Недвижимость будет РАСТИ в цене

Цитата:

что то это мало похоже на конец рынка....

И хорошо, нашей экономике сейчас нехватало только массового выхода из недвижки в кеш. Ладно бы в грн или золото выходили а то ведь явно выйдут в баксы/евро/франки а ЗВР и так худеет...

Цитата:

вы знаете что я к "растишкам" не отношусь но меня настораживает то что на сайте Аркады //arkada.kiev.ua/flat/ (квартиры КГС) полностью практически исчезли 1 комнатные квартиры которых в августе было в свободной продаже в 14 домах....

что то это мало похоже на конец рынка....

Знайшли кому вiрити.
1к там появляються, то зникають...

P.S. Аркада стоiть 1-ша вчерзi на банкротство при корекцii РН на 40%.

Цитата:

И хорошо, нашей экономике сейчас нехватало только массового выхода из недвижки в кеш. Ладно бы в грн или золото выходили а то ведь явно выйдут в баксы/евро/франки а ЗВР и так худеет...

если вы внимательно следили то наверное заметили что "кризис" уже был летом. те кто хотел продать быстрее уже продали,я имею ввиду перекупщиков. и валюта здесь ни каким боком! расчеты у нотариуса в основном в долларах и иногда в евро.

Цитата:

:122: Если я правильно поняла, Тимошенко, вернее ГИУ берет за бугром деньги под 4-6 процентов и дает нашим людям, естественно, под гарантии чего-нибудь, скорее всего предприятия, земля, тд ! Но таким образом наши банкиры оказываются в проигрыше! Хотя..Даже при падении на 10 процентов кто захочет отказаться от уже взятого кредита? Хотя застройщики в выигрыше, при таких процентах и сроках погашения найдутся желающие купить жилье ! :105: Выигрывают все, кроме покупателей ! Застройщики реализуют дорогое жилье, риэлторы имеют 5 процентов, банки получают доходы от ранее заключенных кредитов :105: :151: :151: :151: Так что теперь видно что к чему :151:

Вы не правильно поняли. Таки схемы были очень распространены во времена приватизации и гиперинфляции. Все что было необходимо для обогащения - это связи (ими обладали в основном партийные и комсомольские работники). Простейшая схема - дается кредит в условиях гиперинфляции на 20 млн долларов в купонокарбовнцах. Вы сегодня покупаете доллары и спокойно ждете месяц другой, затем отдаете всю сумму в купонокарбованцах (та же сумма в гривнях, но совсем другая сумма в долларах). Одна проблема не всем давали такие кредиты.

То же самое с Ходарковским в России, он приватизировал государственные предприятия за бесценок за счет кредитов, которые ему давало само государство (хорошо было быть комсомольским деятелем во времена перестройки).

Подобная схема описана выше. Берешь кредит под 6% у государства. Покупаешь облигации внутренного государственного займа, которые приносили 60% годовых. И ничего не делая зарабатываешь деньги. Кстати почему регионы так отчаянно боролись за государственные банки в прошлом году. Как раз для реализации таких схем. Кстати укрэксим начал выдавать кредиты ниже рыночной стоимости близким людям. И Ощадбанк сейчас обвиняется Президентом в финансированив предвыборной компании регионов.

И банк Украина, в котором работал президент, дал обогатиться очень многим людям на аналогичных схемах. Я бы сказал слишком многим, потому что банк пошел ко дну.

Цитата:

Вы не правильно поняли. Таки схемы были очень распространены во времена приватизации и гиперинфляции. Все что было необходимо для обогащения - это связи (ими обладали в основном партийные и комсомольские работники). Простейшая схема - дается кредит в условиях гиперинфляции на 20 млн долларов в купонокарбовнцах. Вы сегодня покупаете доллары и спокойно ждете месяц другой, затем отдаете всю сумму в купонокарбованцах (та же сумма в гривнях, но совсем другая сумма в долларах). Одна проблема не всем давали такие кредиты.

То же самое с Ходарковским в России, он приватизировал государственные предприятия за бесценок за счет кредитов, которые ему давало само государство (хорошо было быть комсомольским деятелем во времена перестройки).

