ЖК Панорамне містечко | Демеевский квартал | Панорамный Городок | ул. Ракетная, 24

Цитата "madagaskar":

Да, я инвестор 2й секции. Вам на ваш вопрос о незаконных действиях попыталась ответить пользователь jktyrf, я допускаю что возможно где-то она права...(я просто не имела дела с узакониванием строительства в Киеве)Да, бюрократия у нас в стране на каждом шагу

Уважаемая Мадагаскар, давайте не будем глубоко копать, и начнем с простого если Вы инвестор (прошу отнестись с пониманием к моим подозрениям о происках ОП в Вашем лице), то какое Ваше мнение о нарушении застройщиком и "инвесторами" прямого запрета эксплуатировать объекты незавершенного строительства? Если Вы все-таки представитель ОП, может это и к лучшему, понимаю, не особо сделаешь какие-то заявления, тем более о нарушениях во всеуслышание, то может спросите у руководства кого будут штрафовать за это - застройщика или поселенца? Я не требую признаний инвестор Вы или ОП и не преследую целей разорить ОП, не сторонник идеи все нафиг снести и всех на улицу выкинуть, мне очень нужно понять что мне дальше делать (да-да, несчастные дети без крыши над головой, пожилые родители, кучи проблем, война, кризис... все как у всех, короче)

Цитата "madagaskar":

Ну чего ты лезешь!!! У меня спросили мое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!. Какое право ты имеешь обсуждать это. Слушай, ты просто наглая выскочка, которая тут для провокаций. Есть такое подозрение, что в жизни наверно не все хорошо, вот и пытается тут "в онлайне" повыдергиваться....Противны такие люди. Вы мне абсолютно не нравитесь и вызываете у меня только негатив. Хоть с Конго мы и спорим, но с этим человеком как-то приятно поддерживать диалог. А ты как шавка....

Не-не, не хочу вводить никого в заблуждение, я не очень приятный человек Давайте снизим и правда градус, постараемся держать себя в руках, а с таким вставками Лилафуред (из каких соображений, стесняюсь спросить, люди себе имена придумывают? ) даже и смеяться получается)))) Если, конечно, не цель убрать всех нафиг с форума

Цитата "Kongo":

Уважаемая Мадагаскар, давайте не будем глубоко копать, и начнем с простого если Вы инвестор (прошу отнестись с пониманием к моим подозрениям о происках ОП в Вашем лице), то какое Ваше мнение о нарушении застройщиком и "инвесторами" прямого запрета эксплуатировать объекты незавершенного строительства? Если Вы все-таки представитель ОП, может это и к лучшему, понимаю, не особо сделаешь какие-то заявления, тем более о нарушениях во всеуслышание, то может спросите у руководства кого будут штрафовать за это - застройщика или поселенца? Я не требую признаний инвестор Вы или ОП и не преследую целей разорить ОП, не сторонник идеи все нафиг снести и всех на улицу выкинуть, мне очень нужно понять что мне дальше делать (да-да, несчастные дети без крыши над головой, пожилые родители, кучи проблем, война, кризис... все как у всех, короче)

Если дом достроен, подключены ВСЕ коммуникации и ожидаются документы (как впрочем сейчас в 1й секции, не знаю правда что там с лифтом...работает уже или нет..), то лично я считаю что можно приступать к ремонту. Это лучше чем сидеть и ждать и платить за съемную квартиру. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ - ПОВТОРЯЮ.

Кстати, интересное наблюдение: Вчера вечером на форуме всплыла фамилия одного из кукловодов этой и ещё нескольких подобных афер (Игорь Дворничин). И за одни сутки эта ветка (точнее боты из ОП)"родила" ЧЕТЫРЕ страницы полнейшего бреда на все темы сразу. И при этом выступления ОП резко стали длинными и с огромными "цитатами" .
Явно цель загнать вышеупомянутую фамилию вглубь, подальше от просмотров.
Это явно неспроста.

Цитата "madagaskar":

Если дом достроен, подключены ВСЕ коммуникации и ожидаются документы (как впрочем сейчас в 1й секции, не знаю правда что там с лифтом...работает уже или нет..), то лично я считаю что можно приступать к ремонту. Это лучше чем сидеть и ждать и платить за съемную квартиру. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ - ПОВТОРЯЮ.

