Где дно?

Цитата:

Возможно,в Киеве конкуренция более сильна, может на ментальном уровне...

так в Луганске и Житомире падают)))

Цитата:

Кстати весьма хороший график, который показывает, что больше всего и равномерно просадилась панель, кирпич чуть меньше.
А монолит - со временем спекулятивные квартиры разгребли и предложение сильно понизилось, поэтому цены упали меньше всего
Так сказать произошла диференциация, про которую многие говорили...

Алматы, город не очень боьшой (около 1,3 млн. человек), но самый большой в Казахстане и в последнее время там строили очень большие квартиры (от 110 кв.м), а темпы строительства действительно были огромные относительно Украины. В результате, там началась нехватка именно небольших квартир, что собственно и послужило неким стопором просаживания старого жилфонда относительно новых домов

2 Москва-Донецк, касательно роста
я тут посмотрел статьи на домике из цикла "индикаторы..."
судя по ним, в марте было продано несколько однушек на оболони по цене 50-55 кб
сейчас, по базам "хотелок", цена на аналогичные оболонские квартиры 60-65 кб
вроде бы кажется - рост 15-20%!!!
а теперь вопрос - каким образом такой рост возможен за два месяца, если кризис продолжается, ипотеки давать не начали, население продолжает проедать старые запасы.
кто-нибудь может припомнить рост на 15-20% в два месяца даже в безумном 2007-м году?
вот и ответ на вопрос а рост ли это?

Цитата:

Это он так шутит

Кризис! Стой! Раз-Два!

Цитата:

А мне пофиг!
Что спуск с горы на лыжах, что на паршюте, что на голой заднице - один итог)))

Рынку недвижимости не поможет ни мараторий, ни суды с ипотечниками ни свечки риелторов в Лавре!
Денег в стране нет, а есть одни долги!
Ценам одна дорога - вниз

Это так. Но насчет ребенка и банка Вы не правы. Судья может вынести любое решение, наплевав на любой закон. Примеров - масса. Но если неплатежи по ипотеке пойдут массово, то никакой суд банки уже не спасет.

Интересная статья на сегодняшнем СВдевелопмент... Есть инфа к размышлению. Не получается у господ посредников разогреть рынок. Читаем внимательно:

23.05.2009
Известна дата «дна» кризиса в недвижимости


КИЕВ, 23 мая - SV Development. Пика снижения цен на недвижимость в Украине следует ожидать в сентябре 2009 года. Началом нынешнего финансово-экономического кризиса принято считать сентябрь. В зарубежных СМИ так и пишут: «черный сентябрь 2008-го».

Однако в Киеве первые признаки надвигающейся катастрофы проявились еще в начале апреля. Впрочем, понятно это стало только сейчас. Сегодня уместно говорить о первой годовщине кризиса, пишет 100м2.

Именно в апреле 2008-го заговорили о том, что впервые за много лет традиционного весеннего оживления рынка недвижимости не произошло.

И причина – ужесточение условий ипотечного кредитования. А в мае началось сворачивание ипотечных программ: целый ряд украинских банков вообще прекратили кредитование жилья в гривне, а по долларовым кредитам подняли проценты.

Поскольку на тот момент в Киеве практически каждая третья или четвертая сделка заключалась с использованием банковских кредитов, это моментально отразилось на уровне продаж.

Так, если на 1 апреля 2008 года средняя цена квадратного метра жилья на вторичном рынке недвижимости Киева составляла $3650, то на 1 июля – уже $3564. На первичном рынке застройщики некоторое время еще удерживали цены, с апреля по июль цена «квадрата» в новостройках даже повысилась с $2465 до $2652.

Однако народ уже перестал вкладывать деньги в недострои. И в конце июня строительные компании вынуждены были признать: у них нет денег на достройку своих объектов.

Таким образом, началом кризиса на столичном рынке недвижимости вполне можно считать май 2008 года, а сегодня уместно говорить о первой годовщине кризиса.

