Недвижимый Оффтоп

Цитата "Владимир Коломейко":

Откуда известен национальный состав заключенных ГУЛАГА?
Можете дать ссылку?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BB.D1.8E.D1.87.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Владимир Коломейко":

Откуда известен национальный состав заключенных ГУЛАГА?
Можете дать ссылку?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BB.D1.8E.D1.87.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85

Очень занимательная статистика. Сложно даже сказать, есть ли там хотя бы какие-то реальные цифры.
О чем в Википедии и написано.

Цитата:

После открытия архивов стали доступны официальные цифры, однако статистика ГУЛага отличается неполнотой, а данные из разных разделов зачастую не стыкуются друг с другом. Например, согласно архивам НКВД, число заключённых тюрем, лагерей и колоний на конец 1936 года было 1,196 млн человек[4]. Однако в справке, которую НКВД предоставил ЦУНХУ для переписи населения 1937 года указана значительно более высокая цифра в 2,75 млн человек[5].

Скажем, как можно верить статистическим данным о смертности в ГУЛАГЕ, где во многих лагерях люди умирали от истощения, холода, непосильной работы, болезней через несколько месяцев!? Послевоенные статистические данные смертности в ГУЛАГЕ - меньше 1% в год. И это при том, что смертность "простого населения" в мирное время и "сытые годы" больше 1% в год.
Что же касается национального состава заключенных, то в Википедии приведены не статистические данные, а ссылка на Егорова, начальника ГУЛАГА (1954—1956).
Что этот начальник ГУЛАГА написал, и чем он руководствовался при написании (если он действительно такое написал) - можно только догадываться.
В частности, нет в этой статистике даже намека на репрессированные народы. А там ведь счет шел на десятки и сотни тысяч.

Цитата:

потерянный тел. и бумажник? Вы говорите за всю Европу или за Швейцарию только, хорошая страна, а еще лучше Монако там даже не почти, а вообще у всех все есть. Такие страны это капля в море. и то доколе они будут жить на сфере услуг. а еще закрытость стран, кого попало туда не пускают. Но со временем и туда наверно подберуться. ну да ладно, че спорить, я остался при своем мнении, Вы при своем. а что есть правда покажет время-недурак.

Да именно, бумажник я оставлял в трамвае и у лотка торгового (типа наших хот-догов, шаурмы). В трамвае забрал на следующий день в бюро находок со всеми деньгами, к лотку вернулся через часа два, продавец отдал. Мобильный оставляли мои знакомые, один раз мобильный пролежал полдня на остановке (оставили вечером, забрали утром), один раз прислали мобильный по почте. Это все в швейцарии. В голландии я оставил дорогие солнцезащитные очки в пабе, вспомнил на следующий день (был туристом), каким то макаром разыскал тот паб, где объяснил что мог забыть очки там (точно не был уверен), после вопроса о цвете и марке, получил их обратно от официанта. Слышал про подобные истории в странах скандинавии, финляндии, германии. Конечно то, что южнее - там палец в рот не клади - отсюда видимо и всеь кризис - север работает, у юга фиеста, нарисовали себе бюджеты и привет. В той же испании (барселона) куча каких то кидал на кредитные карты и тд. Да есть проблема в швейцарии тоже, что после вступления в шенген наехало всякого отребья (румыны, югославы, тд, наши тоже не отстают), и "лупят" местных по полной программе, доверчивые они местные.

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "Shuttle":

Ну сколько можно одну и ту же глупость писать. Посмотрите на национальность и место рождения тогдашних руководителей Украины и работников НКВД. Марсиан там нету, все свои, местные.