Подобная схема описана выше. Берешь кредит под 6% у государства. Покупаешь облигации внутренного государственного займа, которые приносили 60% годовых. И ничего не делая зарабатываешь деньги. Кстати почему регионы так отчаянно боролись за государственные банки в прошлом году. Как раз для реализации таких схем. Кстати укрэксим начал выдавать кредиты ниже рыночной стоимости близким людям. И Ощадбанк сейчас обвиняется Президентом в финансированив предвыборной компании регионов.

И банк Украина, в котором работал президент, дал обогатиться очень многим людям на аналогичных схемах. Я бы сказал слишком многим, потому что банк пошел ко дну.

откуда у вас такая не правильная информация!В 90-2000 годы мировой банк давал деньги под разведанное месторождение.Ходор был председателем пром топливной группы с правами зам министра топливной промышленности.Комсомольским функционером он не был.А организовал молодёжный гос банк "менатеп"который потом и хапнул.Потом были залоговые аукционы.У ходора проблем с бабками не было, так как у него была хорошая кредитная линия в США.

Цитата:

те кто хотел продать быстрее уже продали,я имею ввиду перекупщиков. и валюта здесь ни каким боком! расчеты у нотариуса в основном в долларах и иногда в евро.

Вы вообще понимаете о чем я написал? Судя по ответу - абсолютное непонимание.
У меня иногда (процентах в 50%) складывается впечатление, что вы - "угадал все буквы но слова не назвал".

Цитата:

Знайшли кому вiрити.
1к там появляються, то зникають...

P.S. Аркада стоiть 1-ша вчерзi на банкротство при корекцii РН на 40%.

иногда у меня складывается мнение что вам лет 17 не более...

вы что не понимаете что пока у них раскупают однокомнатные квартиры то никакой корекции не будет....

мы сегодня намного дальше от корекции чем в августе 2007 года

хотя если сейчас инвестиции в украину уменьшатся то к августу можно ожидать корекции....

Цитата:

иногда у меня складывается мнение что вам лет 17 не более...

вы что не понимаете что пока у них раскупают однокомнатные квартиры то никакой корекции не будет....

мы сегодня намного дальше от корекции чем в августе 2007 года

хотя если сейчас инвестиции в украину уменьшатся то к августу можно ожидать корекции....

А в мене враження, що Ви живете совковими моделями.
Корекцiя йде повним ходом з моменту введення НБУ обмежень на кредитуування у iноземнiй валютi.
учора по ящику (УТ1 - бiзнес новини) було ще три сигнали:
1) пiсля введення новоi постанови НБУ
у (щодо зменшення розриву у лiквiдноcтi активiв), яка мае вступити вступить лютого 2008 очiкуеться падiння РН на 20...50%.
2) банки будуть переглядати умови виданих кредитiв!!!!
3) !!!!! експерт вiд РН - прогноз що економ клас сяде на 5%.


КТо купуе, покажiть пальцем, перекупщики, а потiм вони йдуть у базу Домiка, як "переуступка прав?"

Цитата:

откуда у вас такая не правильная информация!В 90-2000 годы мировой банк давал деньги под разведанное месторождение.Ходор был председателем пром топливной группы с правами зам министра топливной промышленности.Комсомольским функционером он не был.А организовал молодёжный гос банк "менатеп"который потом и хапнул.Потом были залоговые аукционы.У ходора проблем с бабками не было, так как у него была хорошая кредитная линия в США.

Спасибо...а то я как-то забыл сущность операции кредиты за акции.
Но первоначальные кредиты были государственные деньги, полученные в том числе по дешевым кредитам

//www.inopressa.ru/details.htm?id=1374

И кстати не все написанное ниже ложь, поскольку банка Украина уже нет, и многие из тех кто получил кредиты из этого банка, их не вернули. Поэтому по моему до сих формально все дела по этому банку не закрыты

//libereya.ru/public/yushenko/

Цитата:

А в мене враження, що Ви живете совковими моделями.
Корекцiя йде повним ходом з моменту введення НБУ обмежень на кредитуування у iноземнiй валютi.
учора по ящику (УТ1 - бiзнес новини) було ще три сигнали:
1) пiсля введення новоi постанови НБУ
у (щодо зменшення розриву у лiквiдноcтi активiв), яка мае вступити вступить лютого 2008 очiкуеться падiння РН на 20...50%.
2) банки будуть переглядати умови виданих кредитiв!!!!
3) !!!!! експерт вiд РН - прогноз що економ клас сяде на 5%.
КТо купуе, покажiть пальцем, перекупщики, а потiм вони йдуть у базу Домiка, як "переуступка прав?"