По данным «SV Development», которая анализирует реальные цены продаж, сегодня средняя цена «квадрата» на вторичном рынке составляет $1511.

То есть за год цены упали более чем вдвое. Если точнее – почти на 60%. В самом дешевом – Дарницком – районе средняя цена 1 кв. м уже близится к $1000, а нижняя уже преодолела эту отметку.

На первичном рынке недвижимости средняя цена квадратного метра опустилась на 55% – до $1194. Но эта цифра не меняется примерно с Нового года, поскольку сделки по недостроям не заключаются.

До середины, а то и до конца 2010 года недвижимость дорожать не будет.

По данным экспертов, оживление начнется, когда возродится доверие покупателей к строителям. А оно сможет возродиться, когда хотя бы 20-30% ныне заброшенных объектов будут достроены. По некоторым прогнозам, это произойдет не раньше 2011-2012 годов.

На вторичном рынке недвижимости ситуация, по сравнению с началом года, начала меняться в худшую сторону. Если зимой по городу заключалось 300-350 сделок в месяц, то сейчас – менее 200. (Для сравнения, в прошлом году в это же время заключалось до 3000 сделок в месяц). А летом сделок будет еще меньше.

Пика снижения цен следует ожидать в сентябре 2009 года. Потом до конца 2010-го цены будут держаться на одном уровне (плюс-минус пара процентов). Что случится потом, говорить сейчас трудно. Ясно одно: пока не будет ипотечных кредитов, цены расти не будут.

Компания "SV Development"

Цитата:

Никто не гарантирует, что цены на недвижимость Украины в точности поведут себя так же, как цены на казахскую недвижимость с задержкой на год. Пузыри похожие, но казахский начал сдуваться до мирового кризиса, Казахстан - страна с авторитарным режимом, Украина - клептократия, тратящая слишком много ресурсов на борьбу за власть.

Никто не говорит, что будет все в точности также. Иначе лично я взял бы кривую казахской недвижки, помножил бы на коэффициент и выдал вы рассчет РН Киева.

Но если подумать головой, то это бред. РН Казахстана обозначает лишь тренд, а также поведение кривой.

Цитата:

2 Москва-Донецк, касательно роста:
я тут посмотрел статьи на домике из цикла "индикаторы..."
судя по ним, в марте было продано несколько однушек на оболони по цене 50-55 кб
сейчас, по базам "хотелок", цена на аналогичные оболонские квартиры 60-65 кб
вроде бы кажется - рост 15-20%!!!
а теперь вопрос - каким образом такой рост возможен за два месяца, если кризис продолжается, ипотеки давать не начали, население продолжает проедать старые запасы.
кто-нибудь может припомнить рост на 15-20% в два месяца даже в безумном 2007-м году?
вот и ответ на вопрос: а рост ли это?

а что это?

Цитата:

Ясно одно: пока не будет ипотечных кредитов, цены расти не будут.

Вот это важно, остальное можно не читать! Как будет массовое кредитование, так цены вверх и пойдут, и никакими мантрами, никакими атаками на хомяков, никакими статьями в газетах и сказками строителей их загнать наверх нельзя. Только ипотека!

Цитата:

2 Москва-Донецк, касательно роста:
я тут посмотрел статьи на домике из цикла "индикаторы..."
судя по ним, в марте было продано несколько однушек на оболони по цене 50-55 кб
сейчас, по базам "хотелок", цена на аналогичные оболонские квартиры 60-65 кб
вроде бы кажется - рост 15-20%!!!
а теперь вопрос - каким образом такой рост возможен за два месяца, если кризис продолжается, ипотеки давать не начали, население продолжает проедать старые запасы.
кто-нибудь может припомнить рост на 15-20% в два месяца даже в безумном 2007-м году?
вот и ответ на вопрос: а рост ли это?

Да какой рост при менее 200 сделок на весь Киев?)))
Читаем дальше:

КИЕВ, 23 мая - SV Development. Когда говорят, что любой кризис – санитар экономики, невольно вспоминается карательная медицина времен Средневековья.