Кто стоял у истоков голодомора известно достаточно много. Их национальности (а также их подлинные имена и фамилилии) в интернете найти нетрудно.
Все руководство Украины (а также «органов») подбирали и утверждали в Москве. Подбирали тех, кто мог осуществлять все планы (да еще и с перевыполнением), кто мог подобрать нужных исполнителей.
Что же касается места рождения, то тут нужно знать специфику Украины и СССР.
Эта специфика ощущается и по сей день. Посмотрите (например, на интернет-форумах) с какой нетерпимостью относятся друг к другу многие граждане Украины. Какими высказываниями в адрес украинцев упиваются очень многие (не будем уточнять граждане каких стран). Бывает, что ненависть клокочет.
Дай волю таким людям (например, поручи им насильственные хлебозаготовки) – голодомор повторился бы (ИМХО).
- - - - - - - - - - - - -
Что же касается состава отрядов по хлебозаготовкам, то мои собеседники об этом неоднократно говорили.
Во главе подобных отрядов украинцев они не наблюдали (другое дело, что статистика на сей счет мне неизвестна). Это были либо приезжие, либо выходцы из небольших местечек, в которых жили сами знаете кто… (от голода, по словам моих собеседников, в этих местечках не умирали)
Соответствующий подбор кадров, безнаказанность, прямые указания начальства привели к тому, что они пылали ненавистью и к крестьянам, и к любым проявлениям украинского духа. Увидев в хате портрет Шевченко, услышав более-менее чистую украинскую речь, они свирепели и приказывали забирать все до последнего зернышка (ДО ПОСЛЕДНЕГО ЗЕРНЫШКА В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА). А вот к тем крестьянам, кто обращался к ним на суржике или на языке «Шельменко-денщика», отношение было более снисходительным.
Подручными у них действительно было немало украинцев (чего-чего, а выродков хватало). Многие из них хорошо знали село. Знали/понимали, кто и сколько собрал зерна, где это зерно могли спрятать/закопать.
Более того, они специально исследовали экскременты людей «за сараем», пытаясь определить кто и чем в последнее время питался.

Если человека всю жизнь считают сволочью, он сволочью таки станет, а кому будет приятно, если веками нельзя жить там, где хочется, молиться своему богу, каждая пьянь норовит по пархатой морде дать, вот и сделали революцию, вот и сделали голодомор, за который отгребли холокост, зато выжили только те, кто не только на скрипке играть умеет, но и умеет воевать. На востоке украинцев почти не осталось, моего прадеда раскулачили и расстреляли, дед выжил, но человечину пришлось поесть, с тех пор стал страшным антисемитом, и был очень против, когда две его дочери вышли замуж за евреев. И до сих пор грузит мою маму об вернуться в неньку. Не знаю, за что продотрядовцы не любили Шевченко, который большую часть своих произведений написал на русском языке, неплохо устроился в Питере, пока на царя не наехал. Да и помер он скорее всего с бодуна после днюхи, судя по портрету, бухал поэт знатно. Просто эталон пролетария...

Цитата "ihtiandr":

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "Shuttle":

Ну сколько можно одну и ту же глупость писать. Посмотрите на национальность и место рождения тогдашних руководителей Украины и работников НКВД. Марсиан там нету, все свои, местные.

Кто стоял у истоков голодомора известно достаточно много. Их национальности (а также их подлинные имена и фамилилии) в интернете найти нетрудно.
Все руководство Украины (а также «органов») подбирали и утверждали в Москве. Подбирали тех, кто мог осуществлять все планы (да еще и с перевыполнением), кто мог подобрать нужных исполнителей.
Что же касается места рождения, то тут нужно знать специфику Украины и СССР.
Эта специфика ощущается и по сей день. Посмотрите (например, на интернет-форумах) с какой нетерпимостью относятся друг к другу многие граждане Украины. Какими высказываниями в адрес украинцев упиваются очень многие (не будем уточнять граждане каких стран). Бывает, что ненависть клокочет.
Дай волю таким людям (например, поручи им насильственные хлебозаготовки) – голодомор повторился бы (ИМХО).
- - - - - - - - - - - - -
Что же касается состава отрядов по хлебозаготовкам, то мои собеседники об этом неоднократно говорили.
Во главе подобных отрядов украинцев они не наблюдали (другое дело, что статистика на сей счет мне неизвестна). Это были либо приезжие, либо выходцы из небольших местечек, в которых жили сами знаете кто… (от голода, по словам моих собеседников, в этих местечках не умирали)
Соответствующий подбор кадров, безнаказанность, прямые указания начальства привели к тому, что они пылали ненавистью и к крестьянам, и к любым проявлениям украинского духа. Увидев в хате портрет Шевченко, услышав более-менее чистую украинскую речь, они свирепели и приказывали забирать все до последнего зернышка (ДО ПОСЛЕДНЕГО ЗЕРНЫШКА В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА). А вот к тем крестьянам, кто обращался к ним на суржике или на языке «Шельменко-денщика», отношение было более снисходительным.
Подручными у них действительно было немало украинцев (чего-чего, а выродков хватало). Многие из них хорошо знали село. Знали/понимали, кто и сколько собрал зерна, где это зерно могли спрятать/закопать.
Более того, они специально исследовали экскременты людей «за сараем», пытаясь определить кто и чем в последнее время питался.

