Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Реальный ген.штап любого государства (кроме ген.штапа Сомали и Украины) рассуждает примерно так:

Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры впридачу...

Самая свежая инфа из зоны АТО
Только что разговаривал по телефону с парнем из моего подразделения, бывшим десантником, которого пару месяцев назад призвали в 95ю аэромобильную
Он был больше месяца на Карачуне в Славянске, а сейчас на границе
По его словам, как и ожидалось, наша пропаганда врет, очень сильно преуменьшает потери, Саур-Могилу до сих пор полностью не взяли, там идут тяжелые бои
Мимо Тореза, Снежного и т.д. просто проехали мимо, но было объявлено, что они взяты и там идут зачистки
В общем не все так радостно и конца и края этому всему не видно...
Да, и еще он говорил, что у терров там столько разнообразного оружия и техники, что они достаточно долго и без подпитки из России продержатся

Цитата "fullhouse":

Саур-Могилу до сих пор полностью не взяли

Взяли все вокруг Саур-Могилы. Саму высоту не взяли, я об этом говорил. Селезнев и Тымчук выдали взятие Сауровки за взятие Саур-Могилы. Думаю, что возьмут.

Цитата "Thunderbird":

Обычная пропаганда для обывателя. Мол не парьтесь, ничего страшного. Не имеет значения. А как это на практике.

Делаем раз:

Американская пресса и даже официальные представитель Белого Дома откровенно поиздевались над доисторическим видом российских Ту-95МС, считая их за аболютный «нафталин», неизвестно откуда вынутый. Ту-95 не имеет никакого шанса преодолеть воздушное пространство даже третьесортной страны.

Делаем два:

Два турбовинтовых стратегических ракетоносца Ту-95 МС дальней авиации Военно-воздушных сил РФ успешно выполнили полет по плану воздушного патрулирования. Российские Ту-95 на маршруте полета сопровождались истребителями НАТО: парой F-16 Норвегии, парой F-16 Дании и двумя истребителями "Торнадо" ВВС Великобритании.

Голова нужна не для того, чтобы в нее есть или на нее шапку надевать.

З.Ы. это при том, что Ту-95 это реально мягко говоря нафталин.

В чем цимес то? Заставили возле себя полетать три пары вражеских современных истребителей?

Чтобы вы понимали, над чем смеялись американцы, смотрите эту картинку:

Цитата:

Согласно расчетам американских военных, для преодоления системы ПВО советского образца и нанесения удара по объектам в глубине территории противника, истребителям-бомбардировщикам F-16 (расчетное количество машин ударной группы – 32 единицы, при использовании высокоточного оружия – 16 единиц) потребуется:

- эскорт из 16 истребителей F-15 «Игл»;

- группа постановщиков помех из 4 самолетов РЭБ EF-111 «Рэйвен»;

- группа подавления ПВО из 8 самолетов F-4G, т.н. «Дикие Ласки»;

- и армада заправщиков для обеспечения топливом всей этой честной компании – 15 толстобрюхих KC-135 «Стратотанкер».

Эквивалентный удар могут нанести 8 самолетов-невидимок F-117 «Найтхоук» при поддержке двух воздушных заправщиков. Но особенно впечатляюще выглядит применение B-2 – для выполнения аналогичного задания достаточно всего двух самолетов, при этом «Спирит», благодаря своей стратегической дальности полета, не нуждается в воздушных танкерах

Представте в стандартном пєкедже (или высокоточном, если тушки такое носят) два турбовинтовых Ту-95, посчитайте количество необходимого эскорта РЕБ/перехватчиков/истребителей/танкеров для выживания хотя бы одного из этих раритетов на пути следования и назовите вероятность того, что они отбомбятся там, где надо.

Цитата "Thunderbird":

Американская пресса и даже официальные представитель Белого Дома откровенно поиздевались над доисторическим видом российских Ту-95МС, считая их за аболютный «нафталин», неизвестно откуда вынутый.

Рашинская армия - это армия образца 70-х - 80-х.
Как воюет такая армия против современной армии можно было посмотреть в Ираке пару раз. А ведь Иракская армия была куда боеспособнее рашинской, учитывая многолетний опыт войны с Ираном и ее количество.

Цитата "kadobr":

Представте в стандартном пєкедже (или высокоточном, если тушки такое носят) два турбовинтовых Ту-95, посчитайте количество необходимого эскорта РЕБ/перехватчиков/истребителей/танкеров для выживания хотя бы одного из этих раритетов на пути следования и назовите вероятность того, что они отбомбятся там, где надо.