Ок, приходит милиция, выволакивают поселенца, тычет какие-то бумажки с надписью "Закон Украины", дяденька в черной мантии, ссылаясь на ту же бумажку, говорит, что НЕЛЬЗЯ брать ключики у незнакомых дядей, НЕЛЬЗЯ жить в недостроенном доме, потому что опасно, НЕЛЬЗЯ сдавать эту квартиру, потому что подвергаешь людей опасности и впаивают штраф, ну чтоб уж точно всем стало понятно, что таки нельзя. И, если застройщик успокаивает, что для него штраф копеечный и он его заплатит (в этом месте гомерический хохот), все равно ведь уплата штрафа не означает разрешение нарушат закон. Это не провокация, почему Вы считаете, что до ввода в эксплуатацию можно делать ремонт и любоваться видами из окна? Я действительно не понимаю

Цитата "ДартВейдер":

Кстати, интересное наблюдение: Вчера вечером на форуме всплыла фамилия одного из кукловодов этой и ещё нескольких подобных афер (Игорь Дворничин). И за одни сутки эта ветка (точнее боты из ОП)"родила" ЧЕТЫРЕ страницы полнейшего бреда на все темы сразу. И при этом выступления ОП резко стали длинными и с огромными "цитатами" .
Явно цель загнать вышеупомянутую фамилию вглубь, подальше от просмотров.
Это явно неспроста.

Вы считаете? а Дворничен (Игорь Федорович) это тайна что ли великая была? не, я не отдел продаж, я пишу так много всякой хрени не с целью спрятать фамилии

Цитата "Egyptian":

На форум не тратьте силы, лучше застройщика держите за "я***ца"!

Я уже слышала это от Степаныча...Просто констатирую факт.

Цитата "Kongo":

Лилафуред (из каких соображений, стесняюсь спросить, люди себе имена придумывают? )

"Что в имени тебе моем?...". Помните?
Имя очень даже соответствует моей личности. Люблю красивую архитектуру и произведения искусства. Гугл в помощь, есть фото.

Цитата "madagaskar":

Если дом достроен, подключены ВСЕ коммуникации и ожидаются документы (как впрочем сейчас в 1й секции, не знаю правда что там с лифтом...работает уже или нет..), то лично я считаю что можно приступать к ремонту. Это лучше чем сидеть и ждать и платить за съемную квартиру. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ - ПОВТОРЯЮ.

Ну наконец-то ))) Хоть полуправда.
"Документы ОЖИДАЮТСЯ".
Т.е. все предыдущие рассказы про несуществующие "сканы", ввод в эксплуатацию, "завтра точно покажем..."-банальная ЛОЖЬ.
Можно уточнить: когда ожидаются?????
Может ОП проявит "европейский подход " и ответит?

Цитата "Lillafured":

Я уже слышала это от Степаныча...Просто констатирую факт.


"Что в имени тебе моем?...". Помните?
Имя очень даже соответствует моей личности. Люблю красивую архитектуру и произведения искусства. Гугл в помощь, есть фото.

Фи какие все нежные, чуть что сразу в гугл посылают Лилафуред (надеюсь, правильно), как Вы считаете, может застройщик очередную свинью готовить под соусом Закона "Об особенностях осуществления права собственности в многоквартирном доме" (регистрационный номер 1565). Или не подкидывать им дурных идей?

Цитата "Lillafured":

Я уже слышала это от Степаныча...

Есть такая венгерская поговорка: Не рисуйте черта на стекле, а то он появится.
Это я к тому, что осталось совсем мало УКОвских веток ( буквально пару) где он не появлялся (Степаныч))))
А вообще то очень позитивный человек, только доверчивый. Наверное, очень добрый

Так, давайте начнем все с чистого листа.
Краткое содержание предыдущих серий для новеньких:
- Застройщик имеет отвратительную репутацию, сданных законным образом объектов не имеет (есть один, вроде, но пусть специалисты добавят, НО НЕ ЭТОТ!);
- соответствующей документации для строительства нет (декларации нет, нарушена категория строительства, земля выделена незаконно(?), коммуникации (?), есть решение суда, запрещающее строительство);
- как велось строительство с технической точки зрения - неизвестно;
- проживание в строении противоречит закону и здравому смыслу. Кого будут штрафовать застройщика или поселенца - не знаю. Факт выдачи ключей - не значит вообще ничего, точно такой же смысл как от раздачи магнитиков или календариков;
- реактор есть, существует санитарная зона, в которой строить жилье нельзя - в зону не попадает первая секция и частично вторая, все остальные попадают (в зоне нельзя находиться более 8 часов - формальность это или реальная опасность - каждый решает для себя сам);
Пожалуйста, добавьте или исправьте что-то

