Сколько стоит ремонт 1 кв. метра

Привет!
Вопрос к сведущим в делах ремонтных по Киеву. Насколько адекватна смета, которая во вложении (1 км. панельный дом, стены ровные, даже не знаю нужна ли там штукатурка, мб шпаклевки старт+финиш хватит? + балкон в смете не учтен)? Есть пункты, где цену завысили или наоборот все честно и прозрачно?

Цитата "combo":

Привет!
Вопрос к сведущим в делах ремонтных по Киеву. Насколько адекватна смета, которая во вложении (1 км. панельный дом, стены ровные, даже не знаю нужна ли там штукатурка, мб шпаклевки старт+финиш хватит? + балкон в смете не учтен)? Есть пункты, где цену завысили или наоборот все честно и прозрачно?

По малярке есть вопросы:
Поклейка фасадной сетки(непонятно зачем все стены и потолки клеить, там максимум углы панельная плита с плитой, и то порвет с годами) + выравнивание стен (визуально) - по цене вместе стоит как качественная маячная штукатурка. Выравнивание стен (визуально) и есть старт, а финиш - шпаклевка стен.

Стартовая шпаклевка потолка под холст дороговата, по сути холст можно клеить на тот же старт (выравнивание потолка (визуально)) после шлифовки.

Грунтовок в реальности должно быть больше.

Цитата "kc-design":

По малярке есть вопросы:
Поклейка фасадной сетки(непонятно зачем все стены и потолки клеить, там максимум углы панельная плита с плитой, и то порвет с годами) + выравнивание стен (визуально) - по цене вместе стоит как качественная маячная штукатурка. Выравнивание стен (визуально) и есть старт, а финиш - шпаклевка стен.

Стартовая шпаклевка потолка под холст дороговата, по сути холст можно клеить на тот же старт (выравнивание потолка (визуально)) после шлифовки.

Грунтовок в реальности должно быть больше.

Спасибо!

Доброго времени суток,метр квадратный стоит столько,насколько ведет себя заказчик,его прихоти и желание,сроки тоже играют роль,качество,обем рорбот,Я прораб с бригадой был заказчик весной2017г, пощитали метр квадратный80 доларов,сошлись в цене,2015г,150д,квартиру в 70метров два человека если нет проблем, з деньгами у заказчика за 2 месяца управились,если у ВАС ЕСТЬ дизайн,план,ВАМ по приезду на объект прораб,бригадир,ответственное лицо,все розкажет и покажет,подскажет,если толковый и не зажравшийся, состояние и ровность ваших стен,полов,потолков,выслушает и пощитает стоимость робот дан ого метра,А ТАК СКОЛЬКО СТОИТ МЕТР КВАДРАТНЫЙ,В ПЛАНШЕТЕ,МОБИЛЬНОМ, ЗА КОМПЬЮТЕРНЫМ МОНИТОРОМ,можна писать,обсуждать вечно,,,,

Цитата "цвяшок":

Доброго времени суток,метр квадратный стоит столько,насколько ведет себя заказчик,его прихоти и желание,сроки тоже играют роль,качество,обем рорбот,Я прораб с бригадой был заказчик весной2017г, пощитали метр квадратный80 доларов,сошлись в цене,2015г,150д,квартиру в 70метров два человека если нет проблем, з деньгами у заказчика за 2 месяца управились,если у ВАС ЕСТЬ дизайн,план,ВАМ по приезду на объект прораб,бригадир,ответственное лицо,все розкажет и покажет,подскажет,если толковый и не зажравшийся, состояние и ровность ваших стен,полов,потолков,выслушает и пощитает стоимость робот дан ого метра,А ТАК СКОЛЬКО СТОИТ МЕТР КВАДРАТНЫЙ,В ПЛАНШЕТЕ,МОБИЛЬНОМ, ЗА КОМПЬЮТЕРНЫМ МОНИТОРОМ,можна писать,обсуждать вечно,,,,