Никто не спорит, что иногда нужно применять по отношению к пациенту хирургическое вмешательство, чтобы определить очаг заражения и провести процесс восстановления.

Но, в ситуации, в которой оказались украинские специалисты по недвижимости, этот процесс скорее напоминает не операцию, а медицинский эксперимент Гестапо, пишет Глобалист.

Учитывая темпы роста украинского строительства последней пятилетки, нетрудно понять, сколько частных риэлторов и риэлторских компаний появилось в нашей стране. Умело владея тенденциями роста цен на жилье, эти специалисты научились зарабатывать на разнице курса валют, неосведомленности покупателя и личных связях с застройщиками.

Этот процесс продолжался в Украине до тех пор, пока возможно было прогнозировать ситуацию на рынке недвижимости. Однако с наступлением финансового кризиса, стало понятно, единственная стабильность в этой сфере заключается в стабильном обвале цен на жилье.

Так, если в 2008 году цены на жильё в Центральных регионах страны были в районе 2000 долларов за квадратный метр, то уже сегодня цена упала до 850 долларов за ту же площадь. В столице же наблюдается подобная динамика: 1200 долларов в 2009 году против 2300 в 2008-м за квадратный метр.

Отсутствие спроса обусловило дальнейшее падение цен на киевскую жилую недвижимость, которые снизились по сравнению с январем примерно на 25%.

Такая ситуация означает профессиональную гибель многих специалистов, кто утвердился на рынке недвижимости. Хотя, с другой стороны, отдельные, особо предприимчивые риэлторы уже сегодня убеждают владельцев жилья продавать его по завышенной цене, просто отказываясь работать с дешевыми метрами.

Тем более, что, несмотря на заявления ряда застройщиков, и риэлторских агентств, утверждающих, что стоимость квартир скоро начнет расти, а рынок оживает, независимые эксперты считают, что цены еще не достигли дна и в ближайшее время будут падать.

Компания "SV Development"

Цитата:

Алматы, город не очень боьшой (около 1,3 млн. человек), но самый большой в Казахстане и в последнее время там строили очень большие квартиры (от 110 кв.м), а темпы строительства действительно были огромные относительно Украины. В результате, там началась нехватка именно небольших квартир, что собственно и послужило неким стопором просаживания старого жилфонда относительно новых домов

у нас тоже, знаете ли, редкость - однокомнатная в новострое 35-40 кв. м.
такой вопрос: в Алматы или Астану наблюдался ли приток людей из регионов, как в Киев?

Цитата:

Вот это важно, остальное можно не читать! Как будет массовое кредитование, так цены вверх и пойдут, и никакими мантрами, никакими атаками на хомяков, никакими статьями в газетах и сказками строителей их загнать наверх нельзя. Только ипотека!

Массового кредитования, в виде 2007-2008 годов, уже не будет. Особенно после таких мораториев, который был принят ВР несколько дней назад. Ни один банк с адекватным риск менеджментом не будет кредитовать под залог того, что он не может реализовать из за популизма.

Цитата:

и еще вопрос - почему хомяки-обвалисты обязательно прочат стране грустное будущее? то есть, понятно почему - цены упадут и можно будет бетонометров прикупить. а потом что? потом будет массовая переквалификация в растишек, потому что захочется опять зарабатывать, по ресторанам ходить и в заграницы ездить

Абсолютно верно. Это называется держать нос по ветру.
Блин во что нас превратил этот строй ? Почти в животных. Иногда просматривая советские фильмы с ностальгией

КИЕВ, 23 мая - SV Development. Введение моратория на отчуждение у физических лиц жилой недвижимости, которая является залогом по кредиту, из-за роста проблемных кредитов может привести к социальному дефолту населения, поскольку даже платежеспособные граждане, осознав отсутствие ответственности по погашению ипотечных кредитов, могут прекратить платить по ним.