Если человека всю жизнь считают сволочью, он сволочью таки станет, а кому будет приятно, если веками нельзя жить там, где хочется, молиться своему богу, каждая пьянь норовит по пархатой морде дать, вот и сделали революцию, вот и сделали голодомор, за который отгребли холокост, зато выжили только те, кто не только на скрипке играть умеет, но и умеет воевать. На востоке украинцев почти не осталось, моего прадеда раскулачили и расстреляли, дед выжил, но человечину пришлось поесть, с тех пор стал страшным антисемитом, и был очень против, когда две его дочери вышли замуж за евреев. И до сих пор грузит мою маму об вернуться в неньку. Не знаю, за что продотрядовцы не любили Шевченко, который большую часть своих произведений написал на русском языке, неплохо устроился в Питере, пока на царя не наехал. Да и помер он скорее всего с бодуна после днюхи, судя по портрету, бухал поэт знатно. Просто эталон пролетария...

З.Ы. Кстати многие евреи выжили в голодомор благодаря помощи из-за границы. Коммуняки закрывали на это глаза, я у папиного отца видел баксы 1929 года, которые его семье Джойнт подгонял.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата:

Соответствующий подбор кадров, безнаказанность, прямые указания начальства привели к тому, что они пылали ненавистью и к крестьянам, и к любым проявлениям украинского духа. Увидев в хате портрет Шевченко, услышав более-менее чистую украинскую речь, они свирепели и приказывали забирать все до последнего зернышка (ДО ПОСЛЕДНЕГО ЗЕРНЫШКА В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА). А вот к тем крестьянам, кто обращался к ним на суржике или на языке «Шельменко-денщика», отношение было более снисходительным.

Возможно, что касается именно хлебозаготовок, предвзятое отношение государства проявлялось в некоторой степени и по национальному признаку. В целом же отношение власти к народу - не сказал бы. (Если посмотреть национальный состав заключённых ГУЛАГа - там подавляющее большинство узников по национальности - русские)...

Я насколько помню, в те времена хлебозаготовительные отряды комплектовались жителями городов. И была даже специальная директива - по прошествии определенного времени сформированный отряд отзывали назад в города и "лечили" там от сострадания к селянам. Голодом.

Цитата "ihtiandr":

Цитата "Владимир Коломейко":

Цитата "Shuttle":

Ну сколько можно одну и ту же глупость писать. Посмотрите на национальность и место рождения тогдашних руководителей Украины и работников НКВД. Марсиан там нету, все свои, местные.

