рентабельных шахт. Но они не вытягивают сонмище нерентабельных. Украина тратила на дотации угольной отрасли в довоенный период 1,5-2 млрд. вечнозеленых долларов. Сейчас же на содержание и восстановление этих территорий потребуются суммы много большие, коих у государства Украина нет.

Цитата "Крюковщина City":

вір ту оз так зачем тогда власть врёт своему народу? Так и скажите: "Донбасс нам не нужен"

власть нам не врет ни разу, Донбасс нам нужен на наших условиях. Полное восстановление Донбасса за счет страны агрессора, а не то что предлагает г-н Зеленский. Спасибо за внимание.

вір ту оз Ну вы же сами понимаете, что так не будет. Они говорят: "нас там нет, Донбасс- это Украина. Автономия и амнистия и забирайте. А Крым не отдадим, это наша военная база".

Людей, в частности избирателей голосующих за Зеленского интересует: когда наконец-то прекратят стрелять и гибнуть люди? Да, вы что, договорится наконец-то не можете? Вы, власть!

Цитата "Marmeladka":

Зе 50 на 50 - говно, порох 100% - говно. Что тут думать?

Что лично для вас сделал плохого Порошенко? Я просто хочу разобраться в мотивации участников форума.

Дело в том, что это форум инвесторов. Инвестор - это человек, которому по умолчанию не выгодны никакие перетрубаци. Странно слышать от инвесторов желание рисковать своими инвестициями в виде смены президента (отсюда и такой высокий рейтинг Порошенко здесь).

К примеру, у Romson - его дом уже построен и сдан, он может и поиграться в "давай рискнём". У Крюковщина City, его "Єровмісто" тоже посторено. Их личные риски (как им кажется) минимальны, поэтому они не задумываясь ставят на кон судьбу своей страны, не понимая что риски в любом случае отразятся и на них, и их бизнесе.


Но Ваш аккаунт Marmeladka (с явно антиукраинской риторикой и пророссийскими настроениями) сделан для общения именно в этой теме (зарегистрирован 19.03.2019). Поэтому, расскажите нам о вашей судьбе, приведшей к таким радикальным взглядам?

Тот же самый вопрос к такому же аккаунту Zabor756, с точно такими же взглядами и так же зарегистрированным исключительно для общения в этой теме (зарегистрирова 6.03.2019).

Так, что же пошло не так? Как вам нагадил Порошенко?

Цитата "Logic":

У Крюковщина City, его "Єровмісто" тоже посторено. Их личные риски (как им кажется) минимальны, поэтому они не задумываясь ставят на кон судьбу своей страны, не понимая что риски в любом случае отразятся и на них, и их бизнесе.

Ну здрасте! Я ещё инвестировал, под сдачу в аренду. И не боюсь, так как всё что могло обвалится - уже обвалилось. И никто нас уже захватывать не будет. Слишком это дорого.

Крюковщина City, они могут говорить, что угодно. Здесь и сейчас важно, что говорят руководители и не только стран лидеров, международные организации, как на происходящее смотрят ООН, ОБСЕ, СЕ и т.д. И сермяжная правда такова, что никто не признал ни Крым российским, также никто не признал, как того хотела РФ, что на Донбассе гражданская война. Благодаря в т.ч. кому? Не слышу, благодаря кому в т.ч. в большой мере?
Если мы слушаем и поддерживаем новое лицо, которое заявляет, что услышит Владимира Владимировича Путина и сойдется где-то на середине (т.е. по Днепру), то восттанавливать Донбасс будем мы с вами за наши деньги. Ни МВФ, МБ ни другие мировые фининституты на восстановление не подпишется. Вы можете, конечно, парировать, что даст В.В., но тут, я вас, огорчу-недаст, т.к. тогда, россияне у 20% которых все удобства во дворе спросит : "Эт, что ж получается, мил человек, мы биндеровцам отстраивать Донбасс должны???" вот такая петрушка. Галасуем за Зе, гаспада-таварищи "Хуже не будет!"

Цитата "Logic":

ну и что, что построен и сдан. С приходом новых лиц стоимость что недостроенного, что только что сданного будет стремиться цене к мусора. Назло Пор...зачеркнуто бабушке отморожу уши . Но Хуже не будет! Ога.