Передача денег при покупке квартиры

Хотел бы я вам помочь, но я тоже покупатель и тоже ищу надежный вариант расчета в текущей мутной ситуации в стране.
Можно конечно "закрыть" глаза и отдать годами труднозарабатываемую валюту наличкой в руки продавану, в надежде, что ни он ни банковский клерк ни риелтор не кинет с такой, незаконной, операцией, но с увеличением сумму увеличивается и сомнение.
Хотелось бы услышать ответы прошедших через этот этап людей.

Цитата "ollimpus":

А как тогда рассчитываться не нарушая закон, если пол жизни доллары собирали ?

И стоило? Лучше б проинвестировали надёжный новострой.
Если б не такие собиратели я б и сейчас продал за гривну, но нужно будет купить кв-ру в др. р-не а там у всех цены в $, хотя и старый фонд.
П.С.
Продавали свои квартиры много раз, всегда всё меняли на грн и инвестирновали (правда 2 последних раза не пришлось заморачиваться, продали сразу за грн).

Цитата "Romson":

И стоило? Лучше б проинвестировали надёжный новострой.
Если б не такие собиратели я б и сейчас продал за гривну, но нужно будет купить кв-ру в др. р-не а там у всех цены в $, хотя и старый фонд.
П.С.
Продавали свои квартиры много раз, всегда всё меняли на грн и инвестирновали (правда 2 последних раза не пришлось заморачиваться, продали сразу за грн).

Вы же видели ситуацию в Украине после 2012 года ? большая часть новостроев в Киеве стали проблеными и гривна начала падать. Нормальные новострои рассрочки не давали ( только через банк с 25 процтами годовых). Но это история, а как сейчас покупатели выкручиваются ?

Цитата "ollimpus":

Очень интересует вопрос: Как риэлтор организовывает процесс передачи денег (основной суммы)?
И как вообще обычно на практике происходит расчет покупателя с продавцом?

Как человек со свежим опытом скажу следующее по данному вопросу:
1. Не знаю как риэлтор там чего-то организует, наверное он может что-либо организовывать, но в принципе, в процессе купли-продажи недвижимости, этот персонаж не обязателен , никакой ответственности ни перед кем не несет и запрашиваемых денег даже частично не стоит . Он нужен только для одного: свести покупателя с продавцом. Все! Если Вы считаете, что данный подвиг стоит 3%-5% от цены сделки (а один знакомый пытался и 25% себе заработать), то прибегайте к услугам смело. Если нет-напишите на листочке свой номер телефона и когда будут приходить потенциальные покупатели на просмотры с посредником, просто незаметно отдайте его покупателю. Если ему понравится товар, то он обязательно перезвонит и появится уже самостоятельно для торга без посредника.
2. Оформление купли-продажи проводит НОТАРИУС. Это может быть как государственный так и частный экземпляр. К первому попасть предпочтительнее со стороны экономии, он за свою работу возьмет госпошлину в небольшом размере. Но на этом преимущества кончаются. Так как он не будет работать в нужное ВАМ время и не предоставит кое-каких приятных мелочей в виде счетчика и деректора валюты, уплаты кой-каких платежей самостоятельно и кой-каких справок в случае необходимости.
Так вот, процесс купли-продажи недвижимости, после того как стороны пришли к соглашению по существенным условиям сделки, выглядит следующим образом:
* поиск нотариуса соответствующего желаниям клиентов (стоимость услуг может отличаться в разы в зависимости от финансового состояния нотариуса, его личностных качеств и т.д.) и прибытие к нему со всеми имеющимися правоустанавливающими и подтверждающими личность документами обеих сторон. Нотариус проверит документы и укажет какие необходимо донести, определите дату совершения сделки (многие нотариусы еще на всякий случай проверяют документы по электронной базе, дабы не иметь на сделке бледный вид, когда объекта нет в базе или он принадлежит другому лицу и т.д.)
* обеспечение сделки задатком ( можно составить договор, а можно и расписку дать, что взяли столько-то денег в виде задатка в счет уплаты недвижимости). Риэлтор здесь не нужен, факт передачи денег в суде на крайний случай подтверждается только письменными доказательствами, устные не допускаются. Желательно определить при этом существенные условия сделки, а так же плательщика госпошлины 1%, уплаты в пенсионный фонд 1%, кто оплачивает услуги нотариуса. Кстати...размеры пошлины могут быть и иными, в случае второй и более сделки с недвижимостью в налоговом периоде, или нерезидентства продавца или покупателя и т.д.
* оценка недвижимости (делается специалистом с лицензией, не путать с риэлтором, по времени от суток) Риэлтор может заказать данную оценку, но отдадут ее только собственнику жилья.
* снятие с регистрационного учета в продаваемой недвижимости и подтверждение этого факта справкой формы #3 (риэлтор здесь не нужен)
* взятие справок об отсутствии задолженности во всех этих ресурсоснабжающих организациях. Делается по желанию покупателя и может стоить даже при отсутствии долгов много времени и нервов. Риэлтор этим не занимается. И надо понимать, что долги не следуют за недвижимостью в случае купли-продажи, в отличии от наследования. Так что ....
3. Заключение сделки у нотариуса. Прибывают стороны в назначенный час, нотариус готовит черновики документов, в это время можно пересчитать дензнаки, проверить их на детекторе, лизнуть, на зуб взять. В современной Украине это предпочтительный способ передачи денег. Мнение это личное и не совпадающее с позицией государства. Которое стремится деньги пересчитать на счете банка и потом тормозить процесс их выплаты различными способами. Кстати, нотариусы знают как с этим бороться. Существуют и иные способы передачи денег через те же банки с использованием акредитива или банковской ячейки и т.д. Здесь каждый решает для себя, но риэлтор и тут не нужен.
4. Насчет "левых" нотариусов, не хотите обращаться к тому, что предлагает сторона, проидитесь вместе и найдите, благо их на каждом углу хватает. Но в большинстве случаев нотариус лицо нейтральное и зарабатывающее не на кидалове.
Конечно есть вероятность, что Вас после передачи денег встретят и отберут мешок, как избавиться от такой вероятности каждый решает сам. Иногда приезжают кортежи с автоматчиками, оцепляющими весь район с нотариусом, но чаще всего целовек с оттопыривающимся карманом не привлекает ни какого внимания даже едучи в одиночестве в метро.

