Ремонты и прочее хозяйственное - ул. Михаила Донца, 2а

Цитата "realflo":

Воду полученную при обратноосмотических процессах,без последующей минерализации пить и использовать для приготовления пищи -постоянно -нельзя!

Почему так категорично?
Как часто, по вашему, нужно включать минерализатор, чтоб это не считалось "постоянно". Возможно сбросите пруфы на результаты исследований?
Супчик варить на минеральной водичке? Или ставить дополнительный кран для нее?

Цитата "crossfire":

Почему так категорично?
Как часто, по вашему, нужно включать минерализатор, чтоб это не считалось "постоянно". Возможно сбросите пруфы на результаты исследований?
Супчик варить на минеральной водичке? Или ставить дополнительный кран для нее?

https://www.forumhouse.ru/threads/18875/

прочитайте тут

оттуда

Прочитал материалы любезно предоставленные топиксайдером, убедительности нет, может потому, что я не медик. Но имею на это счет свое мнение.
Сразу оговорюсь, что согласен с тезисом - лучше всего пить чистую воду, которую пили наши предки. Ведь если бы такой воды было кругом навалом, кто бы изобретал эти фильтры? Однако ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Скажите чем вы очистите тяжелые металлы присутствующие в воде? Правильно сказал Sdim, согласен со всеми его постами. А явление осмоса, оно взято у природы и лежит в основе обмена веществ всех живых существ. Пока что не встречал прямых рекомендаций запрещающих пить воду очищенную обратноосмотическим фильтром. Еще добавлю, что вода из обратного осмоса и дистиллированная вода это все-таки не одно и тоже. Выводы, что пить обратноосмотическую воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества считаю скоропалительными.
Во-первых осмос до конца пока не изучен.
Во-вторых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении.
В-третьих та форма, в которой они присутствуют в воде, плохо способствует их усвоению. Человеческий организм привык усваивать ионы и микроэлементы в том виде, в котором они присутствуют в растительной и животной пище, т.е. в виде органических комплексов. С пищей поступает в организм более 90% всех минеральных веществ. С водой же поступает всего 6 – 8%! Например, в молоке содержание кальция в 40 раз превышает его содержание в воде московского водопровода. При этом молоко пить полезно, а вода с такой жесткостью неминуемо приведет к образованию камней в почках и отложению солей в суставах. Кстати встречал врачей рекомендовавших пить дистиллированную воду для вымывыния таких отложений.
И потом никто же не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов, их нужно ежедневно потреблять! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся.
Для примера: суточная норма кальция, содержится в 8 литрах "правильной" воды (или в паре ломтиков сыра — 12 г). Магния — 10 литров (27 г арбуза). Натрия — 25 литров (или всего 0,6 г соли пищевой). Калия — 167 литров (курага — 0,86 г). Фосфора — 1000 литров (грибы сушеные — 24 г).
Эти цифры будут полезны для тех у кого бюджет не позволяет пополнять организм полезными веществами находящимися в пищевых продуктах.
Еще один момент обратноосмотическая вода за счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков – кофе, чая, коктейлей, настоя лекарственных трав и т.д. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. И, разумеется, такие заболевания, как отложение солей или мочекаменная болезнь, никак не могут быть вызваны обессоленной водой.
И в конце по «заказу» saasa (думаю будут полезны и для других форумчан) приведу цифры совокупного солесодержания некоторых видов воды.
1. Дистиллированная вода --------------------------менее 10 мг/л
2. Обратноосмотическая вода ----------------------- 20 – 25 мг/л
3.Водопроводная вода --------------------------------200 – 500 мг/л
4.Водная среда человека-------------------------------около 3000 мг/л
Ежедневное потребление воды колеблется от 2 до 3 л воды в сутки, а в организме у человека ежесекундно находится 40 – 60 л воды.
Может ли повлиять на солесодержание организма 3 литра воды выпитой не с 200 мг/л, а с 20 мг/л при общем запасе превышающем потребление в 20 раз……
П.С. И дело совсем не в рекламе а просто «за державу обидно»

Давайте меньше кричать "нельзя" и "запрещено". Это не то место. Меня спросили чем буду фильтровать - я ответил.

