Где дно?

Инвестиции в недвижимость?
И как она приносит ежемесячный доход? Если квартира стоит, то её нужно сдать в аренду и ввалить в ремонт, для того чтобы сдать, а потом снова делать ремонт после квартирантов или если не сдавать в аренду, - нужно ПЛАТИТЬ КВАРТПЛАТУ, которая как бы "немножко повысилась".... Так что же она приносит то??

О ЗП в Киеве: да, они когда то были высокими, но не забываем о кредитном рае и о том, чем в основном живёт Киев - продажами. Сейчас кредитов нет, продаж скоро не будет.
Пипл, сжав ручонки в кулачонки, затаился и сел на стул, подложив под себя остатки сбережений. Сидит и курит бамбук, проедая запасы...

Цитата:

А для всего этого нужны деньги. Без них мы никто. Правда их наличие не гарантирует, что мы будем кем-то.
А так как деньги это бумажки (а ведь история это наглядно показала), то хранить сбережения (их денежный эквивалент) надо в чем-то другом... В нашей стране на ум приходит только недвижимость.
Кто-то скажет золото? Но ведь оно не приносит ежемесячный доход как недвижимость, да и цены на него надуты сейчас не меньше чем были на нашу недвижимость.

Цитата:

В прошлом году стоили денег, а в следующем году будут стоить столько же, сколько и новый Форд Фокус 1.6, и то не факт, что купят.
Это к слову об инвестициях в недвижимость. Вкладываешь, вкладываешь, а она дешевеет и дешевеет, чертовка

Есть только один плюс - детям будет где жить, не более того..

Ну вот сами посудите, что человек купит: новый "Фокус" или квартиру??? И уж поверьте, если цена на квартиру 1к цена будет равна цене автомобиля гольф-класса - ситуация в стране будет мрак, в Киеве не будет ни отопления, ни гор. воды и веерное отключение эл-ва. И тогда сумма, эквивалентная стоимости этого автомобиля, будет АСТРОНОМИЧЕСКОЙ для 90% населения, как для вас, так и для меня.

Цитата:

А кому вы её собрались продавать при желении оного?
Кто купит?

Уж поверьте, если я сейчас опущу цену на 15-20% от хотелок на аналогичные квартиры сейчас, квартира продастся очень быстро

Ну дык, пока ещё остались хомяки, кто не спустил собранные кровные на первый взнос.
Вот они пока и будут поддерживать агонию украинского РН.
Потом спустят деньги и вуаля!

Цитата:

Ну почему же.
Клиентов на однушки самые дешевые из хомяков первой волны пока хватает (хотя их конечно меньше, чем продаваемых однушек). Я б не сказал, что пипл не покупает - у кого деньги есть и жить нужно где-то - многие покупают.

А по поводу того, что аудитория не купит. Ну почему же. Вот например знаю одного не самого последнего человека из представительства HP в Украине.
Он с женой и двумя детьми живет в однокомнатной. Правда в центре.
И знаете мне почему-то кажеться, что он будет не прочь поменять ее на что-то большее по адекватной стоимости.
Точно также многие ведь из накопивших в свое время без ипотеки покупали однушки и живут в них с семьями. Теперь вот многие расшириться хотят.

Цитата:

Сейчас кредитов нет...

Я вас разочарую - кредиты есть И если у вас есть реальный доход, есть первоначальный взнос (40%) - обратитесь в банк и будет вам счастье

Цитата:

Пипл, сжав ручонки в кулачонки, затаился и сел на стул, подложив под себя остатки сбережений. Сидит и курит бамбук, проедая запасы...

По себе судить о всех таки не стоит Да, доходы упали, но в таком случае стоит уменьшить и запросы. А работа в Киеве есть, только вот желающих уменьшить свои запросы пока не много. У меня есть товарищ, занимался мелким бизнесом, зарабатывал периодически (но, стоит заметить, что заработка хватало на приличную жизнь в период НЕзаработка), но в сентябре 2008 он понял, что его бизнесу настал капец и он... устроился стюардом в одну из Авиакомпаний, сейчас летает, зарабатывает свою штуку-полторы баксов в месяц и в "ус не дует", да разносит в самолете подносы с хавчиком, но за три месяца он облетал полЕвропы и уже начинает зарабатывать помимо оф. зарплаты и "левак". Главное - желание!

