Страна на пороге кризиса, а РН на грани обвала

Единственная её ошибка была в том, что она купила 3к. хрущёвку в центре убитую ради своих амбиций, мол я всю жизнь прожила в центре и рядом внучка. Теперь ей уже не нравиться и она делает ремонт и плачет. Ей предлагали новую по той же цене 2к. в 4-х остановках от центра ни в какую. В однокомнатной вдвоём с мужем жить отказалась. Где логика непонятно. Я не перестаю удивлятся людям-однозначно она поступила неправильно.

Тут много мне поотвечали, отвечу всем и кратко

1) Вот не надо меня учить как и кому сдавать квартиры - это мой бизнес и все ваши соображения рассказывайте бабушкам.

2) Особо умным, желающим мне попасть на штрафы за неуплату налогов - я плачу все налоги, которые полагаются от доходов сдаваемых в аренду квартир. Ничего не утаиваю и не занижаю.

3) То что я написал пример последних дней. И написано не для хвастовства, а потому что я в начале года где-то, спрашивал на этом форуме о цене на аренду жилья, какая динамика. Так вот местные "эксперты" начали заливать не то, что про повышение, а якобы цена на аренду понизилась

4) Дальше от таких как flyman и других, я встречаю тут в массовом количестве какие-то расчеты и крики о глобальном падении стоимости аренды вкупе конечно с падением цены на недвижимость вообще Даже теперь, когда наглядно ясна и видна противоположная тенденция, flyman пишет о каком-то тактическом выигрыше и дальнейшем стратегическом таки провале... О чем вы? Раньше я сдавал квартиру на 11 месяцев (облом возиться с нотариусами), теперь на 35 месяцев и по основным моим бизнесообразующим квартирам люди согласны!!! То есть в 3 раза дольше и с теми же возможностями повышения цены ... О каком стратегическом провале может идти речь, если мои доходы уже прогнозируются на в 3-раза более дальнюю перспективу????

Вывод на этом форуме информационную власть захватила кучка маргиналов. Эта купка продвигает тут весьма странные взгляды с не менее странными и утопичными целями снизить цены на недвижимость и ее аренду (в общем вероятно снизить все и на все что связано с недвижимостью). Мне кажется они переоценивают как свои, так и этого форума возможности. Всем нормальным людям мой совет прочитайте крики этих невигласов и сделайте НАОБОРОТ! Все кто имел когда-либо неосторожность послушать их - в лучшем случае хотят набить им морды. Воспринимайте их посты на уровне анекдотов и сказок бабы Параски.

Мені пост сподабався. Такий собі крик душі. Нагадує словесний понос Азрова. Ви часом разом не брали курси економіки в одному класі з ним.
Ще цікавіше чути про узурпацію влади на форумі. Відчувається маразматичний стиль ВР. Ви часом не шизієте біля телевізора. Прекрасний апарат для зомбування. До Папи Римського петицію відправили?
Афанасій, особисто Вам по форумах нема чог лазити, ще якусь заразу прихватите.

Видите Флаймэн до чего мы дожились... Люди уже восперинимают наш форум как форум людей жаждущих обвала. Так глядишь докатимся до уровня ВИДа... А все по причине той, что жаждущие обвала, как правило больше любят поговорить об этом счастливом для них дне (кстати так и не ясно почему счастливом) и более несдержаны в выражениях.
Вот так.

Афанасию
Вы не совсем правы, никто тут власть не захватил. Здесь вы сможете найти самые разные мнения и самую разную аргументацию. Почитайте например, посты вашего коллеги по бизнесу Бороды. Или Англоруса...

А ще є,
Петр,
Апле, Борис
Віталій , Адвент
гтвщ (привіт, щось не чутно тебе, мо революцію робиш)
та інші

Все течет, все меняется… (с)

К сожалению, сейчас время проФФесионалов, и до тех пор пока они у руля ситуация если и будет меняться, то скачкообразно, то в одну то в другую сторону, но с учетом того, что я сам строитель, и прекрасно знаю, что доходность строительства сейчас шкалит за сотни процентов. У меня время от времени возникает вопрос «А как долго это будет продолжаться?».