Цитата "crossfire":

оттуда

Прочитал материалы любезно предоставленные топиксайдером, убедительности нет, может потому, что я не медик. Но имею на это счет свое мнение.
Сразу оговорюсь, что согласен с тезисом - лучше всего пить чистую воду, которую пили наши предки. Ведь если бы такой воды было кругом навалом, кто бы изобретал эти фильтры? Однако ЦИВИЛИЗАЦИЯ! Скажите чем вы очистите тяжелые металлы присутствующие в воде? Правильно сказал Sdim, согласен со всеми его постами. А явление осмоса, оно взято у природы и лежит в основе обмена веществ всех живых существ. Пока что не встречал прямых рекомендаций запрещающих пить воду очищенную обратноосмотическим фильтром. Еще добавлю, что вода из обратного осмоса и дистиллированная вода это все-таки не одно и тоже. Выводы, что пить обратноосмотическую воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества считаю скоропалительными.
Во-первых осмос до конца пока не изучен.
Во-вторых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении.
В-третьих та форма, в которой они присутствуют в воде, плохо способствует их усвоению. Человеческий организм привык усваивать ионы и микроэлементы в том виде, в котором они присутствуют в растительной и животной пище, т.е. в виде органических комплексов. С пищей поступает в организм более 90% всех минеральных веществ. С водой же поступает всего 6 – 8%! Например, в молоке содержание кальция в 40 раз превышает его содержание в воде московского водопровода. При этом молоко пить полезно, а вода с такой жесткостью неминуемо приведет к образованию камней в почках и отложению солей в суставах. Кстати встречал врачей рекомендовавших пить дистиллированную воду для вымывыния таких отложений.
И потом никто же не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов, их нужно ежедневно потреблять! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся.
Для примера: суточная норма кальция, содержится в 8 литрах "правильной" воды (или в паре ломтиков сыра — 12 г). Магния — 10 литров (27 г арбуза). Натрия — 25 литров (или всего 0,6 г соли пищевой). Калия — 167 литров (курага — 0,86 г). Фосфора — 1000 литров (грибы сушеные — 24 г).
Эти цифры будут полезны для тех у кого бюджет не позволяет пополнять организм полезными веществами находящимися в пищевых продуктах.
Еще один момент обратноосмотическая вода за счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков – кофе, чая, коктейлей, настоя лекарственных трав и т.д. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. И, разумеется, такие заболевания, как отложение солей или мочекаменная болезнь, никак не могут быть вызваны обессоленной водой.
И в конце по «заказу» saasa (думаю будут полезны и для других форумчан) приведу цифры совокупного солесодержания некоторых видов воды.
1. Дистиллированная вода --------------------------менее 10 мг/л
2. Обратноосмотическая вода ----------------------- 20 – 25 мг/л
3.Водопроводная вода --------------------------------200 – 500 мг/л
4.Водная среда человека-------------------------------около 3000 мг/л
Ежедневное потребление воды колеблется от 2 до 3 л воды в сутки, а в организме у человека ежесекундно находится 40 – 60 л воды.
Может ли повлиять на солесодержание организма 3 литра воды выпитой не с 200 мг/л, а с 20 мг/л при общем запасе превышающем потребление в 20 раз……
П.С. И дело совсем не в рекламе а просто «за державу обидно»

Давайте меньше кричать "нельзя" и "запрещено". Это не то место. Меня спросили чем буду фильтровать - я ответил.

неохото писать и объяснять-слишком муторно и сложно-поэтому кинул ссылку,хотите пейте и готовьте. я не кричу,как человек с высшим химическим образованием со специализацией по физ-коллоидной химии и электромембранным процессам-предупреждаю.
извините.если вторгся .