Цитата:

Инвестиции в недвижимость?
И как она приносит ежемесячный доход? Если квартира стоит, то её нужно сдать в аренду и ввалить в ремонт, для того чтобы сдать, а потом снова делать ремонт после квартирантов или если не сдавать в аренду, - нужно ПЛАТИТЬ КВАРТПЛАТУ, которая как бы "немножко повысилась".... Так что же она приносит то??

Хм...
Поговорим о инвестициях.
А зачем делать ремонт? У большинства он и так уже есть
Особенно если говорить о вторичке. Ввалить в ремонт - зачем вваливать - мне лично не западло потратить пару выходных побелив потолок снежкой и поклеив новые обои. Благо уложиться в несколько сотен долларов можно.
А ремонт после квартирантов делать? Врятли его кто-то делает. Ну разве что раз в 5-10 лет.
Так что в аренду сдать можно. Тем более у большинства есть знакомые, кому можно сдать за цену процентов на 20 ниже рыночной, при этом быть увереными, что с квартирой ничего не случиться и через год не прийдеться делать ремонт.

Хороший прогноз в плане достоверности - так и было в 90-х, квартира не глядя менялась на автомобиль (клоповник - на Жигули, что то получше - на подержанную Тойоту, нормальное жильё - на норм иномарку), воды не было - это правда, электричество отключали - хорошо помню эти времена.
Но это было не в Киеве.
Теперь будет, к этому есть все предпосылки, особенно маркетинговая политика КГА - резко возрастут неплатежи со стороны населения, что приведёт к своеобразному социальному коллапсу...
Его зачатки мы уже видели этой зимой - оключение некоторых объектов и районов от горячей воды...
Реакцию населения наши чинуши проверили - реакция отсутствует, как таковая - теперь можно делать, что угодно...

Цитата:

Ну вот сами посудите, что человек купит: новый "Фокус" или квартиру??? И уж поверьте, если цена на квартиру 1к цена будет равна цене автомобиля гольф-класса - ситуация в стране будет мрак, в Киеве не будет ни отопления, ни гор. воды и веерное отключение эл-ва. И тогда сумма, эквивалентная стоимости этого автомобиля, будет АСТРОНОМИЧЕСКОЙ для 90% населения, как для вас, так и для меня.

Уж поверьте, если я сейчас опущу цену на 15-20% от хотелок на аналогичные квартиры сейчас, квартира продастся очень быстро

Вот главная ошибка - зачем делать ремонт...
Да затем, что арендатор сейчас переборчивый пошёл - побелкой и обоями по 18 грн. его уже не взять.
Не взять также старым пролёжаным диваном в зале и китайским силуминовым смесителем в ванной, старыми занавесками и косыми рамами.
Тяжко нынче сдать квартиру....

Цитата:

Хм...
Поговорим о инвестициях.
А зачем делать ремонт? У большинства он и так уже есть
Особенно если говорить о вторичке. Ввалить в ремонт - зачем вваливать - мне лично не западло потратить пару выходных побелив потолок снежкой и поклеив новые обои. Благо уложиться в несколько сотен долларов можно.
А ремонт после квартирантов делать? Врятли его кто-то делает. Ну разве что раз в 5-10 лет.
Так что в аренду сдать можно. Тем более у большинства есть знакомые, кому можно сдать за цену процентов на 20 ниже рыночной, при этом быть увереными, что с квартирой ничего не случиться и через год не прийдеться делать ремонт.

Цитата:

.... мне лично не западло потратить пару выходных побелив потолок снежкой и поклеив новые обои.

