Где дно?

Цитата:

Как раз - легко! Наш народ очень боится потерять "нахомяченное"!
Тут вот, как раз подходит срок отмены моратория на досрочное снятие депозитов!
Если не отменить - денег МВФ не видать, да и противозаконно это...
Если же просто отменить, народ ринется скупать валюту и ВСЁ...

А вот, если отменить и потом создать качели на РН, то вероятно, что полученные гривны, напрямую или через валюту, придут за "залоговые квартиры, машины"! Ну не с АКМ-же по квартирам "валюту" забирать? И не конвертить же гривневые вклады в валюту по курсу НБУ на июнь 2008?
Вполне разумное решение, на мой взгляд, если таки народ будет скупать квартиры!

Как подтолкнуть? Элементарно, через рост цен в объявлениях и пару речей по ТВ!

Смотрите, Ихтиандр, когда качают качели на валютном рынке, просто "делают заявление по "1+1" о том, что гривна будет падать! И плавненько двигают её вниз! Народ( "Алени") насмотревшись ТВ, срочно бегут скупать валюту. Вот Вам и предпосылки Роста!

Вот так вот! Пузырь - это вечное! Если бы не было "пузырей", уже был бы коммунизьм! А кому он надо, если всем надо будет работать 5 лет, что бы купить Бентли? Интерснее, наоборот!

Качели легко качать, когда и баксов, и гривны много. С гривной не проблема - станок работает, и весь народ это знает. Доллары же в промышленных количествах в Украине пока не печатают, да и уходят они за кордон, по долгам то платить надо... Трудно качать качели, если с одной стороны к ним гиря привязана.

Цитата:

Качели легко качать, когда и баксов, и гривны много. С гривной не проблема - станок работает, и весь народ это знает. Доллары же в промышленных количествах в Украине пока не печатают, да и уходят они за кордон, по долгам то платить надо... Трудно качать качели, если с одной стороны к ним гиря привязана.

Все правильно. Амплитуда раскачки в сторону качель с гирями будет невелика, но, в зависимости от сил раскачивающего, подъем от земли с необременной стороны определить тяжело.

Цитата:

Качели легко качать, когда и баксов, и гривны много. С гривной не проблема - станок работает, и весь народ это знает. Доллары же в промышленных количествах в Украине пока не печатают, да и уходят они за кордон, по долгам то платить надо... Трудно качать качели, если с одной стороны к ним гиря привязана.

Так ведь никто и не говорит о том, что для начала раскачки, надо много реальных сделок! Можно - виртуально взвинтить ситуацию...
Тут есть другое "НО"! Последствия! Гиря, она того, "туда-сюда" качается!
Если продавцы начнут поднимать цены, основываясь на "советах" о неминуемом подорожании недвиги, а реальных сделок не будет, то в какой-то момент, сами продавцы уже пожалеют, что не уступили тыщу баксов реальному покупателю! Но, если в это время уже будет обратный ход гири (на основании того, что кому-то надо срочно продать), то это вызовет обвал цен, что негативно будет воспринято не только продавцами, но и банками, которым надо, что бы залоговые квартиры стоили дорого...

Я не отрицаю "маятника"!
Я лишь уточняю, что теоретически, его можно качнуть верх, без долларовых вливаний!
Может, что бы кто-то прибыль зафиксировал? Или ещё "зачем-то"...

С удовольствием - наблюдаем!

Цитата:

Так ведь никто и не говорит о том, что для начала раскачки, надо много реальных сделок! Можно - виртуально взвинтить ситуацию...
Тут есть другое "НО"! Последствия! Гиря, она того, "туда-сюда" качается!
Если продавцы начнут поднимать цены, основываясь на "советах" о неминуемом подорожании недвиги, а реальных сделок не будет, то в какой-то момент, сами продавцы уже пожалеют, что не уступили тыщу баксов реальному покупателю! Но, если в это время уже будет обратный ход гири (на основании того, что кому-то надо срочно продать), то это вызовет обвал цен, что негативно будет воспринято не только продавцами, но и банками, которым надо, что бы залоговые квартиры стоили дорого...