Кто стоял у истоков голодомора известно достаточно много. Их национальности (а также их подлинные имена и фамилилии) в интернете найти нетрудно.
Все руководство Украины (а также «органов») подбирали и утверждали в Москве. Подбирали тех, кто мог осуществлять все планы (да еще и с перевыполнением), кто мог подобрать нужных исполнителей.
Что же касается места рождения, то тут нужно знать специфику Украины и СССР.
Эта специфика ощущается и по сей день. Посмотрите (например, на интернет-форумах) с какой нетерпимостью относятся друг к другу многие граждане Украины. Какими высказываниями в адрес украинцев упиваются очень многие (не будем уточнять граждане каких стран). Бывает, что ненависть клокочет.
Дай волю таким людям (например, поручи им насильственные хлебозаготовки) – голодомор повторился бы (ИМХО).
- - - - - - - - - - - - -
Что же касается состава отрядов по хлебозаготовкам, то мои собеседники об этом неоднократно говорили.
Во главе подобных отрядов украинцев они не наблюдали (другое дело, что статистика на сей счет мне неизвестна). Это были либо приезжие, либо выходцы из небольших местечек, в которых жили сами знаете кто… (от голода, по словам моих собеседников, в этих местечках не умирали)
Соответствующий подбор кадров, безнаказанность, прямые указания начальства привели к тому, что они пылали ненавистью и к крестьянам, и к любым проявлениям украинского духа. Увидев в хате портрет Шевченко, услышав более-менее чистую украинскую речь, они свирепели и приказывали забирать все до последнего зернышка (ДО ПОСЛЕДНЕГО ЗЕРНЫШКА В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА). А вот к тем крестьянам, кто обращался к ним на суржике или на языке «Шельменко-денщика», отношение было более снисходительным.
Подручными у них действительно было немало украинцев (чего-чего, а выродков хватало). Многие из них хорошо знали село. Знали/понимали, кто и сколько собрал зерна, где это зерно могли спрятать/закопать.
Более того, они специально исследовали экскременты людей «за сараем», пытаясь определить кто и чем в последнее время питался.

Если человека всю жизнь считают сволочью, он сволочью таки станет, а кому будет приятно, если веками нельзя жить там, где хочется, молиться своему богу, каждая пьянь норовит по пархатой морде дать, вот и сделали революцию, вот и сделали голодомор, за который отгребли холокост, зато выжили только те, кто не только на скрипке играть умеет, но и умеет воевать. На востоке украинцев почти не осталось, моего прадеда раскулачили и расстреляли, дед выжил, но человечину пришлось поесть, с тех пор стал страшным антисемитом, и был очень против, когда две его дочери вышли замуж за евреев. И до сих пор грузит мою маму об вернуться в неньку. Не знаю, за что продотрядовцы не любили Шевченко, который большую часть своих произведений написал на русском языке, неплохо устроился в Питере, пока на царя не наехал. Да и помер он скорее всего с бодуна после днюхи, судя по портрету, бухал поэт знатно. Просто эталон пролетария...

Ну, причитания о бедных и угнетаемых вечно не совсем сообтветсвуют действительности Они при любой власти с сохой не стояли!Или солью торговали и корчмы содержали.У нас в городке после девяностых ВДРУГ оказалось что вся комсомольская и партийная верхушка-_ ОНИ
//www.russia-talk.org/cd-history/Diki-ne w.htm

//litopys.org.ua/rizne/stepkov.htm
автор хроніки подій 1646-1655 рр. зауважував, що основною причиною „війни з козаками" було їх гноблення до таких меж, що навіть „дітей не можна було хрестити без згоди жидів-орендарів, яким жадібні пани віддали в оренду джерела прибутків шкідливі і надумані (козакам)" 4. Подібне свідчення знаходимо і в рукописі казимирівського райці М. Голінського: „значною мірою жиди є причиною цієї війни і козацького повстання, бо по Україні, немало по всій Русі, вони поорендували у панів маєтки, броварні, ґуральні, млини, пасіки, мита й чинили підданим суворі данини й збільшували роботизни[...]" 5. Маємо також визнання єврейського хроніста, мешканця Ізяслава Н. Ганновера, що українці „були принижені такою ж мірою, що й всі народи, і навіть цей народ найбідніший з-поміж інших (єврейський. — В.С.) над ними панував", і всі євреї „на Русі були панами і володарями руських містечок

Цитата "trastin":