По поводу отдела продаж, во избежание не несущих смысла срачей, никому не нужной нервотрепки и, ну а вдруг, для конструктивного диалога, предлагаю следующее,
Всех кто врал, всех попалили, все раскаялись и постараются так больше не делать. Печальное положение выяснили. Отдел продаж тоже ж не может написать "Мы преступники и обманщики, разводим бабулек и прочих беременных на деньги". Давайте ПРЕДСТАВИМ что всех тупых и нечистоплотных уже посадили в тюрьму, тем, у кого случай не совсем запущеный, по ушам надавали и домой отправили, и пришли работать квалифицированные специалисты, желающие найти выход из ситуации. ПРЕДСТАВИМ! Реально не пришли. И за старые грехи предлагаю их не пинать, смысла нет. За новые всегда пожалуйста

Милый отдел продаж, предлагаю официальную информацию или ту, которую вы можете озвучить и вам за это не будет ата-та и не посадят в тюрьму (если что, песни "Меня заставили", "Не виноватая я" и т.д. не помогут, вас не жалко, и вы на подобной работе по собственной воле), озвучивайте от имени отдела продаж. Ну и, по возможности, конечно, не вбрасывайте дэзу под видом довольных покупателей-оптимистов и не занимайтесь ерундой, написав "сдача в третьем квартале" - вы никого не обманете, а себя выставите очень недалекими существами, действующими на удивление примитивными методами. Это как-то несимпатично смотрится и легко проверяется и опровергается. Информация, которую вы не можете озвучить с официальной позиции, но считаете нужным донести до сведения апчествености, озвучивайте как считаете нужным.

Форумчане, "инвесторы" и "не инвесторы", по-настоящему спасибо вам большое, что не забили на состоявшихся покупателей. А Ваши советы и информация для потенциальных покупателей бесценны. Много плюсов вам в карму
Очень надеюсь, что вы и в дальнейшем сочтете нужным делиться информацией, своими соображениями и мыслями. Ваш колоссальный объем знаний и, наверное, опыт имеет невероятную ценность. О потраченном вами времени и сказать нечего, слова не подбираются.
Состоявшиеся покупатели, не стоит искать врагов, завистников и злопыхателей в форумчанах. Ни у кого нет цели лишить вас ваших квартир и вложенных денег, никто не злодей, ну, кроме непорядочного застройщика. Вполне возможно, нормальный, законный выход есть и будет найден. Волноваться причины есть, но не расстраиваться и не изводить себя - далеко не все потеряно, о "всё пропало" речь не идет. И через сто фильтров пропускайте, взвешивайте любую информацию, особенно с форума и поступающую от застройщика. Просматривайте другие ветки, анализируйте, что застройщик предпринимает. Зачем? Думается, состоявшиеся покупатели со своими проблемами застройщику не нужны, разве что их спокойствие, как приманка для новых и возможность использования исключительно в своих целях и не факт, что эти цели совпадут с интересами покупателей.
Потенциальные покупатели, я не могу сказать вам прямо - бегите отсюда быстро-быстро, но очень хорошо подумайте, поговорите со знакомым юристом, нет знакомого - не пожалейте несколько сотен гривен, пусть незнакомый юрист проанализирует документы и даст оценку рискам. И да! Если вы дали задаток и, передумав, решили его забрать - никого не слушайте, это несложно, идите и забирайте.
Итого, прошу - если отдел продаж будет вести себя корректно, пыкой в каки их не пхать. Не, ну иногда поглумиться, конечно можно, но так, чтоб никто не плакал. К уже состоявшимся покупателям, прошу, относиться с еще большим пониманием и щадить их нервы.

Ух, вот это я в ударе сегодня!
П.С. ЭТО ПРОСТО МОЕ ЛИЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ни в коем случае не указание что кому делать и как кому себя вести. Лилафуред, Ваш юмор замечательный Благодаря Вам, бывает по-хорошему смешно... даже на краю поганого болота

Цитата "Kongo":

Однако...
При взгляде на смайлик "трибуна и мысли оратора" почему-то вспоминается "анекдот с бородой" про чукчу, посетившего лекцию политпросвещения и рассказывающего супруге вечером о своих впечатлениях: "Оказывается, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре(!!!) разных человека...". Это не в Ваш огород...
Читаю материалы по Вашей ссылке, слышала об окончании эры жеков, но пока до конца вникла, что там за модифицированный вариант ОСББ будет.

Доброе утро инвесторам ПМ-2С. Кто был на стройке что там нового. Всем спасибо хорошего дня

Цитата "Kongo":

Краткое содержание предыдущих серий для новеньких:
...
- проживание в строении противоречит закону и здравому смыслу. Кого будут штрафовать застройщика или поселенца - не знаю. Факт выдачи ключей - не значит вообще ничего, точно такой же смысл как от раздачи магнитиков или календариков;
...
Пожалуйста, добавьте или исправьте что-то

Очень правильно все описали - Вам Огромный Респект !!!