Та мы уже давно поняли, что ни одна бригада, ни один строитель и не один прораб не скажет приблизительную стоимость ремонта сходу - фантазии о хорошей наценке вам не позволят! )))
Правда беда в том, что даже когда сошлись в цене на смету, то в 80% случаев оказывается что смета тоже не особо точная - больше шаблонная, примерная! )

А то как нужно сказать за сколько вы сделаете ремонт, так нереально - нужно неделю разбираться, а как зафукать цену на чужой ремонт со словами "Это не стоит 100 000 - максимум 60 000..." так сходу на форуме чуть ли не каждый строитель знает в ту же минуту )))

Цитата "___Andrey___":

Та мы уже давно поняли, что ни одна бригада, ни один строитель и не один прораб не скажет приблизительную стоимость ремонта сходу - фантазии о хорошей наценке вам не позволят! )))
Правда беда в том, что даже когда сошлись в цене на смету, то в 80% случаев оказывается что смета тоже не особо точная - больше шаблонная, примерная! )

А то как нужно сказать за сколько вы сделаете ремонт, так нереально - нужно неделю разбираться, а как зафукать цену на чужой ремонт со словами "Это не стоит 100 000 - максимум 60 000..." так сходу на форуме чуть ли не каждый строитель знает в ту же минуту )))

Если Вы лоханулись и переплатили, то держите свою жабу при себе. Такого уровня ремонт как Ваш стоит 1,5 тыс. грн кв.м .Квартира 37,4 м. умножаем на 1,5 получаем 56тыс, плюс "красота" на потолке и ванной тыс.4 вот и получилось 60, но не как не 100.

Цитата "kreiser":

Если Вы лоханулись и переплатили, то держите свою жабу при себе. Такого уровня ремонт как Ваш стоит 1,5 тыс. грн кв.м .Квартира 37,4 м. умножаем на 1,5 получаем 56тыс, плюс "красота" на потолке и ванной тыс.4 вот и получилось 60, но не как не 100.

Вот это я понимаю, ваше истинное лицо! )
Кстати к слову, это не мой ремонт, но оскорблять владельца этого ремонта не стоит!
У него, как и у большинства тех кто заказывает ремонт, знаний по ремонту может вообще не быть, а в таком случае, наверное, процентов 90 строителей попытаются вытянуть больше чем стоит ремонт - обмануть!
Любой заказчик, которого вы считаете лохом, может являться топовым специалистом в другой сфере, но абсолютно ничего не знать о стройматериалах и нормах СНиП, ПУЭ!
Потом не обижайтесь, если придете на прием к врачу, а он вам скажет что операция стоит 100 000$, потому что честное и доброе сердце очень тяжело найти, а совесть вообще вся идет на экспорт! )

Цитата "___Andrey___":

Вот это я понимаю, ваше истинное лицо! )
Кстати к слову, это не мой ремонт, но оскорблять владельца этого ремонта не стоит!
У него, как и у большинства тех кто заказывает ремонт, знаний по ремонту может вообще не быть, а в таком случае, наверное, процентов 90 строителей попытаются вытянуть больше чем стоит ремонт - обмануть!
Любой заказчик, которого вы считаете лохом, может являться топовым специалистом в другой сфере, но абсолютно ничего не знать о стройматериалах и нормах СНиП, ПУЭ!
Потом не обижайтесь, если придете на прием к врачу, а он вам скажет что операция стоит 100 000$, потому что честное и доброе сердце очень тяжело найти, а совесть вообще вся идет на экспорт! )

1.Какой привет - такой ответ. 2. Вы ошибаетесь - я не ремонтник и не прораб. 3. Поэтому и пишу здесь, чтобы люди примерно ориентировались при ведении переговоров.

Цитата "kreiser":

1.Какой привет - такой ответ. 2. Вы ошибаетесь - я не ремонтник и не прораб. 3. Поэтому и пишу здесь, чтобы люди примерно ориентировались при ведении переговоров.