//litopys.org.ua/rizne/stepkov.htm
автор хроніки подій 1646-1655 рр. зауважував, що основною причиною „війни з козаками" було їх гноблення до таких меж, що навіть „дітей не можна було хрестити без згоди жидів-орендарів, яким жадібні пани віддали в оренду джерела прибутків шкідливі і надумані (козакам)" 4. Подібне свідчення знаходимо і в рукописі казимирівського райці М. Голінського: „значною мірою жиди є причиною цієї війни і козацького повстання, бо по Україні, немало по всій Русі, вони поорендували у панів маєтки, броварні, ґуральні, млини, пасіки, мита й чинили підданим суворі данини й збільшували роботизни[...]" 5. Маємо також визнання єврейського хроніста, мешканця Ізяслава Н. Ганновера, що українці „були принижені такою ж мірою, що й всі народи, і навіть цей народ найбідніший з-поміж інших (єврейський. — В.С.) над ними панував", і всі євреї „на Русі були панами і володарями руських містечок

Ой, просто еврейский народ таки умеет считать деньги, потому что его гнобили и не давали землю пахать. Первые сионисты ещё до революции ломанулись в Палестину, чтобы самим заняться сельским хозяйством, а не другими гешефтами. Потом в Израиль приехали узники Бухенвальда и сказали: "Каждому своё, нафига землю пахать, если можно гешефты мутить, на скрипочке играть и шутками юмора гоев развлекать? Но воевать таки надо научиться, а то эти поцы нас всех газом перетравят, как последних фраеров..."

так як зернозаготывлями займались представники не сільського населення, а воно в основному було з так званих "пригноблених нацменшин", то висновок приходить сам по собі хто кого гнобив. А "пролетарії (читаєм євреї) всії країн" об"єднийтесь. Теж явно не українець, та й Володя Ульянов - не росіянин.
Правда Шатлу відніше, він видно втаємничений і володіє особливими знаннями

Цитата "ihtiandr":

Цитата "trastin":

//litopys.org.ua/rizne/stepkov.htm
автор хроніки подій 1646-1655 рр. зауважував, що основною причиною „війни з козаками" було їх гноблення до таких меж, що навіть „дітей не можна було хрестити без згоди жидів-орендарів, яким жадібні пани віддали в оренду джерела прибутків шкідливі і надумані (козакам)" 4. Подібне свідчення знаходимо і в рукописі казимирівського райці М. Голінського: „значною мірою жиди є причиною цієї війни і козацького повстання, бо по Україні, немало по всій Русі, вони поорендували у панів маєтки, броварні, ґуральні, млини, пасіки, мита й чинили підданим суворі данини й збільшували роботизни[...]" 5. Маємо також визнання єврейського хроніста, мешканця Ізяслава Н. Ганновера, що українці „були принижені такою ж мірою, що й всі народи, і навіть цей народ найбідніший з-поміж інших (єврейський. — В.С.) над ними панував", і всі євреї „на Русі були панами і володарями руських містечок

Ой, просто еврейский народ таки умеет считать деньги, потому что его гнобили и не давали землю пахать. Первые сионисты ещё до революции ломанулись в Палестину, чтобы самим заняться сельским хозяйством, а не другими гешефтами. Потом в Израиль приехали узники Бухенвальда и сказали: "Каждому своё, нафига землю пахать, если можно гешефты мутить, на скрипочке играть и шутками юмора гоев развлекать? Но воевать таки надо научиться, а то эти поцы нас всех газом перетравят, как последних фраеров..."

Як сказав один знайомий, ті, хто дав одобрям на стврення держави Ізраїль, були дуже мудрі люди, так як вони зробили умови, за яких гноблені євреї можуть працювати (а не робити гешефт за рахунок гоїв) самі на себе.