100% в этом даже есть какой-то кайф
Я в марте сам заливал бетоном площадку перед въездом к участку - да, получилось фигово, но я это сделал сам, да и функцию оно свою выполняет, грязи заметно меньше и она (грязь) отлично смывается "керхером"

Цитата:

Вот главная ошибка - зачем делать ремонт...
Да затем, что арендатор сейчас переборчивый пошёл - побелкой и обоями по 18 грн. его уже не взять.
Не взять также старым пролёжаным диваном в зале и китайским силуминовым смесителем в ванной, старыми занавесками и косыми рамами.
Тяжко нынче сдать квартиру....

Эх ошибаетесь =)
Не поверите, все зависит от того, как сделать.
У меня дома например потолок покрашен экоснежкой, а стены поклеены обоями (правда не самыми дешевыми, но и не сильно дорогими). Главное все сделать со вкусом
И знаете не стыдно кого-то к себе домой пригласить. Никто не жаловался.
Ну диван конечно пролежаный использовать не стоит. Благо на Юности за ~3000-3500 грн. можно приличный купить (как для сдачи в аренду).
На смесителях и сантехнике тоже желательно не экономить. Благо хорошая сантехника и смесители живут больше 10 лет и успеют окупиться

П.С.
Ремонт у себя дома делал конечно не сам. Нанимал строителей. Но зашивать всю квартиру в гипсокартон если честно не хотелось... Смысл?
Если можно окуратно стены выровнять и сделать в два раза дешевле и раза в три быстрее по времени.

После того, что "выкинул" НБУ осенью в плане моратория и не только, вменяемые люди с банком теперь связываться не станут.
Вы бы отдали 30 000 долларов в качестве первого взноса? Страшно, да? А вдруг "кинут"?

Цитата:

Я вас разочарую - кредиты есть И если у вас есть реальный доход, есть первоначальный взнос (40%) - обратитесь в банк и будет вам счастье

Цитата:

Вот главная ошибка - зачем делать ремонт...
Да затем, что арендатор сейчас переборчивый пошёл - побелкой и обоями по 18 грн. его уже не взять.
Не взять также старым пролёжаным диваном в зале и китайским силуминовым смесителем в ванной, старыми занавесками и косыми рамами.
Тяжко нынче сдать квартиру....

Вы сами себе противоречите, сначала говорите об общем обнищании и грядущей жопе, а потом рассказываете о переборчивом арендаторе

Цитата:

После того, что "выкинул" НБУ осенью в плане моратория и не только, вменяемые люди с банком теперь связываться не станут.
Вы бы отдали 30 000 долларов в качестве первого взноса? Страшно, да? А вдруг "кинут"?

Это уже из другой оперы

Правильно говорите - ЗАПРОСЫ НУЖНО УМЕНЬШИТЬ - ДАЁШЬ 2-К. КВАРТИРУ ЗА 27 000 у.е НА ОБОЛОНИ?
При чем здесь стюарт? К чему этот пример, о чём он говорит? О том, что и в грузчики можно пойти? Ну можно было написать о какой нить девочке, которая пошла на Окружную и зарабатывает в день свои 400 у.е. и в "ус не дует" ))) ну и леваки по выходным тоже ))))))

Цитата:

Я вас разочарую - кредиты есть И если у вас есть реальный доход, есть первоначальный взнос (40%) - обратитесь в банк и будет вам счастье
По себе судить о всех таки не стоит Да, доходы упали, но в таком случае стоит уменьшить и запросы. А работа в Киеве есть, только вот желающих уменьшить свои запросы пока не много. У меня есть товарищ, занимался мелким бизнесом, зарабатывал периодически (но, стоит заметить, что заработка хватало на приличную жизнь в период НЕзаработка), но в сентябре 2008 он понял, что его бизнесу настал капец и он... устроился стюардом в одну из Авиакомпаний, сейчас летает, зарабатывает свою штуку-полторы баксов в месяц и в "ус не дует", да разносит в самолете подносы с хавчиком, но за три месяца он облетал полЕвропы и уже начинает зарабатывать помимо оф. зарплаты и "левак". Главное - желание!

