Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

//censor.net.ua/news/294271/rasstrel_ros siyiskimi_terroristami_malayiziyiskogo_b oinga_nad_ukrainoyi_podnyal_tseny_na_ene rgonositeli
Не совсем уловил связь, но в Европпе подорожала нефть из-за сбитого над Украиной самолета.

Цитата "AlphaTrader":

//www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032262/
Ну что, РФ-я таки попала

Казаки нагайкой сбили? Или на каждом блок-посту по ЗРК стоит? Наливайченко жжет.

Цитата "krok1":

как-то и позабылось название темы... "Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват." кто-то еще рад майдану? жилось плохо?

Сейчас эпоха кардинальная. Все делается по беспределу. Нужна была Украина в ассоциации любой ценой в перспективе с НАТО. Все для этого и произошло. После чего другая сторона пошла решать уже свои вопросы по беспределу. А Украина, отказавшись от суверенитета сама выбрала свой путь - как инструмент решения чужих задач.

Если вы хотите "просто жить" - то не выйдет при вообще любом сценарии.

Цитата "kadobr":

У нас тут уже был спор по поводу последнего сбитого Ан-26 на 6200 над Изварино, одинакового мнения так и не вышло, чья же это была ракета, сепарская или российская. А после этого уже и рос. грады засветились, и воздух-воздух ракеты под подозрением, так что я бы не зарекался.

Ну будьте хочть чуть критичны. Воздух-воздух не летают на 30 км. Как следует из рассказов Тымчука (сбили с рос. территории).

Цитата "Sergey-7":

//censor.net.ua/news/294271/rasstrel_rossiyiskimi_terroristami_malayiziyiskogo_boinga_nad_ukrainoyi_podnyal_tseny_na_energonositeli
Не совсем уловил связь, но в Европпе подорожала нефть из-за сбитого над Украиной самолета.

Спекули из фондов идут в комоды. Вот и вся связь.

Короче,

Если стреляли буками - то будут снимки со спутника. Сильно уж дымят эти буки, шлейф, однако. Станет ясно, кто сбил и главное - откуда.

Если это был самолет и воздух-воздух: будут данные радиолокации.

Если упал сам - будет инфа с черных ящиков.

З.Ы. рассказы рос. патриотов про "таран" или укр. военных икспердов про "сбили с установки Град (да, так и сказали, радио вести)" оставим для полоумных.

США зафіксували, що літак над Донеччиною був збитий
https://www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032273/

Сполучені Штати прийшли до висновку, що літак Малайзійських авіаліній, що прямував за маршрутом Амстердам – Куала-Лумпур, був збитий.

Про це повідомив CNN американський високопосадовець.

За словами чиновника, одна радіолокаційна система зафіксувала запуск ракети земля-повітря і її рух в напрямку літака.

Друга система зафіксувала теплової відбиток у той момент, коли авіалайнер був збитий, сказав чиновник.

Proof CNN
https://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1

(CNN) -- [Breaking news update at 5:08 p.m. ET Thursday]

The United States has concluded the Malaysian airline was shot down, a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr. One radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down Thursday, according to the official. A second system saw a heat signature at the time the airliner was hit, the official said. The United States is analyzing the trajectory of the missile to try to learn where the attack came from.

Судя по всему, капкан, расставленный на Х..ло таки захлопывается, правда немного другим способом...
И закончится все таки "анальной карой" .уйла и, возможно, всей России вместе с ним... по крайне мере в какой-то степени...

Людей, конечно, безумно жалко... (((((
Из-за амбиций одной мрази столько горя для такого количества народа...

Цитата "fullhouse":

США зафіксували, що літак над Донеччиною був збитий
https://www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032273/

Сполучені Штати прийшли до висновку, що літак Малайзійських авіаліній, що прямував за маршрутом Амстердам – Куала-Лумпур, був збитий.

Про це повідомив CNN американський високопосадовець.

За словами чиновника, одна радіолокаційна система зафіксувала запуск ракети земля-повітря і її рух в напрямку літака.

Друга система зафіксувала теплової відбиток у той момент, коли авіалайнер був збитий, сказав чиновник.

Proof CNN
https://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html?hpt=hp_t1

(CNN) -- [Breaking news update at 5:08 p.m. ET Thursday]

The United States has concluded the Malaysian airline was shot down, a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr. One radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down Thursday, according to the official. A second system saw a heat signature at the time the airliner was hit, the official said. The United States is analyzing the trajectory of the missile to try to learn where the attack came from.