Цитата "Realist23":

Как человек со свежим опытом скажу следующее по данному вопросу:
1. Не знаю как риэлтор там чего-то организует, наверное он может что-либо организовывать, но в принципе, в процессе купли-продажи недвижимости, этот персонаж не обязателен , никакой ответственности ни перед кем не несет и запрашиваемых денег даже частично не стоит . Он нужен только для одного: свести покупателя с продавцом. Все! Если Вы считаете, что данный подвиг стоит 3%-5% от цены сделки (а один знакомый пытался и 25% себе заработать), то прибегайте к услугам смело. Если нет-напишите на листочке свой номер телефона и когда будут приходить потенциальные покупатели на просмотры с посредником, просто незаметно отдайте его покупателю. Если ему понравится товар, то он обязательно перезвонит и появится уже самостоятельно для торга без посредника.
2. Оформление купли-продажи проводит НОТАРИУС. Это может быть как государственный так и частный экземпляр. К первому попасть предпочтительнее со стороны экономии, он за свою работу возьмет госпошлину в небольшом размере. Но на этом преимущества кончаются. Так как он не будет работать в нужное ВАМ время и не предоставит кое-каких приятных мелочей в виде счетчика и деректора валюты, уплаты кой-каких платежей самостоятельно и кой-каких справок в случае необходимости.
Так вот, процесс купли-продажи недвижимости, после того как стороны пришли к соглашению по существенным условиям сделки, выглядит следующим образом:
* поиск нотариуса соответствующего желаниям клиентов (стоимость услуг может отличаться в разы в зависимости от финансового состояния нотариуса, его личностных качеств и т.д.) и прибытие к нему со всеми имеющимися правоустанавливающими и подтверждающими личность документами обеих сторон. Нотариус проверит документы и укажет какие необходимо донести, определите дату совершения сделки (многие нотариусы еще на всякий случай проверяют документы по электронной базе, дабы не иметь на сделке бледный вид, когда объекта нет в базе или он принадлежит другому лицу и т.д.)
* обеспечение сделки задатком ( можно составить договор, а можно и расписку дать, что взяли столько-то денег в виде задатка в счет уплаты недвижимости). Риэлтор здесь не нужен, факт передачи денег в суде на крайний случай подтверждается только письменными доказательствами, устные не допускаются. Желательно определить при этом существенные условия сделки, а так же плательщика госпошлины 1%, уплаты в пенсионный фонд 1%, кто оплачивает услуги нотариуса. Кстати...размеры пошлины могут быть и иными, в случае второй и более сделки с недвижимостью в налоговом периоде, или нерезидентства продавца или покупателя и т.д.
* оценка недвижимости (делается специалистом с лицензией, не путать с риэлтором, по времени от суток) Риэлтор может заказать данную оценку, но отдадут ее только собственнику жилья.
* снятие с регистрационного учета в продаваемой недвижимости и подтверждение этого факта справкой формы #3 (риэлтор здесь не нужен)
* взятие справок об отсутствии задолженности во всех этих ресурсоснабжающих организациях. Делается по желанию покупателя и может стоить даже при отсутствии долгов много времени и нервов. Риэлтор этим не занимается. И надо понимать, что долги не следуют за недвижимостью в случае купли-продажи, в отличии от наследования. Так что ....
3. Заключение сделки у нотариуса. Прибывают стороны в назначенный час, нотариус готовит черновики документов, в это время можно пересчитать дензнаки, проверить их на детекторе, лизнуть, на зуб взять. В современной Украине это предпочтительный способ передачи денег. Мнение это личное и не совпадающее с позицией государства. Которое стремится деньги пересчитать на счете банка и потом тормозить процесс их выплаты различными способами. Кстати, нотариусы знают как с этим бороться. Существуют и иные способы передачи денег через те же банки с использованием акредитива или банковской ячейки и т.д. Здесь каждый решает для себя, но риэлтор и тут не нужен.
4. Насчет "левых" нотариусов, не хотите обращаться к тому, что предлагает сторона, проидитесь вместе и найдите, благо их на каждом углу хватает. Но в большинстве случаев нотариус лицо нейтральное и зарабатывающее не на кидалове.
Конечно есть вероятность, что Вас после передачи денег встретят и отберут мешок, как избавиться от такой вероятности каждый решает сам. Иногда приезжают кортежи с автоматчиками, оцепляющими весь район с нотариусом, но чаще всего целовек с оттопыривающимся карманом не привлекает ни какого внимания даже едучи в одиночестве в метро.