Я не отрицаю "маятника"!
Я лишь уточняю, что теоретически, его можно качнуть верх, без долларовых вливаний!
Может, что бы кто-то прибыль зафиксировал? Или ещё "зачем-то"...

С удовольствием - наблюдаем!

Да, сейчас время для поговорить и поп-корн покушать. Поэтому так много оффтопа на форуме. Смотреть внимательно на рынок недвижимости имеет смысл не раньше августа.

Цитата:

Ну, во-первых другое не шло к власти под лозунгами борьбы с коррупцией и "новой жизни". Так что другое хотя бы честнее.
А во-вторых оранжевые проводили безумную экономическую политику. Зачем они вступили в ВТО? Зачем тратились деньги на этот безумный популизм? Зачем они посрались с Россией? Сразу же получили таможенные войны, дорогой газ и отказ от сотрудничества в оборонке. А это все деньги, и огромные деньги.
Короче более разумное ворье могло справиться гораздо лучше!

Несмешите, тут было бы еще хуже, цены на газ были еще больше, Путин на шару хрен давал, оранжевые хоть торговались, а голубые откаты бы получали. ВТО тоже вступили, Денег таких как получила страна небыло, МВФ нас бы не спасал, верне не нас а деньги крупнейших корпораций(их просто небыло, как небыло бы денег), жили бы нище как 2000 году или как в беларуссии но без денег.

Цитата:

Ой шот так много критики ;-) А покажите мне лучшего политика ;-) ? Вот были большие цены на металл, и как Украина этим воспользовалась? Ась? Где те деньги? Российские хоть в ЗВР который сейчас прожигается в сложные времена, а Украина бегает с протянутой рукой и не знает кому трубу заложить, даже у Японцев клянчили. А что прыщавый лучше? Так называемый гарант конституции, который ложил на судебную систему и на ту самую конституцию всё что тока можно, или дама с косой которая устроила раздачу денег, которые сейчас былиб не лишние, также эта дама обещала устроить Украинский прорыв, таки да сделала прорыв, пузыри начали прорываться, а как она про водоросли в трубах и дизельное топливо из них сладко пела, я аж почти поверил. А рассказы про газ из гомна коров вызывают лишь улыбку А как ща страну продают по запчастям? Эт значит нормально? Криворожсталь продали, шо там Одесский продать хотят, Укртелеком, а сосбно зачем продавать активы? Просрать? Вот елсиб они на эти деньги новые более прибыльные строили, тогда да можно продать, а так зачем? Можете обьясните какая польза от этого будет гражданам в долгосрочной перспективе, а не тока сегодня крошечки поесть ? А ведь предприятия государственные значит каждого гражданина по кусочку, и что думаете поделятся? Я думаю нет ;-) Откатик се в карман таки да положат, остальное вернут на запад за долги.

Предприятия не продавать а радовать бесплатно надо, но только западным инвестором, Криворожсталь, за месяц больше заплатила налогов, чем при нашем родном украинском владельце за год. Это статистика посмотри если не веришь.

Цитата:

Претприятия не продовать а радовать безплатно надо, но только западным инвестором, криворожсталь, за месяц больше заплптила налогов чем при нашем родном владельце за год. Это статистика посмотри если неверишь.

А в чью казну МиталСтил платил налоги? Неужели в украинскую?

Цитата:

А в чью казну МиталСтил платил налоги? Неужели в украинскую?

А в какую? в украинскую, то что он вложил в покупку да часть денег он получает как прибыль, но наш собственик, не платит налогов, он же депутат, и еще по черному эти деньги(прибыль) вывозит из страны. Ни копейки не вложив в страну.

Цитата:

А вдруг...Первое Дно - пройдено? Нужен стремительный рост цен, что бы народ кинулся выкупать кредитные квартиры! Весна, наилучшее время для покупки!