Судя по всему, капкан, расставленный на Х..ло таки захлопывается, правда немного другим способом...
И закончится все таки "анальной карой" .уйла и, возможно, всей России вместе с ним... по крайне мере в какой-то степени...

Людей, конечно, безумно жалко... (((((
Из-за амбиций одной мрази столько горя для такого количества народа...

Фулхауз: а каким именно образом капкан захлопывается вокруг Хуйла/ То что Х - это Ху//ло - я не оспариваю. Однако если глянуть на факты: то ответственность лежит на Киеве - который разрешил там летать. Если не контролируешь ситуации - лучше перестраховаться - как можно было запустить гражданский самолет туда где недавно сбили транспортник хоть и на 6500 высоте. Или Вы ожидаете что американцы сейчас докажут что стреляли с территории РФ - (в чем я сомневаюсь - в том что стреляли - ибо так подставляться Х==ло никогда не будет)
Мой вывод сбили "бабаи гиркины" сдуру: о чем даже успели отрапортовать - пока не одуплились что именно они подбили

Цитата "Thunderbird":

Да там не так просто. Например, какой "тормозной путь"? Известно, что у Буков серьезное ограничение по радиусу действия, например. Ладно, это все спекуляции. Что-то сказать могут только черные ящики.

и шо они могут таки сказать, если самолет спокойно летел, да вдруг вместе с ящиками разлетелся на куски, которые полетели вниз с ускорением в 1 жэ?

Цитата "Sergey-7":

//www.ostro.org/general/society/news/450537/
Удивила не сама новость, а то что:



Не могу подобрать литературное слово, чтобы назвать что это такое. Бардак - это не совсем то.

бардак- то публичный дом, не совсем подходит, а вот вполне литературное "бедлам" самое оно.

Цитата "мariam":

Может причиной падения было не попадание , а какие нибудь технич неполадки , такая вероятность ведь тоже существует.

вероятность-то таки есть, но в данном контексте она исчезающе мала.

Цитата "Dolphin2":

В принципе согласен, вопрос только в определении - что такое "затянуть пояса".
Из последних примеров - повышение коммуналки не вызвало активных протестов, хотя ударило по карманам довольно сильно.

так повышение коммуналки пока не пришло в ящики (почтовые). так что коммунальный майдан еще возможен.

Цитата "Thunderbird":

Казаки нагайкой сбили? Или на каждом блок-посту по ЗРК стоит? Наливайченко жжет.

Среди казаков есть много военного люду. Хотя согласен, что стремно как-то выглядит.
На ящики расчитывать не стоит, французские спецы так и сказали, если ракета, ящики ничего кроме внезапной остановки не покажут. Кстати глядя на ДНР-цев гуляющих по обломках сказали что такое отношение к месту катастрофы просто пестуц.

Да все равно как ни крути - Киев вляпался: если разрешили там лететь, или же диспетчеры - которые туда направили самолет. Ответственность то окончательная лежит на Киевской власти
Очень стыдно честное слово... за полную безалаберность и халатность. Ведь если влупили транспортник с 6500м. то наверное же кто-то знал из чего, откуда, что на вооружении есть у сепаров то же должны знать. Они же сами на своих страницах отписывают что у них есть - как глупо все получилось

Цитата "Deka":

Фулхауз: а каким именно образом капкан захлопывается вокруг Хуйла/ То что Х - это Ху//ло - я не оспариваю. Однако если глянуть на факты: то ответственность лежит на Киеве - который разрешил там летать. Если не контролируешь ситуации - лучше перестраховаться - как можно было запустить гражданский самолет туда где недавно сбили транспортник хоть и на 6500 высоте. Или Вы ожидаете что американцы сейчас докажут что стреляли с территории РФ - (в чем я сомневаюсь - в том что стреляли - ибо так подставляться Х==ло никогда не будет)
Мой вывод сбили "бабаи гиркины" сдуру: о чем даже успели отрапортовать - пока не одуплились что именно они подбили

Я предполагаю, что американцы, если захотят, докажут, что сбили из Бука с территории, контролируемой террористами
Далее, будут приведены доказательства, что Бук въехал с территории России и был российского производства
Продолжать логическую цепочку?
Напомнить, чем в конце концов закончилась подобная история в Ливии?