Та реалии ж таковы, что сложно найти бригаду, которая б сделала за нормальную цену! Если только все контролировать и во всем разбираться будете сами!
А так, у всех в итоге выходит 100$+ метр за работу и не важно что там обещали вначале.
А если работа выходит дешевле, проверяйте цены на материалы - часто накручивают на материалах, чтобы сделать дешевле смету на работу.
Вот и эта квартира вышла 37*2800 = 103 600 - реальная цена!

Цитата "___Andrey___":

Та реалии ж таковы, что сложно найти бригаду, которая б сделала за нормальную цену! Если только все контролировать и во всем разбираться будете сами!
А так, у всех в итоге выходит 100$+ метр за работу и не важно что там обещали вначале.
А если работа выходит дешевле, проверяйте цены на материалы - часто накручивают на материалах, чтобы сделать дешевле смету на работу.
Вот и эта квартира вышла 37*2800 = 103 600 - реальная цена!

Если цена вопроса 40 тыс. плюс еще и на материалах укроют, то можно и самому проконтролировать и разобраться , это не высшая математика и не сопромат.

Цитата "kreiser":

Если цена вопроса 40 тыс. плюс еще и на материалах укроют, то можно и самому проконтролировать и разобраться , это не высшая математика и не сопромат.

Вы не учитываете то время и те усилия, которые нужно потратить на то, чтобы сначала научится разбираться в нюансах ремонта и правильном подборе материалов. Да и отпуск мало у кого получится взять на 1,5-3 месяца.
Да и вообще, это ж ненормально, когда практически нет вариантов, в котором бы ты не был обманут, если не разбираешься в том что заказываешь.
Хотя так по всей стране, вон, далеко ходить не нужно - недалеко возле дома магазин "Велика Кишеня", так там сок Jaffa 1л стоит 28-30грн, а я онлайн заказываю из других магазинов по 20грн. Ну разве можно такую наценку делать (50% сверху, не считая выгоды без наценки)?! И так у нас сплошь и рядом - сами себе жизнь усложняем, пытаемся кого-то, где-то надурить, пока кто-то где-то дурит нас )))
Вот и приходится многим разбираться во всем по чуть-чуть, теряя возможность стать лучшим в чем-то одном!

Цитата "kreiser":

Если цена вопроса 40 тыс. плюс еще и на материалах укроют, то можно и самому проконтролировать и разобраться , это не высшая математика и не сопромат.

Разобраться можно, но сил и времени это отнимает много, а также нервов. И всевозможных тонкостей там очень много. сопромат, кстати, тоже можно выучить, если задаться целью.
А вот что выгоднее будет - контролировать все самому, а главное выискивать где дешевле купить материалы, или отдать это прорабу, понимая, что тот взует Вас как только сможет, это уже надо считать.
Из плюсов работы самому - будешь знать что у тебя где и как в квартире сделано, какие сильные и слабые места. Плюс когда вылезет какой-то косяк (а он не вылезет только если не вникать ни во что и ни на что не обращать внимания), то будешь понимать приблизительно как это исправить и во сколько это может вылиться. Ну и плюс вообще любые знания, полученные в жизни - это полезно. Но времени и нервов ремонт отбирает прилично. Сопромат, пожалуй, меньше. Ну и в сопромате не надо с людьми работать. А если стоит задача сделать ремонт как можно дешевле, то и работников по возможности надо брать не из самых дорогих. а с ними частенько проколы случаются и за ними контроль нужен особый.
А что касается суммы за ремонт, то только дни двери потянут в квартире достаточно много - входные и межкомнатные. Межкомнатных надо несколько даже в небольшой квартире. И входные, если брать нормальные, очень не дешевые. Как вместе с материалом уложиться в 50 тыс грн в небольшой квартире - я слабо себе представляю. Электрика и сантехника, что для большой квартиры, что для маленькой стоит тоже практически одинаково. Количество дверей тоже зависит не от площади, а от количества помещений. А штукатурка, обои, ламинат и прочее не очень и дорогие.