да нет, это как раз ИЗ ТОЙ ОПЕРЫ...
Это к слову о "лёгких кредитах"...

Цитата:

Это уже из другой оперы

Цитата:

После того, что "выкинул" НБУ осенью в плане моратория и не только, вменяемые люди с банком теперь связываться не станут.
Вы бы отдали 30 000 долларов в качестве первого взноса? Страшно, да? А вдруг "кинут"?

Ну кредиты сейчас конечно не сильно умно брать на жилье...

А связываться с банками. Ну вот у Форума есть хороший депозит на 10 дней с автопродлением - Декада. Хорошие проценты, надежность CommerzBank, возможность забрать депозит в любое время - 10 дней думаю хватит.

Пардон:
1) ж...а есть, и это объективная реальность, которую нужно адекватно воспринимать
2) арендатор всё равно есть и будет, но уже не в таких кол-вах, как раньше
3) вот этот арендатор уже стал переборчивым, понимая, что можно и "верёвки повить" и получить гораздо более комфортабельное жильё почти за эти же деньги.

Цитата:

Вы сами себе противоречите, сначала говорите об общем обнищании и грядущей жопе, а потом рассказываете о переборчивом арендаторе

Цитата:

Правильно говорите - ЗАПРОСЫ НУЖНО УМЕНЬШИТЬ - ДАЁШЬ 2-К. КВАРТИРУ ЗА 27 000 у.е НА ОБОЛОНИ?

Да я ж не против, куплю в таком случае еще квартиру на Оболони

Цитата:

При чем здесь стюарт? К чему этот пример, о чём он говорит? О том, что и в грузчики можно пойти? Ну можно было написать о какой нить девочке, которая пошла на Окружную и зарабатывает в день свои 400 у.е. и в "ус не дует" ))) ну и леваки по выходным тоже ))))))

А вы не поняли??? Объясню. Те, кто действительно является мастером своего дела, с работы не выгнали, да, доход таких уменьшился, но без работы они все равно не сидят. Очень сильно пострадали менеджеры по продажам, офисные клерки, но талантливые есть и среди них и они тоже трудоустроены, а те, кому не повезло по каким-либо причинам - быстро переквалифицируются и начинают работать. А если человек ничего не умеет, пусть идет работать хоть грузчиком/хоть дворником - это тоже профессии и пользы от них гораздо больше, чем от протерания штанов в ВР, а коль больше пользы, то и уважения лично у меня к таким больше. Или по-вашему, лучше ничего не делать и горланить о безработице?

Цитата:

Пардон:
1) ж...а есть, и это объективная реальность, которую нужно адекватно воспринимать
2) арендатор всё равно есть и будет, но уже не в таких кол-вах, как раньше
3) вот этот арендатор уже стал переборчивым, понимая, что можно и "верёвки повить" и получить гораздо более комфортабельное жильё почти за эти же деньги.

Не подменяйте понятия Разница между квартирами с хорошим ремонтом и плохим в цене аренды! А по 3) пункту я с вами согласен, в любом бизнесе все нужно делать качественно, а не гнаться за сверхприбылью!

Цитата:

Ну кредиты сейчас конечно не сильно умно брать на жилье...

А связываться с банками. Ну вот у Форума есть хороший депозит на 10 дней с автопродлением - Декада. Хорошие проценты, надежность CommerzBank, возможность забрать депозит в любое время - 10 дней думаю хватит.

Привлечение аленей. Человек, кладя депозит на 10 дней через 10 дней его не заберет с вероятностью 99,9%. Это будет депозит на долго, с той разницей, что проценты можно забирать периодически.

А в случае шухера короткий срок депозита не спасет.

Зачем она вам?
Йуля ещё, гляди налог на недвижимость введёт - тогда платить придёццо - помогать наполнять бюджетЪ

Цитата:

Да я ж не против, куплю в таком случае еще квартиру на Оболони