Разумных ответов пока не нахожу. Когда слышу, что спрос опережает предложение – смеюсь. Из последнего построенного городка инвесторы сумели продать 20% квартир, остальные ремонтируют, и надеются сдать в аренду. Процесс идет туго. Дома – особенно сданные в последние год-два, стоят пустые – это факт. В трех домах возле меня вечером свет горит примерно в 20 квартирах, а их там больше 300. Ведь когда-то же эта прорва выйдет на рынок. И что тогда будет?

Другой пример, бывшая жена, наслушавшись басен риэлторов купила перед Новым Годом квартиру, естестно, чтоб перепродать. Изначально накрутила на квартиру 13 тысяч, теперь опустилась на 5, а движения нет, и врядли будет.

Мое мнение – квартиры необходимы для жилья, и все со временем утрясется, придет к нормальному ценообразованию. Исходя из того, что дефицит жилья искусственный, то другого пути нет. Вопрос времени.



P.S. Афанасий, а Вы не нервничайте, никто Вас жизни не учит, просто Вы описываете взгляд со своей колокольни, а я со своей. Меня допустим зарабатывание на аренде квартир никогда не интересовало, потому как есть более приятные возможности. От идеи покупать квартиры и сдавать я отказался еще лет 10 назад, именно из-за того, что неплохо знаю строительные волны. КЭШ – решает !!! ))))

При такой стоимости м2 думаю на первый план будет выходить качество жилья. Люди будут перебирать, а не покупать то что есть. Всё закономерно - кому надо квартира за такие деньги даже без елементарного ремонта.

Трудно сказать что будет.
Но (ИМХО) ничего особенного не будет.
Сотни тысяч киевлян живут в убогом жилье. И смотрят в сторону комфортабельных квартир и районов. Эти сотни тысяч киевлян (плюс приезжие) сметут и заселят тысячи ныне пустующих квартир в новостройках. Но лишь после того, как дома и районы станут обжитыми.

Почему квартиры по 3-5 лет стоят с темными окнами? Потому, что
1. Купили их люди, которым пока есть где жить. Но дети подрастают, планы меняются...
2. В квартирах необходимо делать ремонты. Нужны деньги (а их нужно накопить после покупки квартир).
3. Нужно, чтобы заработали все лифты (для ремонта в одной квартире необходимы тонны стройматериалов, в руках их на 10-20 этаж носить затруднительно, хотя некоторые носят).
4. Для ремонта необходимо, чтобы дом выстоялся и чтобы все жильцы закончили с водопроводом и отоплением. На это нужно год-два. Но и через два года не будет гарантии, что кто-то не зальет новый паркет и дорогие обои. Вот года через три чистовой ремонт можно делать спокойно.
5. Люди предпочитают жить в обжитой и комфортной городской среде. С деревьями и газонами во дворе. С магазинами, школами, транспортом... Пока вокруг район новостроек, то и отношение к нему соответствующее. Живут те, кому больше негде. Как только микрорайон обустраивается и становится привычно-городским, - он сразу же заселяется.

Простите, Владимир, но Вы говорите ерунду. "Обжитой район" становится таковым ТОЛЬКО после заселения его людьми, а не наоборот. Спрос определяет предложение, следовательно, если нет проживающих людей, никто не будет проводить туда транспорт (ибо в нем никто не нуждается), никто не выделит деньги из бюджета на постройку школы ради каких-то гипотетических детей, которых на районе и в помине нет, частный предприниматель не откроет продуктовый супермаркет, поскольку прогорит в пустом или малозаселенном микрорайоне (ведь все покупатели живут в других местах, а не тут). А по поводу детских садиков - так их и в заселенных районах нехватает, не говоря уже о новостройках.
Поэтому сначала в микрорайон вселяются люди, этим фактом создают спрос на различные услуги, и только после этого он становится "обжитым". И этот процесс нельзя назвать словосочетанием "как только - та сразу все туда ринутся". Когда эти "все" надумают "ринуться", там уже жить будет негде.
И, судя по количеству людей, которым кроме этого района есть где жить, он не станет "заселенным" ближайшие лет двадцать.