Цитата "Это я тут":

Разобраться можно, но сил и времени это отнимает много, а также нервов. И всевозможных тонкостей там очень много. сопромат, кстати, тоже можно выучить, если задаться целью.
А вот что выгоднее будет - контролировать все самому, а главное выискивать где дешевле купить материалы, или отдать это прорабу, понимая, что тот взует Вас как только сможет, это уже надо считать.
Из плюсов работы самому - будешь знать что у тебя где и как в квартире сделано, какие сильные и слабые места. Плюс когда вылезет какой-то косяк (а он не вылезет только если не вникать ни во что и ни на что не обращать внимания), то будешь понимать приблизительно как это исправить и во сколько это может вылиться. Ну и плюс вообще любые знания, полученные в жизни - это полезно. Но времени и нервов ремонт отбирает прилично. Сопромат, пожалуй, меньше. Ну и в сопромате не надо с людьми работать. А если стоит задача сделать ремонт как можно дешевле, то и работников по возможности надо брать не из самых дорогих. а с ними частенько проколы случаются и за ними контроль нужен особый.
А что касается суммы за ремонт, то только дни двери потянут в квартире достаточно много - входные и межкомнатные. Межкомнатных надо несколько даже в небольшой квартире. И входные, если брать нормальные, очень не дешевые. Как вместе с материалом уложиться в 50 тыс грн в небольшой квартире - я слабо себе представляю. Электрика и сантехника, что для большой квартиры, что для маленькой стоит тоже практически одинаково. Количество дверей тоже зависит не от площади, а от количества помещений. А штукатурка, обои, ламинат и прочее не очень и дорогие.

Мы вроде бы обсуждали цену работы, а не материалов.Стоимость материалов может отличаться на порядок и более,зависит от кошелька и предпочтений.Если зашла речь о межкомнатных дверях , то установка по Киеву стоит в среднем 500 - 600 грн. не зависимо, стоит эта дверь тысячу или десять , хотя с более дорогими ,качественными материалами , мастеру работать легче и удобней.За день мастер может установить две двери.Входные двери, как правило,устанавливает фирма, на которой эти двери заказываются, они же и гарантию дают с установкой.

Цитата "___Andrey___":

Вы не учитываете то время и те усилия, которые нужно потратить на то, чтобы сначала научится разбираться в нюансах ремонта и правильном подборе материалов. Да и отпуск мало у кого получится взять на 1,5-3 месяца.
Да и вообще, это ж ненормально, когда практически нет вариантов, в котором бы ты не был обманут, если не разбираешься в том что заказываешь.
Хотя так по всей стране, вон, далеко ходить не нужно - недалеко возле дома магазин "Велика Кишеня", так там сок Jaffa 1л стоит 28-30грн, а я онлайн заказываю из других магазинов по 20грн. Ну разве можно такую наценку делать (50% сверху, не считая выгоды без наценки)?! И так у нас сплошь и рядом - сами себе жизнь усложняем, пытаемся кого-то, где-то надурить, пока кто-то где-то дурит нас )))
Вот и приходится многим разбираться во всем по чуть-чуть, теряя возможность стать лучшим в чем-то одном!

Недавно зашел в соседнюю квартиру, в которой шел ремонт, увидел двух "экземпляров" пропитых и помятых, видимо хозяева не контролируют - полностью доверили прорабу, а прораб научился красиво по ушам ездить и исполнителей привлекает чуть ли не с вокзала, так ,что даже переплатив, гарантии нет, что будет качественно.Так и в этой квартире, забулдыги (я бы к себе и на порог таких не пустил) неправильно соединили канализацию чугун с пластиком и чем закончится этот косяк для жильцов теперь никто не знает.

Цитата "kreiser":

Мы вроде бы обсуждали цену работы, а не материалов.