есть восточная поговорка "Сколько не говори ХАЛВА, слаще во рту не станет"

я бы с вами согласился если бы количество предложения 1к со сроком сдачи 3-6 месяцев на сайте КГС хотя бы соответствовало августу 2007 года.
либо если бы цена на сайте КГС снизилась... о так я проанализировал они практически со всех квартир убрали понижающие коэфициэнты.
по этим причинам я немогу с вами согласится....

а то что "в телевизоре говорили" дак это на совести редактора програмы (может он сам бесквартирный)

Цитата:

есть восточная поговорка "Сколько не говори ХАЛВА, слаще во рту не станет"

я бы с вами согласился если бы количество предложения 1к со сроком сдачи 3-6 месяцев на сайте КГС хотя бы соответствовало августу 2007 года.
либо если бы цена на сайте КГС снизилась... о так я проанализировал они практически со всех квартир убрали понижающие коэфициэнты.
по этим причинам я немогу с вами согласится....

Ще раз, КГС може то вкидати, 1к, то забирати, "хозяiн - барiн".
Але як аже iнша "восточная поговорка"
Манiпулюй - не манiпулюй, всеодно получиш ...шайбу.

Цитата:

а то что "в телевизоре говорили" дак это на совести редактора програмы (может он сам бесквартирный)

Домiк, на свою совicть вивiшуе своi, нiчого не вартi i дае курам на смiх аналiтичнi коментарi (може вони повуха в спекуляцiях на РН)

Якщик, тим бiльше новини УТ1, бачать в кожному селi, а "заклинання аналiтикiв: РН рости..", тiльки для обмежноi аудиторii.

тому iнфа з ящика набагато дiевiша. Висновок. Почалася пiдготовка мас до думки
"РН падае", про що буде скоро гучна заява.

Крiм того, ЮВТ та "пасiчник" мають на доступному житлу iнтерес. А доступне - знаться дешеве.

Тому, тепер час на моему боцi й проти Ынвесторiв.

здравствуйте! Выскажу свое мнение.
1. По поводу кредитов. Дешевые или дорогие кредиты на жилье это в конце концов не так важно. Важно другое - их возвращение.
При высокм доходе (для средних украинцев)3-4 т.у.е. какой смысл брать кредит и отдавать половину заработанного 20-25 лет банку. При таком ньансе, что 90% погашения -это проценты банку и только 10% - тело долга (т.е. жилья)
А при доходах 1500-4000 грн. смешно рассуждать о каких либо кредитах вообще (разве что на мясорубку-кофеварку)
Простая математика. Если квартира стоит 100 т.у.е, то 4-6% годовых без первого взноса составляют 4000 - 6000 т.у.е.(не считая коммисий и страховок банку)Что равняется в месяц 333 - 500 у.е. + тело кредита. Доход 1500 грн. задачу дальше не решаем, потому что все отдали банку и умерли с голоду.
Люди в мерсах ездят, но еще больше людей ездит на метро. Тут кто-то писал, что если минимальная зарплата составляет какую-то малую часть от стоимости кв. м, то рассуждения о повышенном спросе на жилье просто заказуха.
2. Просто хотелось, что бы РН упал, рухнул, обвалился, взорвался,скатился до 5-10- 20 т. сейчас, сразу, чтоб спекулянты плакли, стрелялись и вешались! Но так не будет (не бывет). Изменился вообще массштаб цифр в экономике.
Не хватает терпения(здоровья, времени) дождаться приемлемой кватиры, тем у кого патовая ситуация. Это тяжело. Остается надеяться на лучшее (здровье прежде всего), это поможет просто жить в меленькой или неудобной, или съёмной квартире NNN-лет.
Украинская нация довольно психологически стабильна и здорова.
По-этому большинство просто перестали думать о приобретении квартиры!