Владимир, право, такое ощущение, что мы живем с Вами в разных странах. ))

Какие сотни тысяч киевлян? Они вчера не могли купить, и завтра не смогут.

К тому же это старое жилье надо кому-то продать. А кто покупатель? Иппотечник?

Я надеюсь, Вы разумный человек, и понимаете, что бесконечного роста не бывает, будет спад, и будет новый виток.

По поводу того, что ожидают когда районы обустроятся, я б Вам поверил, конечно, если бы не занимался ремонтами активно. 5 лет назад новые дома ремонтировались тотально. Я сам умудрялся производить ремонты в 10-12 квартирах одновременно в одном доме. Сейчас этого ажиотажа нет. Ремонты в основном переместились за город.

Поверьте, мне абсолютно все равно будут цены продолжать галопировать, или нет. Жилье я купил, не переплачивая, и даже не доплачивая.

На данном этапе ситуация замерла, продаж очень мало, это факт. Примерно 20 человек моих знакомых продают квартиры уже в течении полугода, результат – ноль. Продал лишь я один, да и то, только потому, что квартира была полностью упакована, плюс везение.

Искусственный дефицит это не нормально, и последствия могут быть крайне болезненны, особенно, для людей взявших кредиты. Квартир ведь полно, я об этом уже как-то писал, причем даже руководители организаций сами не знают, что у них происходит. Когда я пришел выбирать квартиру, которых якобы нет, то оказалось, что квартир свободных валом, и выбирай какую хочешь, но… менеджеры паразиты даже в этом деле пытаются заработать. Той квартиры, которая меня интересовала не оказалось, припрятали, после личного контакта с руководителем оказалось, что есть. Не захотел я лишать рабочего места не разумную девочку, а надо было бы. )))

Сложно делать прогнозы, особенно у нас, но думаю что в течении 5-6 лет жилье станет вполне доступным для основной массы населения. А уж будет ли это результатом увеличения доходов, или приведение в норму ценовой политики сложно сказать.

Извините за сумбурность и некоторую непоследовательность, очень много звонков по телефону, сложно сосредоточиться. )))

В Америке произошло то, о чем в Украине пока только мечтают — обрушился рынок недвижимости, пишет “Газета по-киевски”
Причина обвала — неоправданно стремительное развитие ипотеки. Каждый, даже самый бедный, американец за секунды мог стать владельцем дорогого жилья. А потом так же быстро потерять его из-за долгов.
И Америка захлебнулась отобранными у заемщиков домами и квартирами. Уже появились объявления с просто сказочными предложениями например, конфискованный домик в Вашингтоне с двумя спальнями и ванной комнатой можно приобрести всего за $10 тыс.
Продолжительное время недвижимость в США дорожала в среднем на 20% каждый год. По прогнозам, в ближайшие 2 года из-за долгов свои дома потеряют 1,5 млн. американцев.

НО МЫ ТО НЕ америка НАША ЭКОНОМИКА РАСТЁТ СЕМИМИЛЬНЫМИ ШАГАМИ, ОДИН ВВП ЧЕГО СТОИТ!!! ОХ И СТОИТ!!!

Кризис выплат по закладным, охвативший Америку, углубился настолько, что теперь дом можно купить меньше чем за 15,2 тысяч фунтов – столько стоит новый автомобиль, пишет британская газета Daily Telegraph.
Дом с четырьмя спальнями, расположенный по соседству со знаменитой музыкальной студией Motown в Детройте, недавно был продан за 3,7 тысяч фунтов (7 тысяч долларов). Это меньше, чем стоит средняя подержанная машина. Деревянное бунгало ушло за 685 фунтов, а трехкомнатный дом стоимостью 276 тысяч фунтов был продан всего за 69 тысяч.
Детройт, сделавший состояние за счет автопромышленности, теперь получил сомнительной ценности звание - столица отобранных по кредиту домов.
Упадок основной городской отрасли привел к тому, что Детройт больше других районов пострадал от кризиса, охватившего США и вызвавшего общее падение экономики и мировых фондовых рынков.
В ближайшие два года своих домов могут лишиться 1,5 млн. американцев. В 2006 году число домов, проданных в счет кредита, выросло на 42%. Большинство входящих в группу риска людей - заемщики, по которым больно ударило резкое повышение выплат по закладным «второго уровня» Подобные кредиты берут покупатели с низким доходом, обычно на невыгодных условиях.
Чаще всего ссуда предлагается под хороший «завлекательный» процент, который через два-три года повышается — во многих случаях выплаты вырастают вдвое. Регулярно звучат обвинения в адрес посредников в том, что те не сообщают клиентам всех условий и скрывают высокую оплату собственных услуг.
Десятки американских компаний, предоставляющих кредиты, обанкротились или были скуплены другими фирмами. Ряд штатов, например Огайо, рассматривает возможность помочь людям, неспособным оплачивать закладные, предоставив им ссуды под низкий процент. Конгресс обсуждает план по спасению страны и готовится к введению более жестких законов.

НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ МОЖЕТ УПАСТЬ В ЦЕНЕ, ТОЛЬКО НЕ ОНА, ЗОЛОТО, НЕФТЬ, АКЦИИ МОГУТ А НА НЕЁ НЕУДОВЛЕТВОРЁННЫЙ СПРОС - ОН МНОГОКРАТНО ПРЕВЫШАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!

Спрос на новые машины в этом месяце вырос на 28%... Кто плюнул на покупку квартиры, покупает машину.
Делаем ставки господа, или ставок больше нет?

Больше всего меня настораживает доля спекулятивного капилала на РН, сейчас думаю она подходит к 70-80%. По крайней мере практически все мои знакомые которые покупали жилье в последние год, полтора, покупали его исключительно с целью перепродажи, к тому же в большинстве случаев брали кредиты, еще тенденция, практически все эти товарищи о том как заработать деньги представления не имеют, максимальный доход 1500- 2000 у.е на семью. В принципе это их жизнь, кому-то может и повезет.
А вообще-то, чем дольше живешь, тем лучше понимаешь, главное в жизни -здоровье, и физическое и психическое, все остальное суета-сует... )

Просто привыкли жить на халяву. Вот и гребут по бросовым ценам квартиры в Киеве, а потом еще удивляются - почему стены кривые, отопление не работает, проводка не выдерживает и тд.
Да доплатите же вы 10-15% и будет нормальная квартира.
И разница-то всего ничего - вшивый домик в штатах.

Вот-вот, у меня такое впечатление сформировалось около года назад.
Я думаю что скорее дело не в стране, а в роде занятий, профессии так сказать.

Всем привет!
Сходил недавно в банк по поводу кредита на квартиру.. одни эмоции!!!
Хотел взять квартирку за 65 тысяц уе. Мне рассчитали следующее:
Ставка: 12%
Первый взнос: 28 тысяч уе
Ещемесячная выплата: 440 уе
Срок: 20 лет
Минимальная ЗП (для такого кредита): от 1000 уе.

Вопрос! сколько людей получают ЗП более 1000 уе?
Варианты ответов: А) 2-3% населения киева Б) 1% и менее
Мне кажется, что всетаки вариант Б!!
Тем более даже если у тебя и есть такая ЗП, то не у всех есть 28 тыс. уе.

Делаем выводы!

Не судите всех по себе. Посмотрите какие иномарки вышивают по Киеву. А сколько получают в конвертах?

Думаю, можна підрахувати таким чином.
Взяти середньостатистучну.
Далі, припустимо, що росподіл є нормальним і зміщеним правим хвостом. Середня зарпплата і мінімальна зарплата= 3 сігма.
Далі, до середньої додаєм 3 сігми, і маєм відсоток рівень зарплати, яких заробляє решта 0,3 відсотка. Тобто.

av=$400
min=$80
3sima=$320
max0,3=$720.

Якщо припустити, що якийсь відсоток зарплат в тіні, ну хай 30-40%.
Тоді отримаєм max0,3=$1000.
Тобто, тих то заробляє у Києві більше штуки баксів 0,3 % від всіх працюючих.

Тут менталитет, играет большей частью! Хочу дорогую машину!!! ... подороже.. подороже!!!
Хотя и на отечественных можно ездить, НО какая-то часть мозга не дает это делать!