За незаконное строительство будет отвечать "Застройщик", а за проживание и использование квартиры без акта ввода в эксплуатацию дома - "инвестор", так же ЖЭК официально не имеет право обслуживать такой дом, соответственно каждая проверяющая служба (пожарники, СЭС, Котлонадзор, МЧС и т.д.) будут драть огромные взятки за эксплуатацию официально не законченного строительства...

Обратите внимание горячие споры ведутся о базовых вопросах-местоположение в очень спорном месте, отсутствие документов(те которые есть не соответствуют действительности), плохая репутация застройщика, и вообще-то этот ЖК проблемный, почитайте темку еще раз. Лично меня смутил полный игнор со стороны ОП моих вопросов, хотя вариант на первый взгляд интересный, но я не рискнула. Как вариант, можно подождать когда 1я секция введется в эксплуатацию, получит доки и люди будут жить.Как минимум узнаете цены на ЖЭК и как людям живется. Но это если время терпит.

Цитата "_dominka_ ":

Увидела сегодня на сайте еще этот ЖК Панорамный. По отзывам вижу, что как вариант неплохой...

Так чего ж вы еще думаете над таким "шикарным" вариантом !
Срочно пакуйте в сумку денюжку и вперед в объятия Аферистов !
Они вас очень ждут ...

Цитата "marksill":

Так чего ж вы еще думаете над таким "шикарным" вариантом !
Срочно пакуйте в сумку денюжку и вперед в объятия Аферистов !
Они вас очень ждут ...

Эх, правду говорят, с людьми нужно говорить на понятном им языке...
Я как в воду глядела про Карла Маркса и Фридриха Энгельса...

ДБН 2.2-9

Цитата:

7.6.3 Кількість пасажирських ліфтів встановлюється згідно з вимогами ДСТУ ISO 4190-6 та розрахунком, але їх кількість повинна бути не менше двох. Допускається другий ліфт заміняти вантажним, у якому дозволяється перевозити людей, якщо за розрахунком вертикального транспорту достатньо встановити один пасажирський ліфт.
Вантажні ліфти слід передбачати згідно з вимогами НПАОП 0.00-1.02.

ДБН 2.2-15-2015

Цитата:

5.24 Площа загальної кімнати в однокімнатній квартирі повинна бути не меншою 15 м, в інших квартирах – не менше 17 м. Мінімальна площа спальні на одну особу – 10 м, на дві – 14 м. Мінімальна площа кухні в однокімнатній квартирі – 7 м, у дво- та більше кімнатних – 8 м2. Мінімальна площа робочої кімнати або кабінету – 10 м.
5.27 В однокімнатних квартирах допускається суміщений санвузол (ванна, умивальник, унітаз). У дво-, трикімнатних квартирах обох категорій слід
передбачати роздільні санвузли (ванна з умивальником і вбиральня з унітазом та умивальником). У квартирах, де чотири і більше кімнат, повинно бути не менше
двох суміщених санвузлів, кожен з яких має бути обладнаний унітазом (вбиральня з умивальником та унітазом і ванна кімната з ванною, умивальником та унітазом).
Мінімальні розміри площі санвузлів:
- суміщений санвузол (обладнаний ванною, умивальником, унітазом, місцем для пральної машини) – 3,8 м2;
- суміщений санвузол (обладнаний душем, умивальником, унітазом, місцем для пральної машини) – 3,4-3,5 м2;
- ванна кімната (обладнана ванною, умивальником, місцем для пральної машини) – 3,8 м2 (з підключенням останньої до каналізації)
- ванна кімната (обладнана душем, умивальником, місцем для пральної машини) – 3,3 м2;
- туалет (вбиральня, обладнана унітазом і умивальником) – 1,5 м2;
- туалет (вбиральня, обладнана унітазом без умивальника) – 1,2 м2.

Цитата "elgatito":

7.6.3 Кількість пасажирських ліфтів встановлюється згідно з вимогами ДСТУ ISO 4190-6 та розрахунком, але їх кількість повинна бути не менше двох. Допускається другий ліфт заміняти вантажним, у якому дозволяється перевозити людей, якщо за розрахунком вертикального транспорту достатньо встановити один пасажирський ліфт.
Вантажні ліфти слід передбачати згідно з вимогами НПАОП 0.00-1.02.

Вот оно в чем дело !

Розрахунок в студию !
... ах да забыл - на самотстрои не может быть расчетов...

Цитата "marksill":

Вот оно в чем дело !

Розрахунок в студию !
... ах да забыл - на самотстрои не может быть расчетов...

Ну там же не один грузовой на замену двум пассажирским, а пассажирских минимум два, один из которых можно заменить на грузовой согласно рассчетам.