Мне это зачем? Есть ген.штабы. Они к этому относятся серьезно. Исключения тут это ген.штабы Сомали и Украины. Я уже писал. А потом возникают неожиданности. И дальше будет также. Щас укрепят восточную границу по самое-самое, а удар будет с другой стороны. Пусть для этого пройдет 20 лет или 30. Аборигены неисправимы. Памяти на несколько месяцев, выводов из ошибок никогда не делается. Поэтому и государственность "мигающая": появляется только в момент ослабления соседей и с их усилением исчезает. Учитывая, что Украина ушла от клятых кацапов, то теперь недружественное поглощение будет с запада, а не востока. Там как разе в Польше примерно через 20 лет должен свой Сталин появиться.

Цитата "Thunderbird":

Вы мне напоминаете сейчас укр.ген.штап, который 20 лет "воевал" исключительно с Румынией (типа ДСП вам даю, уже можно). А все долгосрочные планы ограничивались двумя кварталами. Также напоминаете моих друзей, что дружно орали "армия не нужна, с кем воевать? Ну, разве что с татарами в Крыму". Именно поэтому Украина нежизнеспособна. Максимум что делается, это берется настоящее и проецируется на следующие 50 лет. Это всё планирование. И главное - никаких выводов из своих же ошибок никогда не делается вообще.

Я не говорю про "армия не нужна". Но ответ на вопрос я так и не получил. Как впрочем, и на многие другие вопросы до того.
На кого нацелен "авианосец" Крым?

Цитата "Dolphin2":

Я не говорю про "армия не нужна". Но ответ на вопрос я так и не получил. Как впрочем, и на многие другие вопросы до того.
На кого нацелен "авианосец" Крым?

На контроль Черного моря. Если сейчас там тихо, то не значит, что также тихо будет и завтра и послезавтра. Тем более, в условиях, когда международными договорами можно жопу вытерать.

Можно еще про крымскую войну напомнить, когда приплыли френчи с бритами и устроили войнуху.

Сынок гелетея в АТО призвали, а кто то попрекал...
Что там нового в войне? За работой не понятно что к чему...

Цитата "bud":

Сынок гелетея в АТО призвали, а кто то попрекал...
Что там нового в войне? За работой не понятно что к чему...

Не факт что на передовую или вообще на строевую службу. Вполне вероятно, что просто показушный ход в связи с недовольствами масс. Знакомые с передовой рассказывают, что к ним время от времени приезжают всякие непонятные портфельные пузощеки на 1-2 дня, корочек участников боевых действий будет на два АТО наверное.

Цитата "kadobr":

Не факт что на передовую или вообще на строевую службу. Вполне вероятно, что просто показушный ход в связи с недовольствами масс. Знакомые с передовой рассказывают, что к ним время от времени приезжают всякие непонятные портфельные пузощеки на 1-2 дня, корочек участников боевых действий будет на два АТО наверное.

А что там с сынулей Турчинова? Его же тоже призывали.

Цитата "Thunderbird":

Пропоганда не заключается в том, чтобы врать. Это тупиковый путь. Суть эффективной пропоганды заключается в том, чтобы говорить правду, правду и ничего кроме правды. При этом не обязательно говорить всю правду.

З.Ы. с точками прикольно выходит. Про точки укр.армии можно забыть. И их использование тоже. Незря CNN про них сообщил. Он фактически сказал, что точки исползовались во внутриукраинских целях, никто не хотел про РФ бахнуть. Ибо балистические ракеты это серьезно, а точки вполне могут нести ядерный заряд. Просто иначе любителей точек будут просто накрывать без разговоров несмотря на любые вопли и санкции. Причем не буратинами или торнадами, а искандерами. Вот и первое ограничение в войнухе. Окно Овертона остановило свой дрейф.

Цитата "kadobr":

Про точки не ясно, был ли мальчик вообще. Почему Рашка не засекла?
Сигналец то если и есть, то не для того, чтобы укр.армии обломать наступление, а для того, чтобы рашкам намекнуть, что укр.армии есть чем "две дивизии немцев" уложить, если сунутся.

Ну что, Алиас, ай-йа-йай? Как вы так маху дали, сломя голову в точки поверили, даже до вечера не подождали:

Цитата:

«Сегодня стали распространяться сообщения о якобы использовании вооруженными силами Украины во время АТО «баллистических ракет». Некоторые из тех источников ссылались на НАТО. В связи с этим миссия Украины при НАТО проверила эти сообщения и получила информацию в альянсе, что ни в штаб-квартире, ни в Монси (SHAPE) официальные представители таких сообщений не распространяли. Их не было», - заявил он.
//glavcom.ua/news/224054.html

Цитата "Thunderbird":

На контроль Черного моря. Если сейчас там тихо, то не значит, что также тихо будет и завтра и послезавтра. Тем более, в условиях, когда международными договорами можно жопу вытерать.