Цитата:

вы знаете что я к "растишкам" не отношусь но меня настораживает то что на сайте Аркады //arkada.kiev.ua/flat/ (квартиры КГС) полностью практически исчезли 1 комнатные квартиры которых в августе было в свободной продаже в 14 домах....

что то это мало похоже на конец рынка....

"Полностью исчезли!" Р А С К У П И Л И!!!
Земля досталась даром, не за свои ж последние, кровные, заработанные, покупали!
Строительство ведут то же не за свои! За ваши, бюджетные, кредитные под гарантии государства! Что там долг населения за услуги ЖКХ вырос?! У-у, нехорошо! А то что на население списывается расход энергоресурсов на содержание недостроя (не ввод в эксплутацию, потянем с бумагами, комиссиями), так это чухня! ВСЕ делается не свои деньги! Под прикрытием государства!
По-этому, можно попридержать квартирки! А вам завопить: А Н Е Т У! Р А С К У П И Л И -с!!!

Много социалистов на форуме. Вот только интересно товарищи, вы лично жили при СССР или сейчас социками стали?
Государство никому ничего не дает и давать не будет. Неужели не понятно? Оно всегда и везде все забирает, но говорит что дает.
Надейтесь на себя и может ыбть тогда вам повезет и вы будет жить в своей квартире. Но это очень маловероятно для тех кто тут на форуме камлает о больших ценах. И кредит нельзя брать ни в коем случае. Тот кто берет кредит или спекулянт или не умный человек. Третьего не дано.
Но спекулят рискует и это его участь и его кайф, он игрок.
А второй случай печальный. На своих ошибках учится не стоит.

Тут многие начали в истерике биться.Не дешевеет недвижимость,наоборот ,дорожает.Надо больше зарабатывать.Количество денег в стране растёт,с чего бы недвижке дешеветь??Или есть куда ещё вкладывать излишки?Так,чтоб безопасно и доход был,какой никакой.

Цитата:

Много социалистов на форуме. Вот только интересно товарищи, вы лично жили при СССР или сейчас социками стали?
Государство никому ничего не дает и давать не будет. Неужели не понятно? Оно всегда и везде все забирает, но говорит что дает.
Надейтесь на себя и может ыбть тогда вам повезет и вы будет жить в своей квартире. Но это очень маловероятно для тех кто тут на форуме камлает о больших ценах. И кредит нельзя брать ни в коем случае. Тот кто берет кредит или спекулянт или не умный человек. Третьего не дано.
Но спекулят рискует и это его участь и его кайф, он игрок.
А второй случай печальный. На своих ошибках учится не стоит.

Умный, неумный ... Как взять-отдать кредит учителям-врачам-пенсионерам-и прочим с зарплатой 1500 грн. (медсестра- з/п 565 грн.)? Риторический вопрос.
Это не социализм. Это большой жизненный опыт. СССР - это самое худшее, что было на земле. И последствия СССР мы разгребаем сейчас! В частности РН и невыплаченные вклады. Это были фактические деньги, обеспеченные товаром. А сейчас возвращают бумажки, что бы заткнуть рты. И радостно навязывают Офигенно Дешевые Кредиты! Нет, если житуха в съемной квартире или с родней совсем невмоготу, то кредит брать придется. НО это ЧАСТНОСТИ! Да и спекулянты - люди.
Корень проблемы в государственной афере! В очередной раз, после 1917 г.