Ой, просто еврейский народ таки умеет считать деньги, потому что его гнобили и не давали землю пахать. Первые сионисты ещё до революции ломанулись в Палестину, чтобы самим заняться сельским хозяйством, а не другими гешефтами. Потом в Израиль приехали узники Бухенвальда и сказали: "Каждому своё, нафига землю пахать, если можно гешефты мутить, на скрипочке играть и шутками юмора гоев развлекать? Но воевать таки надо научиться, а то эти поцы нас всех газом перетравят, как последних фраеров..."[/quote]
Як сказав один знайомий, ті, хто дав одобрям на стврення держави Ізраїль, були дуже мудрі люди, так як вони зробили умови, за яких гноблені євреї можуть працювати (а не робити гешефт за рахунок гоїв) самі на себе.[/quote]
=============
Да пахать их не заставишь!!
//www.situation.ru/app/j_art_611.htm

22 "Как правило, в кибуцах наблюдается нехватка рабочих рук в течение всего года, а особенно в страдную пору. (. . .) Нехватка в кибуцах рабочих рук (. . .) исторически привела кибуцные движения к (. . .) отрицательному, с точки зрения их принципов, и вызывающему до сих пор глубокое беспокойство явлению,(. . .) к использованию наемных работников.

Люди , занимающиеся благотворительностью, паразиты вдвойне – они шакалят деньги у тех, кто их честно заработал, и не доносят основную часть до бедных – доят и тех, и других.

Цитата "flyman":

Як сказав один знайомий, ті, хто дав одобрям на стврення держави Ізраїль, були дуже мудрі люди, так як вони зробили умови, за яких гноблені євреї можуть працювати (а не робити гешефт за рахунок гоїв) самі на себе.

Говорят, в Аэропорту Бен Гурион раньше был бигборд "Не пытайся никого здесь обмануть, здесь все евреи". Я бы ещё дописал: "Ты не в церкви, тебя тут не обманут". Израиль, как большая советская воинская часть, и социальной дедовщины здесь не много, а очень много. Основали Израиль выходцы из СССР, Шимон Перес неплохо говорит по русски, даже современный иврит придумал русскоязычный еврей. Потом завезли арабских евреев унитазы мыть, они прижились, и им надоело, завезли русских евреев для унитазы мыть, типа отомстили, русские тоже прижились подучили язык, кто магазин открыл, кто ресторан, сейчас эфиопцы пашут, но им тоже надоедает, хоть чёрные, но евреи. Вот и стали разных "маугли" завозить из Тайланда, Филиппин, Индии, даже суданцев и нигерийцев пускают. Ну не хотят евреи руками работать, намного интереснее работать головой...

Зато пошманать в аеропорту - їх не годуй.
"Відліит рейсу затримується на годину через погодні умови.
А самі тим часом в багажі тюбики надрізають і бутилочки проколюють.
Особливо розумні, замість того, щоб розстібнути закок-блискавку ріжуть сумку бритвою."
Але що дивно, є теприли, які можуть по кілька разів літати, мені було досить одного відрядження щоб перехотіти робити візити в Ізраїль.

Цитата "flyman":

Зато пошманать в аеропорту - їх не годуй.
"Відліит рейсу затримується на годину через погодні умови.
А самі тим часом в багажі тюбики надрізають і бутилочки проколюють.
Особливо розумні, замість того, щоб розстібнути закок-блискавку ріжуть сумку бритвою."
Але що дивно, є теприли, які можуть по кілька разів літати, мені було досить одного відрядження щоб перехотіти робити візити в Ізраїль.

Несколько раз летал, никогда багаж не портили, но я Эль Алем летал, а не Аэросвитом. Да и шмонают граждан Израиля менее усердно, чем туристов.

Цитата "ihtiandr":

Цитата "flyman":

Зато пошманать в аеропорту - їх не годуй.
"Відліит рейсу затримується на годину через погодні умови.
А самі тим часом в багажі тюбики надрізають і бутилочки проколюють.
Особливо розумні, замість того, щоб розстібнути закок-блискавку ріжуть сумку бритвою."
Але що дивно, є теприли, які можуть по кілька разів літати, мені було досить одного відрядження щоб перехотіти робити візити в Ізраїль.

Несколько раз летал, никогда багаж не портили, но я Эль Алем летал, а не Аэросвитом. Да и шмонают граждан Израиля менее усердно, чем туристов.