Все не дают мне покоя эти фильтра. Вечером еще потратил время, ну вроде бы разобрался.

1. Фильтр грубой очистки (большая гайка на трубе, уже стоит) - маст хев, на ток мало влияет, задерживает большие куски до 300мкм.
2. Фильтр средней очистки (самопромывной) - задерживает частицы от 300 до 100мкм. Сложен в установке, достаточно дорогой, требует слив в канализацию. Уменьшает количество мусора, но не на порядок.
3. Магистральный фильтр (колба с картриджем). Фильтрует по выбору картриджа от 5 до 50 мкм. Фильтрует хорошо, слива не требует. Минусы - требует замены картриджа не реже чем раз в пол года. При чем замена связана не только с износом, и а с тем, что там могут начинать размножаться бактерии (они начинают есть сам материал фильтра). Правда, сейчас в продаже я вижу полипропиленовые фильтра, а полипропилен как бы бактерии не едят... возможно такие фильтра можно и дольше не менять, если потребление воды не большое, еще не выяснил.

Итого, первый стоит всегда полюбому, а дальше - если ставить третий, то второй на мой взгляд не сильно нужен, т.к. фильтрует он частицы в узком диапазоне. От него будет польза только в частичном увеличении срока работы картриджа 3 фильтра, но поскольку всеравно никто не будет его контролировать износ и меняться он будет просто раз в пол года, смысла в нем вижу мало. Если не ставить 3 магистральный фильтр, то 2 рекомендуется поставить, чтобы снизить количество мусора в потоке. В идеале ставить все 3, но не забывайте, что ко всем к ним нужен доступ.

Я попытаюсь оставить место под все, но поставлю только 1+3. Если что потом доставлю 2, но не уверен, что найду столько, пары ревизионных люков может не хватить.

вы на горячую воду тоже будете ставить полипропиленовый фильтр?

назгачение самопромывного - спасти картриджи. у меея 5 смесителй дома+ два унитаза будет. самопромывной только для этого.

вы представляете перепад давления на 5тимиктоннике? а на забитом 5тимикроннике?

ладно, это все дискутабельно. поставим- дальше будем хвастаться)))))

Цитата "crossfire":

вы на горячую воду тоже будете ставить полипропиленовый фильтр?

Возможно вариант только на холодную, а на горячую. Но тогда гемора одинаково и можно и второй самопромывной поставить, если на то пошло.

Цитата "crossfire":

назгачение самопромывного - спасти картриджи. у меея 5 смесителй дома+ два унитаза будет. самопромывной только для этого.

вы представляете перепад давления на 5тимиктоннике? а на забитом 5тимикроннике?

5-микронник я и не собирался ставить, допустим 50. Поспрашивал, падения давления никто не заметил, тоже думал об этом. А задача и у меня та же, для техники исключительно.

Вобщем, чтобы осознанно выбрать фильтрацию, нужен график распределения микрочастиц мусора в холодном и горячем водопроводе, в завимисимости от их размера. Без этого пальцем в небо, или ставить все сразу, чтоб гарантированно.

такого вам никто не даст. дадут стандарный анализ типа "все норм".

с природным газом то же. ГРС дает анализ - песня. по факту на производство приходит такой напалм, что у меня забило послностью фильтр на осушке, а там фильтроэлемент высостой в 1000мм, а диаметром 300мм. кстати 5тимикронник. я их на "ультраматериалах" заказываю.

мне немного проще, я могу любой фильтроэлемент себе заказать из любого материала и любой степени очистки в т.ч. и коалисцентный.

был у меня опыт с нержаеющей сеткой, которую используют на самолетах для очистки топлива.
d_simon, какая там степень очистки? может ее в самопромывной приколхозить?

Цитата "crossfire":

Буду ставить обратный осмос с насосом и без минерализатора

У моего брата кот воду после осмоса не пьет вообще.
А после минерализатора - пьет
Это так информация к размышлению.