Цитата:

здравствуйте! Выскажу свое мнение.
1. По поводу кредитов. Дешевые или дорогие кредиты на жилье это в конце концов не так важно. Важно другое - их возвращение.
При высокм доходе (для средних украинцев)3-4 т.у.е. какой смысл брать кредит и отдавать половину заработанного 20-25 лет банку. При таком ньансе, что 90% погашения -это проценты банку и только 10% - тело долга (т.е. жилья)
А при доходах 1500-4000 грн. смешно рассуждать о каких либо кредитах вообще (разве что на мясорубку-кофеварку)
Простая математика. Если квартира стоит 100 т.у.е, то 4-6% годовых без первого взноса составляют 4000 - 6000 т.у.е.(не считая коммисий и страховок банку)Что равняется в месяц 333 - 500 у.е. + тело кредита. Доход 1500 грн. задачу дальше не решаем, потому что все отдали банку и умерли с голоду.

По-этому большинство просто перестали думать о приобретении квартиры!

Мне кажется, что Ваши рассуждения корректны по отношению к финансовым возможностям большинства жителей Украины.

А переставать думать не нужно. Просто должна быть соответствующая реакция общества.
Я не призываю ни к чему конкретно (это для EKZ), а просто констатирую. В Бельгии, Франции, Греции и т.д. живут люди не беднее украинцев. Но Вы видели, что сделали водители фур в Бельгии при поднятии цен на топливо? Они массово приехали в столицу - Брюссель, и полностью ее заблокировали. Французские фермеры при недовольством политикой в области производства продуктов питания (уменьшением субсидий) - блокируют главные магистрали. В Греции не повысили зарплату учителям- общенациональная забастовка с блокированием Афин. Поступила информация о готовящейся приватизации крупнейшего порта Греции - Пирея, докеры заблокировали работу порта. И не с политическими, а с экономическими требованиями. Когда власть не прислушивается, этот порт блокируется месяцами.

Это я к тому, что люди не должны молча идти на заклание. Хоть на РН, хоть в других сферах жизни.

Цитата:

Так,чтоб безопасно и доход был,какой никакой.

Можете поподробнее о доходе на РН в сегодняшних условиях?
Т.е. если прямо сегодня, по сегодняшним ценам купиь жилую недвижимость в Киеве.
А потом получить доход.
От роста цены?
От аренды?
А может Вы еще какой знаете.
Только, пожалуйста, с цифрами. Можете использовать базу этого сайта.

Цитата:

Много социалистов на форуме. Вот только интересно товарищи, вы лично жили при СССР или сейчас социками стали?
Государство никому ничего не дает и давать не будет. Неужели не понятно? Оно всегда и везде все забирает, но говорит что дает.
Надейтесь на себя и может ыбть тогда вам повезет и вы будет жить в своей квартире. Но это очень маловероятно для тех кто тут на форуме камлает о больших ценах. И кредит нельзя брать ни в коем случае. Тот кто берет кредит или спекулянт или не умный человек. Третьего не дано.
Но спекулят рискует и это его участь и его кайф, он игрок.
А второй случай печальный. На своих ошибках учится не стоит.

по поводу ссср не буду.єто другая тема хотя считаю что страна была мощная во всех отношениях хотя мне жилось много хуже чем сейчас.по поводу кредитов абсолютная правда даже если доход 3000б имеете.продоволь.мировая инфл.-прогноз до 40%.перераспределение семейного бюджета в сторону товаров первой необходимости будет значительным(еда коммуналка...)а инвест.на хаях тем более в н.ни один спекуль. не будет.разве что какой-нибудь отчаяшийся хлопец.а спекуль считает риски и получает моральный и матер.кайф если все рассчитано верно.хотя этот хлеб не такой легкий как кажется на первый взгляд

Цитата:

"Полностью исчезли!" Р А С К У П И Л И!!!
Земля досталась даром, не за свои ж последние, кровные, заработанные, покупали!
Строительство ведут то же не за свои! За ваши, бюджетные, кредитные под гарантии государства! Что там долг населения за услуги ЖКХ вырос?! У-у, нехорошо! А то что на население списывается расход энергоресурсов на содержание недостроя (не ввод в эксплутацию, потянем с бумагами, комиссиями), так это чухня! ВСЕ делается не свои деньги! Под прикрытием государства!
По-этому, можно попридержать квартирки! А вам завопить: А Н Е Т У! Р А С К У П И Л И -с!!!

Я также считаю действия КГС манипуляциями.