Не знаю кого Вы называете "Мы". Выше писали про 100 дол за метр как минимум. Так вот для ремонта эконом класса без привлечения прораба - это вполне реальная цена для площадей от 40-50 метров по крайней мере (ну и выше тем более). Это итого - материалы плюс работа. Понятное дело, что это не дизайнерский ремонт, здесь все по минимуму - материалы используются минимально допустимые, чтобы вообще их можно было беспроблемно эксплуатировать потом. Т.е. простой ремонт, но уже относительно добротный, в смысле долго служащий. Ну может немного больше, если взять нормальную деверь входную, т.к. одна дверь нормальная стоит от 20 тыс грн. Но поскольку большинство ставит себе двери попроще даже в квартиры с более дорогим ремонтом, то вполне можно считать по 100 дол за метр. И понятное дело, что это без техники.

Цитата "___Andrey___":

Та мы уже давно поняли, что ни одна бригада, ни один строитель и не один прораб не скажет приблизительную стоимость ремонта сходу - фантазии о хорошей наценке вам не позволят! )))
Правда беда в том, что даже когда сошлись в цене на смету, то в 80% случаев оказывается что смета тоже не особо точная - больше шаблонная, примерная! )

но ведь это тоже нормально. Если я вначале себе одни материалы видела, а потом в ходе реализации и сама понимаю, что не то пальто, или ребятя строители говорят, мол, тут лучше вот так, хоть и чуть дороже/дешевле. Плохо кога делают бездумно, лишь бы вписаться в смету.

Подскажите пожалуйста. Собираемся делать ремонт квартиры. Бригада мастеров прислала договор, там есть странный пункт.

"В случае задержек в выполнении работ по вине Заказчика (просрочка оплаты материалов, которые приобретаются Подрядчиком, поставки оборудования и материалов, приобретаемых за счет Заказчика и самим Заказчиком, и другие обстоятельства, зависящие от Заказчика) Подрядчик имеет право увеличить на этот срок общую продолжительность работ, в случае превышения штрафного срока более чем на 1 (одну) неделю, Заказчик обязан уплатить штрафные санкции в размере______ за каждый день задержки. "

Ну про увелечение сроков понятно. А вот штрафные санкции??? Действительно ли это нормальная практика чтобы хозяин квартиры платил штраф бригаде за то что он затянет с покупкой материалов?

В договоре прописаны штрафные санкции к подрядчику ? Равенство соблюдается ? Они , понятно, хотят подстраховать себя от простоя.

Это забавно, но в предложеном договоре аналогичного пункта про Подрядчика нету. Штрафы платит только Заказчик

Позвольте вставить свои "пять копеек"в эту тему.Решать ,конечно,Вам,но как профессиональный строитель,скажу,что понимаю коллег.К сожалению,зачастую, когда материалы берется поставлять заказчик,начинаются проблемы.Понятно и естественно желание хозяина все контролировать и съекономить,но кроме желания,этому надо уделять время(которого занятому человеку обычно не хватает) и знать рынок.Вот и получается иногда, что хотя заранее предупреждаешь ,что надо такой-то материал через столько-то дней,заказчик срывает поставку,ища где дешевле или ему вообще некогда этим заниматься(а рабочие простаивают).Советую сделать так,как делаем мы.При заключении договора составляется смета и список основных материалов с ценами,по которыми мы можем их поставить(актуальные на момент заключения договора).На основании этой информации заказчик принимает решения какие материалы закупаем мы,какие он.В процессе ремонта перед получением очередного транша мы отсылаем
уточненную заявку и после ее согласования получаем деньги.Ну и конечно,от нас требуется регулярные отчеты с чеками.Поверьте,это не так сложно,если есть грамотный руководитель или бригадир на Вашем объекте. С другой стороны,штрафные санкции(если они предусмотрены в договоре)не могут касаться только одной стороны.Логично чтобы и противоположная сторона взяла на себя обязательства(допустим по срокам)и несла ответственность за их выполнение.Или наличие штрафных санкций для обоих сторон,или их полное отсутствии в договоре.Впрочем решать Вам.