пиво пробовали наливать, а компот?
это я так поразмыслил чего еше кот может не пить

Цитата "crossfire":

пиво пробовали наливать, а компот?
это я так поразмыслил чего еше кот может не пить

Мы все-таки о воде говорим
И по определению, кот должен пить воду
Но почему-то не пьет

Я никоим образом не агитирую
Вы прекрасно понимаете, что мне все-равно, что будете пить Вы.
Просто для себя я уже выбор в сторону минерализатора сделал.

Еще один пример: когда ребенок ходил в садик, к ним приезжали из института экологии, и директор его (института), профессор, как-раз изучает очистку воды. Так вот я ему задавал вопросы по поводу осмоса и минерализатора.
Он вообще не очень хорошо относился к обратному осмосу, но говорил, что минерализатор должен быть обязательно.

Зашел, а тут котов обсуждают... ну ладно )))

выбираю дифреле
оказывается, что Moeller переименовался в Eaton. никто не знает, качество не поменялось?
Еще засматриваюсь на Hoger

Диф рекомендуют ставить типа А, а у нас в продаже в основном АС. у кого какие мнения на этот счет?

по арифметике дифреле + автомат получаются дешевле дифавтомата.

прикинул, что щит нужно на 18-24 колодки. 18ки есть и одинарные, а выше только двойные.

и все таки, щит пластиковый или металлический?

Ребята подскажите, целесообразно ли полностью заменять остекление балкона (при объединении кухни с балконом) или можно просто заменить однокамерные оконные пакеты на двухкамерные? Полная замена остекления балкона 5камерным профилем очень бьет по кошельку..

Цитата "SVitaliy":

Ребята подскажите, целесообразно ли полностью заменять остекление балкона (при объединении кухни с балконом) или можно просто заменить однокамерные оконные пакеты на двухкамерные? Полная замена остекления балкона 5камерным профилем очень бьет по кошельку..

Я вообще планирую оставить родные, так как они энергоэффективные (тоже планирую объединять балкон/кухню). Если уж совсем замерзнем из-за них — поменяю потом.

Цитата "SVitaliy":

Ребята подскажите, целесообразно ли полностью заменять остекление балкона (при объединении кухни с балконом) или можно просто заменить однокамерные оконные пакеты на двухкамерные? Полная замена остекления балкона 5камерным профилем очень бьет по кошельку..

Уже заказали 2-хкам. на кухню обошлось 2750гр.это такие же энергосберегающие.Это дорого?В субботу обещали ставить.А балкон длинна 5м 12500гр.Это вроде тоже не дорого по сегодняшним ценам.

Уважаемые соседи.
Поделитесь контактами хороших мебельщиков, делающих качественные кухни.
А то был на выходных в Форуме - для неподготовленного к таким ценам человека это был шок - от 8000 за погонный метр без столешницы

Цитата "wipe007":

Уже заказали 2-хкам. на кухню обошлось 2750гр.это такие же энергосберегающие.Это дорого?В субботу обещали ставить.А балкон длинна 5м 12500гр.Это вроде тоже не дорого по сегодняшним ценам.

За остекление 2-х балконов (обьединяю балконы с кухней и комнатой) 5камерным (70мм) профилем рехау с двойным стеклопакетом насчитали почти 40 тысяч. это дорого:(

SVitaliy, подскажите, пожалуйста, длину Вашего остекления? У нас похожая ситуация, хочу примериться по ценам к 70 мм профилю на наши 2 нестандартных балкона.

Цитата "SVitaliy":

За остекление 2-х балконов (обьединяю балконы с кухней и комнатой) 5камерным (70мм) профилем рехау с двойным стеклопакетом насчитали почти 40 тысяч. это дорого:(

Что это за чудо-окна? virkos'у просчитывали окна на балкон кваритры 1з (7я секция) - так получилось что-то около 26к грн. А тут 40к! Оо