А что значит первое "дно"? ИМХО сейчас ситуация очень интересная Я планировал продать свою квартиру (1к, 50 кв.м; новый дом, вид на парк, с ремонтом "под себя", р-н ГВФ) осенью хотел 120 тыс.дол. за 2 месяца было аж 2 просмотра и 2 (!!!) задатка, но сделки не было На прошлой неделе позвонил риелтор и предложил поднять цену до 150 тыс Послал его в сад, да и квартиру я родственнику дал "на пожить". Второй пример: мой бывший сосед (р-н Ереванская-Курская) продает 1к в кирпичном доме 80х годов постройки. Начал с прайса в 60к (декабрь 2008 год) и к февралю вышел на 45 к, тоже позвонил риелтор (не тот, который работал со мной и АН другое) и предложил повысить до 55к, но у него ситуация еще "лучше" с декабря небыло ни одного просмотра Вот вам и дно

Цитата:

А в какую? в украинскую, то что он вложил в покупку да часть денег он получает как прибыль...

Налоги в украинский бюджет МиталСтил платит только от з/п работников и не более

Цитата:

но наш собственик, не платит налогов, он же депутат, и еще по черному эти деньги(прибыль) вывозит из страны. Ни копейки не вложив в страну.

У Вас есть факты??? Тогда бегом в прокуратуру В противном случае это лозунг а-ля "Бандитам - тюрьмы" и не более того

Цитата:

А что значит первое "дно"? ИМХО сейчас ситуация очень интересная Я планировал продать свою квартиру (1к, 50 кв.м; новый дом, вид на парк, с ремонтом "под себя", р-н ГВФ) осенью хотел 120 тыс.дол. за 2 месяца было аж 2 просмотра и 2 (!!!) задатка, но сделки не было На прошлой неделе позвонил риелтор и предложил поднять цену до 150 тыс Послал его в сад, да и квартиру я родственнику дал "на пожить". Второй пример: мой бывший сосед (р-н Ереванская-Курская) продает 1к в кирпичном доме 80х годов постройки. Начал с прайса в 60к (декабрь 2008 год) и к февралю вышел на 45 к, тоже позвонил риелтор (не тот, который работал со мной и АН другое) и предложил повысить до 55к, но у него ситуация еще "лучше" с декабря небыло ни одного просмотра Вот вам и дно

Не пойму к чему это вы привели такой пример? Что 150 за 1к с видом на парк что 1к 55 за хрущ дурная цена, и конечно я вот даже смотреть бы не стал, так как с такой ценой есть предложения 2к хрущей в центре Киева, а на 150 к можно купить 3к с большим выбором... Вот читал предложение на подоле прямо в центре 1к квартира в дореволюционном доме с новым ремонтом 4м потолки 80к торг. и Это только начало, а дно есть, но оно по другим ценам чем у вас дно

И вот еще - вспомнил! Кто-то не помню кто, по РБК рассказывал как реагируют обыватели на тенденции на рынке недвижимости, приводя в пример несколько своих друзей.

Продаёт человек квартиру, по старой цене,
- не продаётся
тогда он скидывает 10% - всё равно не продаётся,
- тогда он в 50% или говорит - "та идите вы нах и снимает своё предложение" или повышает цену

Человек описавший ситуацию был экономист, говорил что у нас люди реагируют зачастую неадекватно Говорил что это процесс инерционный Но про всё это на форуме уже МИЛЛИОН раз писали, но всё же

Цитата:

Несмешите, тут было бы еще хуже, цены на газ были еще больше, Путин на шару хрен давал, оранжевые хоть торговались, а голубые откаты бы получали. ВТО тоже вступили, Денег таких как получила страна небыло, МВФ нас бы не спасал, верне не нас а деньги крупнейших корпораций(их просто небыло, как небыло бы денег), жили бы нище как 2000 году или как в беларуссии но без денег.

Ну-ну. Посмотрите на цены на газ для белоруссии. А насчет того что оранжевые умеют торговаться -- это да. На такой торг мало кто способен. Им предлагают газ по 250, они поторговались и цена стала 450
Насчет нищих вообще шедевр! Хорошей жизни им захотелось. Жить надо по средствам, а не в кредит! А что пожили на широкую ногу, тут я не спорю. Но в ближайшие пару лет вы на своей шкуре выясните что за красивую жизнь приходится очень дорого платить. А МВФ постарается сделать так чтобы вы расплачивались подольше!

рано еще... мало времени прошло и жирок у людей есть припасеный... думаю через 2-3 мес картина начнет проясняться

Цитата:

И вот еще - вспомнил! Кто-то не помню кто, по РБК рассказывал как реагируют обыватели на тенденции на рынке недвижимости, приводя в пример несколько своих друзей.