Я согласен, что полеты надо было запрещать еще тогда, когда первый раз была атака на самолет Киев-Тбилиси, но, из-за потолка Иглы, до него просто не достали
КМК многие заинтересованные стороны, как бы это цинично ни звучало, просто ждали, когда обезьяна с гранатой таки вляпается
Это в конце концов произошло, в шахматных терминах поставлен шах, будет ли поставлен мат - посмотрим...

Выглядит все так, что, в том числе, была проведена маленькая прививочка от европейской толерастии (примерно как в Славянске за 2 месяца была проведена вакцинация от георгиевских ленточек, а сейчас она же проходит в Донецке и Луганске), ведь это же были не террористы, с ними, по недавним словам Фрау Риббентроп, нужно вести исключительно мирные переговоры...

Цитата "Thunderbird":

Сейчас эпоха кардинальная. Все делается по беспределу. Нужна была Украина в ассоциации любой ценой в перспективе с НАТО. Все для этого и произошло. После чего другая сторона пошла решать уже свои вопросы по беспределу. А Украина, отказавшись от суверенитета сама выбрала свой путь - как инструмент решения чужих задач.

Если вы хотите "просто жить" - то не выйдет при вообще любом сценарии.

По сути где то так и есть.
Но с другой стороны у Украины в принципе не было другого выбора пути последние 10 лет: одна таблетка РФ, вторая ЕС :)
Кучма пытался держать (и держал) нейтралитет и не дергаться сильно в какую либо сторону, но пришел Ющенко раскачал и Украина стала "Украина цэ Европа".

Цитата "antoniVS":

так повышение коммуналки пока не пришло в ящики (почтовые). так что коммунальный майдан еще возможен.

Цитата:

А скажите мне,где коммуналка дешевле еще?Наведу примеры для тех,кто думает,что у нас:
На данный момент 1 комн кв 49м2,в которой никто не прописан,вода по счетчикам-2300руб=70$,если б там проживали ,то +700руб свет(20$)+вода(сколько -не знаю),уже больше сотки.
2 комн хрущеба,прописано 3 чел,живет 5,счетчиков нет,по общему тарифу,платят 5000руб(143$)+свет(сколько-не спрашивала,думаю,от 30 до 50$)
3 комн в Подмосковье-4500(130$),2 чел прописано,никто не живет,то есть,свет не учитывали).
Волгоград,3 комн сталинка,2 пенсионера живет,6 прописанных,счетчики на воду не стоят,4500(130$),с субсидиями(+свет.И это у нас,где газ свой и стоит копейки.
В каких странах коммуналка дешевле?

Цитата "chij":

По сути где то так и есть.
Но с другой стороны у Украины в принципе не было другого выбора пути последние 10 лет: одна таблетка РФ, вторая ЕС :)
Кучма пытался держать (и держал) нейтралитет и не дергаться сильно в какую либо сторону, но пришел Ющенко раскачал и Украина стала "Украина цэ Европа".

ну хоть что-то умное за столько дней... да имно кучма был наиболее правильным презиком... т.к. понимал что украина неоднородная страна и действия все должны носить характер компромиса между сторонами.. и уж тем более никакая она не независимая страна... когда одна сторона начинает тянуть одеяло на себя.. вторая начинает противодействовать... вот теперь маем то что маем довели до гражданской войны однако. а теперь станем еще и черной дырой ... нравится лавры балкан?

Цитата "Thunderbird":

Ну будьте хочть чуть критичны. Воздух-воздух не летают на 30 км. Как следует из рассказов Тымчука (сбили с рос. территории).

Еще как летают. Даже средней дальности. Опять

Цитата "krok1":

ну хоть что-то умное за столько дней... да имно кучма был наиболее правильным презиком... т.к. понимал что украина неоднородная страна и действия все должны носить характер компромиса между сторонами.. и уж тем более никакая она не независимая страна... когда одна сторона начинает тянуть одеяло на себя.. вторая начинает противодействовать... вот теперь маем то что маем довели до гражданской войны однако. а теперь станем еще и черной дырой ... нравится лавры балкан?

Пчеловод "искренне" полагал и делал все для того что бы Украина стала "це Европа".
НО по настоящему этот БРЕНД раскачал не он, а Янукович.
Только если Ющ это делал (повторюсь) "искренне", то этот придурок как оказалось по факту - исключительно с целью собственного блага: сбить как можно больше бабок с ВВХ и в конце вернутся (продаться окончательно) к тому от чего мы ушли 23года назад.

зы. как то все в мире очень сильно и стремительно начало сгущаться в темные тона.. Израиль вот уже начал наземную операцию...