Об этом сообщили УНИАН в пресс-службе ООО «Независимое коллекторское агентство».

Кроме того, коллекторы уверены, что введение моратория на отчуждение у физлиц жилой недвижимости, являющейся залогом по кредитам, противоречит нормам Гражданского кодекса Украины.

«Согласно ст. 526 Гражданского кодекса, «обязательство должно выполняться надлежащим образом в соответствии с условиями этого Кодекса, другими актами гражданского законодательства, а при отсутствии таких условий и требований – в соответствии с условиями делового оборота либо других требований, которые обычно предъявляются»», - сказано в сообщении.

По окончании финансового кризиса, длительность которого определяется «решением парламента по представлению Кабинета министров», население Украины ожидает дефолт, учитывая объемы платежей, которые будут предъявлены заемщикам к погашению.

По мнению генерального директора «Независимого коллекторского агентства» Кирилла ЦИПРИВУЗА, вступление в силу данного закона приведет к ухудшению финансового состояния банков и поставит под вопрос выполнение ими своих обязательств по возвращению депозитов физическим и юридическим лицам.

Как сообщал УНИАН, вчера, 21 мая, Верховная Рада Украины приняла в целом Закон Украины «О защите имущественных прав граждан в период выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса».

Согласно закону, на период выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса вводится мораторий на взыскание банком залогового жилья в случае, если предметом залога или ипотеки является жилищная недвижимость, в которой постоянно проживают граждане.

Окончание выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса определяется решением Верховной Рады Украины по представлению Кабинета министров Украины.

Цитата:

КИЕВ, 23 мая - SV Development...

Уже ж обсуждали этих латентных лжецов

Цитата:

у нас тоже, знаете ли, редкость - однокомнатная в новострое 35-40 кв. м.
такой вопрос: в Алматы или Астану наблюдался ли приток людей из регионов, как в Киев?

Фишка в том, что там не строили квартиры, площадью до 100 квадратов (практически).
Есть такое

Цитата:

В январе-сентябре 2008 года число участников валового миграционного движения составило 48983 человека и по сравнению с соответствующим периодом 2007 года увеличилось на 8,7%.
Всего за январь-сентябрь 2008 года на территорию города прибыло 30562 человека – это на 7,1% больше, чем в январе-сентябре 2007 года; выбыло из него 18421 человек (больше на 11,6%). В рассматриваемом отчетном периоде сальдо миграции было положительным и составило 12141 человек, что в сравнении с соответствующим периодом прошлого года увеличилось на 0,9%
В потоке международного миграционного обмена в город прибыло 2113 человек, выехало 1485 человек и по сравнению с январем-сентябрем 2007 года число иммигрантов уменьшилось на 22,9%, а эмигрантов - на 31,4%. Доля прибывших и выбывших мигрантов из (в) стран(ы) СНГ составляет 71,3 и 84,3%, соответственно.
По межрегиональному миграционному потоку число прибывших составило 28449 человек и по сравнению с январем-сентябрем 2007 года увеличилось на 10,3%, число выбывших - 16936 человек (увеличение на 18,1%), сальдо миграции – 11513 человек (увеличение на 0,5%).

Цитата:

Кризис закончился?

Один риэлтер сказал, что уже закончился! Его наш премьер победила! Вот так вот!
А Вы думали? Я и сам от счастья из "праздника" не выхожу!

Цитата:

Уже ж обсуждали этих латентных лжецов

кем-то доказано, что они лгут?
как вам такой вариант: кто-то в агенствах сливает им инфу о реальных сделках, за небольшой бакшиш. называть эти источники, естественно, никто не будет

Цитата:

Окончание выхода экономики Украины из состояния финансового кризиса определяется решением Верховной Рады Украины по представлению Кабинета министров Украины.

Интересно, уже "представили"?

Цитата:

Уже ж обсуждали этих латентных лжецов

И где обсуждали? И кто их назвал лжецами? И на каком, самое главное, основании?