Продаёт человек квартиру, по старой цене,
- не продаётся
тогда он скидывает 10% - всё равно не продаётся,
- тогда он в 50% или говорит - "та идите вы нах и снимает своё предложение" или повышает цену

Человек описавший ситуацию был экономист, говорил что у нас люди реагируют зачастую неадекватно Говорил что это процесс инерционный Но про всё это на форуме уже МИЛЛИОН раз писали, но всё же

Есть такое дело. И что это ему дало?

Есть уникумы, которые снижают, а когда находится реальный покупатель начинают повышать. Типа за эти деньги мы продадим по любому, поэтому попробуем дороже. В результате покупатель уходит, а ему прийдеться снижать цену дальше.

Цитата:

Ничего интересного не происходит, вот и оффтопит народ, хотя развод хомяков к теме поиска дна таки отношение имеет. Очень уж хочется "квартирным магнатам", чтобы "хомяки" боялись пропустить дно и покупали по сегодняшним ценам.

А многие хотят даже не по сегодняшним, а по летним продать, и поэтому снимают с продажи.

Цитата:

Не пойму к чему это вы привели такой пример?

Попробуйте заменить все цифры на X, Y, Z - может понятней будет

Цитата:

Это только начало, а дно есть, но оно по другим ценам чем у вас дно

ЧТО такое "ДНО"???

Грядет период банкротств и экономических спадов крупнейших предприятий страны нашей необъятной, судя из сообщений прессы массовые сокращения и урезания зарплат не прекращаются, госучреждения готовятся к очередным сокращениям в центральных аппаратах, а следом и на местах, а причиной сего есть уменьшение в разы поступлений в бюджет... Экономика практически вернулась к показателям 2000 года по соотношению теневая экономика и легальная...
Эти выводы можно сделать и не профессиональному аналитику исходя из тех массовых заявлений, которые мы видим в прессе, теленовостях и т.п.
Тогда возникает вопрос откуда плюсы в прогнозах и анализах Домика??? смешно...
При таких ситуёвинах не видать дна еще до года 2011... Как народ начнет покупать жилье при отсутствии денег, а при таких ценах и процентных ставках 30%.... При наличии у спекулянтов по 6-10 квартир, а таких "хитрых", которые "наживаются" на глупых тысячи только в Киеве, где можно найти такой огромный спрос на их предложения???

Цитата:

Грядет период банкротств и экономических спадов крупнейших предприятий страны нашей необъятной, судя из сообщений прессы массовые сокращения и урезания зарплат не прекращаются, госучреждения готовятся к очередным сокращениям в центральных аппаратах, а следом и на местах, а причиной сего есть уменьшение в разы поступлений в бюджет... Экономика практически вернулась к показателям 2000 года по соотношению теневая экономика и легальная...
Эти выводы можно сделать и не профессиональному аналитику исходя из тех массовых заявлений, которые мы видим в прессе, теленовостях и т.п.
Тогда возникает вопрос: откуда плюсы в прогнозах и анализах Домика??? смешно...
При таких ситуёвинах не видать дна еще до года 2011... Как народ начнет покупать жилье при отсутствии денег, а при таких ценах и процентных ставках 30%.... При наличии у спекулянтов по 6-10 квартир, а таких "хитрых", которые "наживаются" на глупых тысячи только в Киеве, где можно найти такой огромный спрос на их предложения???

Подождите-подождите, скоро начнутся разговоры про Евро-2012

Цитата:

Подождите-подождите, скоро начнутся разговоры про Евро-2012

Эти разговоры идут уже с весны 2008-го, но вот только денег у потенциальных покупателей больше не становится... только меньше... с каждым днем все больше семей вынуждены продавать свои квартиры из-за неплатежеспособности, а спекулянты, думаете больше возможностей имеют, они тож люди и есть хотят, а когда жрать нечего стены они не начнут грызть, а вот на кусок хлеба поменять квартиру, а в большенстве случаев это еще и не квартира, а воздух (скока в Киеве не достроев, стока в мире нет, ну разве что Москва...)... Во смешно правда? Вот тогда и посмотрим кому Евро 2012, а кому Аут...