Спасибо за совет - пригодится в предстоящей сделке. Я как покупатель был озадачен - куда бы ни позвонил найти хозяина квартиры напрямую нереально и например дать объявление о покупки жилья тоже нереально - даже нет такой рубрики "Куплю квартиру" на сайтах!
Поэтому и выходит - могу не платить посреднику, но прямых объявлений очень мало и рано или позно находится посредник.

Цитата:

обеспечение сделки задатком ( можно составить договор, а можно и расписку дать, что взяли столько-то денег в виде задатка в счет уплаты недвижимости)

Не "ЗАВДАТОК" а сумма обеспечения "ЗАБЕЗПЕЧУВАЛЬНА СУМА" (задаток передаётся по уже заключённой сделке в счёт будущих платежей).
Предварительный договор купли-продажи лучше оформить у того же нотариуса (сумма будет указана в грн).

Цитата "ollimpus":

Я как покупатель был озадачен - куда бы ни позвонил найти хозяина квартиры напрямую нереально и например дать объявление о покупки жилья тоже нереально - даже нет такой рубрики "Куплю квартиру" на сайтах!
Поэтому и выходит - могу не платить посреднику, но прямых объявлений очень мало и рано или позно находится посредник.

Поверьте вычислить продаваемую квартиру (особенно несколькими АН) можно.

Цитата "ollimpus":

Спасибо за совет - пригодится в предстоящей сделке. Я как покупатель был озадачен - куда бы ни позвонил найти хозяина квартиры напрямую нереально и например дать объявление о покупки жилья тоже нереально - даже нет такой рубрики "Куплю квартиру" на сайтах!
Поэтому и выходит - могу не платить посреднику, но прямых объявлений очень мало и рано или позно находится посредник.

Я описал ситуацию с точки зрения продавца, Вы как покупатель можете так же ходить на просмотры с риэлтором и оставлять владельцу на показах незаметно свой телефон. С одной стороны можно сказать, что это кидалово....но! По этому поводу у меня есть отличное мнение, все дело в том, что риэлтор в существующем виде вообще не нужен. Любой человек в современных условиях мог бы дать объявление и найти покупателя, но риэлторы так спамят ресурсы объявлений недвижимости, что найти объявление собственника представляется проблематичным. Они не помогают найти сторону сделки, а делают все, что бы это действо было бы затруднено. Второе, за поиск клиента берутся запредельные деньги до 5% от стоимости сделки, а это при средней з/п в районе 3300 гривен бывает в разы больше даже в долларах. При этом риэлтор ни чем и ни за что не отвечает, а хочет за свои услуги сумму, которую на заводе надо зарабатывать годами. Реально за содеянное риэлтором можно было бы выделить сумму в пару тысяч гривен, но к примеру риэлтор, который искал мне покупателя выставлял объект за 10000$ в то время, когда он нами отдавался за 7500. В результате он два года возил людей на показы и не мог продать, а продался дом без него за те же 7500 быстро и непринужденно.