Можно еще про крымскую войну напомнить, когда приплыли френчи с бритами и устроили войнуху.

Хорошо, сидя в Севастополе и имея Черноморский флот - в чем глобальная разница до аннексии и после? Только то, что де-факто Крым стал субъектом федерации. И это вызвало ненужный интерес к "авианосцу".
Стратегически захват Крыма не дал России превосходства в Черном море.

Цитата "Dolphin2":

Хорошо, сидя в Севастополе и имея Черноморский флот - в чем глобальная разница до аннексии и после? Только то, что де-факто Крым стал субъектом федерации. И это вызвало ненужный интерес к "авианосцу".
Стратегически захват Крыма не дал России превосходства в Черном море.

Если читать про войны, которые Россия вела в Крыму, то практически во всех войнах российский флот самозатапливался в фарватерах, чтобы усложнить вражескому флоту подход к берегу, корабельные орудия снимались на берег и личный состав флота мучительно и героически гибнул на берегу от огня и жажды в роли пушечного мяса, использованного как средство сдержать удар противника с южного направления. Сомневаюсь, что доктрины и планы с тех пор изменились: если в Черном море начнется какая-то заваруха, то Севастополю с его флотом и всему Крыму вокруг по древней традиции предстоит героически умереть, пока Москва раздуплится что к чему. Нам надо на границе с Крымом линию Маннергейма строить, чтобы не выпустить их, если чо. Они нам конкретно должны за оккупацию Крыма и за зверства на Донбассе.

Цитата "kadobr":

Они нам конкретно должны за оккупацию Крыма

А вот подаст Украина иск на трюллюард баксов за издержки от оккупации и выиграет, что тода будит?

Цитата "LonelyCruiser":

А вот подаст Украина иск на трюллюард баксов за издержки от оккупации и выиграет, что тода будит?

В таких случаях в России говорят "Долги отдают только трусы".

Аналитика историка -прогнозы будущих раскладов
//www.youtube.com/watch?v=N4Xgt-nrrJg

Цитата:

Ход АТО: «гром возмездия» грянул громче, чем ожидалось

Константин Машовец, эксперт Центра военно-политических исследований проанализировал итоги боевых действий за последние сутки сообщает "Информационное сопротивление".

Ситуация в зоне АТО по итогам 2 августа.

1. Донецкая белогвардейщина впервые почувствовала на своей тщедушной шейке жёсткую хватку реального "укроповского" возмездия. Командование украинских войск в очередной раз продемонстрировало, что способно весьма успешно выбирать нужные моменты для реализации своих оперативных замыслов. Будем откровенны, на первый взгляд возня в северо-западной оконечности Донецкого плацдарма, длившаяся 3-4 последних дня, вряд ли давала повод думать о том, что именно отсюда для террористов может грянуть гром возмездия. Хотя, человек, называющий себя "полковником Стрелковым" и орал в своих сводках про "...15 укроповских танков, прорвавшихся к ж\д вокзалу Ясиноватой...", но в то, что из этого выйдет что-то путное, верилось слабо. Больно уж растянутыми и размашистыми представлялись такого рода действия. Хотя, в свете Горловских посиделок они напрашивались. Рейд -да, но что бы так, с внутренним и внешним рубежами - отнюдь.

А в реальности получилось ещё лучше... //www.62.ua/news/589722?utm_source=web

О как!
150 машин в день уничтожают!
//www.vesti.ru/doc.html?id=1864798

Цитата:

Группировка бронетехники украинских войск под Шахтерском за последние 4 дня значительно поредела. Ополченцы называют цифру в 150 единиц — именно столько уже уничтожено.

И это только "группировка поредела"!
Есть подозрение, что украинская армия собрлась захватить весь мир! Нет, всю вселенную!

А если серьезно - складывается впечатление, что у террористов возникли проблемы с живой силой. Техники видать много, а вот мобильных пехотных подразделений - в обрез.

Аналитеги говорят, что с зачисткой Донецкого котла у южной группировки войск РФ открывается дорога для раша по взятию АТО в клещи. Анализ интересный и должен быть взят во внимание, интересно сколько личного состава нужно армии РФ для такого вторжения (как по мне - то не менее 350 тыс).
Аналитика. Донецкий Танненберг: сценарий вторжения России в Украину
//hvylya.org/analytics/politics/donetski y-tannenberg-stsenariy-vtorzheniya-rossi i-v-ukrainu.html