Я був би радий, якби кожног іноземця так шмонали у нас на тамжні, як наших, та провожали нарядом поліції, як Луценка.

Разговор о голодоморе свели к противостоянию по национальному признаку. И это (с точки зрения миллионов людей) не совсем правильно.
Дело в том, что на преобладающей территории Российской империи в народе не было жесткого противостояния представителей разных национальностей. Да, были черносотенцы, были еврейские погромы, были кровавые массовые столкновения на Кавказе…
Но при всем том, люди на огромных территориях уживались.
Очевидцы рассказывают, что в пограничных селах Луганщины драки между молодежью русский и украинских сел происходили два-три раза в год по принципу «стенка на стенку». Но это было типа развлечения на праздники. В остальное время каких-либо эксцессов не было.
Во многих селах представители разных национальностей вообще жили вместе. И до крови нигде (вроде бы) не доходило.
И при царе, и при большевиках было стремление властей вообще не акцентировать внимание на национальностях. При царе в документах было: «вероисповедание» и «сословие». Был, правда, и "ценз оседлости" (или "черта оседлости") в зависимости от вероисповедания и сословия (мещане и купцы "приписывались" к конкретным местечкам, но это, насколько я знаю, касалось не только евреев).

Большевики акцентировали внимание на «классовом сознании»; внушали народу нетерпимость не к национальностям, а к «классово чуждым элементам».
Во времена «военного коммунизма» к классово чуждым элементам отнесли крестьян, которые якобы хотят задушить голодом рабочих и все городское население, издали декреты о расстреле «мешочников».
Вся эта риторика о кровавой борьбе с «классово чуждыми элементами» продолжалась практически все время. Слова «недорезанный буржуй» вошли в обиходную речь и сознание народа. И достаточно широкие слои населения вполне созрели для подобной кровавой борьбы со всеми, на кого укажут большевики.
- - - - - - - - - - - - -
При коллективизации партия указала на кулаков и «подкулачников». Горожане (да и многие крестьяне) это восприняли с пониманием и одобрением.
И тут уж в полную силу сказалась ментальность и национальная принадлежность.
Дело в том, что в большинстве российских регионов преобладал «общинный дух» (на языке большевиков – дух коллективизма). Крестьяне там жили бедно. Конь (тягловая сила) была далеко не у каждого. Владелец двух лошадей считался «кулаком».
В Украине лошадь (плюс корова) были у большинства крестьян. И сразу их всех занесли либо в кулаки, либо в подкулачники. Но хуже всего (для большивиков) был дух «хазяина», дух экономического (и политического) свободомыслия украинских крестьян.
Вот и получилось, что по документам уничтожали «классово чуждых элементов», а в реальности – украинских крестьян, украинский народ. Есть архивные документы, что на их место в 1932-33 годах привозили эшелонами переселенцев (вместе с зерном, коровами и лошадьми) из других республик – заселяли территории более лояльными к советской власти крестьянами.
Отдельно развернули массовые репрессии против украинской интеллигенции, которую обвиняли в буржуазном национализме (а также во многих иных грехах).
Основная цель всего этого - изменить дух украинского народа. Если же не удастся, то заселить плодородные земли другими народами.

Вот такая иезуитская риторика и политика была у большевиков: де-факто подрываем корни украинского народа (уничтожаем его дух/ментальность и наиболее активную часть), а де-юре (и во всей мощнейшей пропаганде) - боремся с классово чуждыми элементами, строим новое общество, в котором вообще не будет никаких национальностей.
Эта риторика оказалась очень живучей. Умели большевики вбить в подсознание людей и целых народов свою риторику, свои взгляды и устремления.
Но риторика – риторикой.
А суть сводится к тому, что уничтожили устроители репрессий и голодоморов (с помощью специально подобранных и воспитанных исполнителей разных национальностей) цвет украинской нации, дух украинского народа. Так что «геноцид» - именно то слово, которое отражает суть.
Новые поколения уже будут без тех ген, которые были у замученных и/или психически раздавленных представителей своего народа.