Цитата "Romson":

Не "ЗАВДАТОК" а сумма обеспечения "ЗАБЕЗПЕЧУВАЛЬНА СУМА" (задаток передаётся по уже заключённой сделке в счёт будущих платежей).
Предварительный договор купли-продажи лучше оформить у того же нотариуса (сумма будет указана

Есть такое понятие в гражданском праве, как обеспечение сделки. Одним из видов обеспечения сделки является ЗАДАТОК. (Статья 570 ЦК Украины). Не путать с предоплатой и авансовым платежом. Задаток обеспечивает сделку и в случае, если сделка состоялась, учитывается в сумму сделки. А вот если нет, то задаток НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ задаткодателю, если сделка сорвалась по его вине, и возвращается в двойном размере задаткополучателем, если по его.

Кстати...отношение украинцев к задатку очень своеобразное, это отмечают и продавцы и риэлторы. Часто бывает так, что задаток дали, сделка сорвалась по причине того, что покупатель нашел что-то дешевле или лучше и начинается: и Христа ради, и мы пенсионеры, и побойтесь Бога и д. и т.п.т

Цитата "Realist23":

Есть такое понятие в гражданском праве, как обеспечение сделки. Одним из видов обеспечения сделки является ЗАДАТОК. (Статья 570 ЦК Украины). Не путать с предоплатой и авансовым платежом. Задаток обеспечивает сделку и в случае, если сделка состоялась, учитывается в сумму сделки. А вот если нет, то задаток НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ задаткодателю, если сделка сорвалась по его вине, и возвращается в двойном размере задаткополучателем, если по его.

Кстати...отношение украинцев к задатку очень своеобразное, это отмечают и продавцы и риэлторы. Часто бывает так, что задаток дали, сделка сорвалась по причине того, что покупатель нашел что-то дешевле или лучше и начинается: и Христа ради, и мы пенсионеры, и побойтесь Бога и д. и т.п.т

Ознакомьтесь, если не в курсе:

Цитата:

Згідно ст. 570 ЦКУ завдаток – це грошова сума або рухоме майно, що видається кредиторові боржником у рахунок належних з нього за договором платежів, на підтвердження зобов’язання і на забезпечення його виконання. Отже завдаток виконує платіжну функцію (видається у рахунок належних за договором платежів), доказову функцію (підтверджує існування зобов’язання), та забезпечувальну функцію (встановлює наслідки невиконання зобов’язання).
Попередній договір не відноситься до грошового зобов’язання, він тільки передбачає зобов’язання його сторін укласти в майбутньому основний договір. А таке зобов’язання не є грошовим. Отже забезпечувати його завдатком неможливо.
Завдаток може забезпечувати виконання тільки того грошового зобов’язання, яке існує. По договору купівлі-продажу нерухомого майна грошове зобов’язання покупця виникне тільки після укладення такого договору купівлі-продажу, який вважається укладеним з моменту державної реєстрації (ст. 640 ЦКУ). До цього моменту договору не існує, та відповідно не існує і зобов’язання. Тому нема що забезпечувати.
Визначення завдатку, яке наведено в ЦКУ, не зовсім вдале. Вбачається, що сенс правових норм полягає в тому, що вони повинні сприяти цивільному обігу, а не створювати штучні перешкоди. Адже основна мета, яка покладена на завдаток, є все-таки часткова оплата до основного договору, а не під час нього, коли сенс в завдатку втрачається. Залишається лише здогадуватися, чому законодавець не бажає зробити завдаток більш універсальним засобом, який найповніше б відповідав потребам часу. Наприклад, можна було б передбачити, як вийняток, можливість сплати завдатку (чи його особливої форми, яку в правовій літературі йменують „квазізавдатком”) за попереднім договором.
Подібна проблема з визначенням терміну завдатку існує і у наших сусідів з Росії. Як вихід, їх науковцями було запропоновано доповнити норму ЦК РФ, що регулює поняття завдатку, наступним пунктом: „В случае, если задатком обеспечивалось обязательство из предварительного договора, то при заключении основного договора сумма задатка засчитывается в счет платежей по основному договору, кроме случаев, когда стороны своим соглашением прямо не предусмотрели иное”

Цитата "Romson":

Ознакомьтесь, если не в курсе:

Мне все это не интересно, все объекты своего недвижимого имущества йа продал в августе 2015 года, и поделился здесь опытом, а Вы занимайтесь

А опыт то у вас невелик, т.е. вы не знаете этого, тогда точно

Цитата "Realist23":

Есть такое понятие в гражданском праве, как обеспечение сделки. Одним из видов обеспечения сделки является ЗАДАТОК. (Статья 570 ЦК Украины). Не путать с предоплатой и авансовым платежом. Задаток обеспечивает сделку и в случае, если сделка состоялась, учитывается в сумму сделки. А вот если нет, то задаток НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ задаткодателю, если сделка сорвалась по его вине, и возвращается в двойном размере задаткополучателем, если по его.

Кстати...отношение украинцев к задатку очень своеобразное, это отмечают и продавцы и риэлторы. Часто бывает так, что задаток дали, сделка сорвалась по причине того, что покупатель нашел что-то дешевле или лучше и начинается: и Христа ради, и мы пенсионеры, и побойтесь Бога и д. и т.п.т

В нашей стране просто плохо развита мировая практика цивилизованных торговых отношений. Люди не хотят брать ответственность и держать слово, по этому потом начинается давление на жалость.

Я не против помощи риэлтра в подборе квартиры, но его гонорар не может быть выше, чем например гонорар нотариуса. Ищу как большинство наверно сегодня - 30тыс и возле метро (хрущевки не подходят)

А что ищете? Однушку?

Цитата "ollimpus":

Ищу как большинство наверно сегодня - 30тыс и возле метро (хрущевки не подходят)

Тоже подбираем 1к на Никольской Борщаговке, примерно на такую же сумму. Возле метро наоборот даже не рассматриваем, был опыт проживания в 5мин. ходьбы (главное, что к нему можно доехать на общественном транспорте минут за 10).

Цитата "Romson":

Тоже подбираем 1к на Никольской Борщаговке, примерно на такую же сумму. Возле метро наоборот даже не рассматриваем, был опыт проживания в 5мин. ходьбы (главное, что к нему можно доехать на общественном транспорте минут за 10).

И главное чтоб этот транспорт ходил! Сейчас живу на Троещине-это просто мучения добраться до метро. Для себя определился либо Голосеевский, либо Оболонь. Борщаговка подкупает скоростным трамваем. Надо еще обращать внимание на хороший супермаркет возле дома - это облегчит значительно быт.

Цитата "ollimpus":

Для себя определился либо Голосеевский, либо Оболонь. Борщаговка подкупает скоростным трамваем. Надо еще обращать внимание на хороший супермаркет возле дома - это облегчит значительно быт.

У нас рынок недалеко (90% продуктов покупаем на нём) и 4 маркета в округе (била, сильпо, фора, АТБ) + АШАН 10 мин. пешком. А когда до метро ходит троллейбус, автобусы, маршрутки и трамвай рядом, при этом в разные направления, то до метро добираться легко (нам просто не нужно на нём часто ездить). Квартиру подбираем для пасынка, а то на Чоколовке ему дискомфортно, не взирая на то что живёт в новом доме.

Цитата "юстася":

А что ищете? Однушку?

Двушки то дороже. В идеале в новострое поселился бы - но есть куча но.....

Цитата "Romson":

У нас рынок недалеко (90% продуктов покупаем на нём) и 4 маркета в округе (била, сильпо, фора, АТБ) + АШАН 10 мин. пешком. А когда до метро ходит троллейбус, автобусы, маршрутки и трамвай рядом, при этом в разные направления, то до метро добираться легко (нам просто не нужно на нём часто ездить). Квартиру подбираем для пасынка, а то на Чоколовке ему дискомфортно, не взирая на то что живёт в новом доме.

Если сравнивать Позняки и Борщаговку - для жизни Борщаговка удобнее будет ?

Цитата "ollimpus":

Если сравнивать Позняки и Борщаговку - для жизни Борщаговка удобнее будет ?

Для нас точно, на Позняках не прижились.
При этом знаю семью, переехавшую на Позняки с Оболони поближе к бабушке ребёнка.