Где дно?

Цитата:

Как можно зарабатывать в гривнах и мечтать о ее падении? Даже если сбережения в долларах это глупо!

а кто вам сказал, что мы мечтаем, чтобы гривна упала? будто мы тут собираемся покупать не квартиры, а мешки с гривнами.
просто падение гривны будет следствием тех же проблем в экономике, которые вызовут падение цен на недвижимость. и хорошим индикатором.

Цитата:

Авантюрист (//www.avanturist.org/) - он, молодец, выстроил достаточно логичную конструкцию. Но есть нюанс - вся его логика строится на нескольких допущениях:

как-то бегло почитал его форум. пришел к выводу, что вся его т. н. "логика" строится на следующих допущениях:
"Россия - вперед, доллар - вниз, рубль - чемпион"
знаете, человек может быть сколько угодно умным и эрудированным в своей области, но если он одержим какой-то одной идеей... давайте представим Ньютона, который уверен, что яблоки должны не падать на землю, а, наоборот, улетать в космос.

Цитата:

Вот те, кто копит баксы под подушкой - первые кандидаты на кидок от ФРС США - через обесценивание этих самых баксов. Медленное, но верное обесцениване. Вспомните, что весной был курс доллара 1.25-1.3 к евро. Сейчас - 1.48-1.50. Пока неплохо идём. Думаю дело не только в баксе - такой же риск есть для других валют. Ну как реалистично можно решить проблему огромных долгов всех стран, неудавшихся ипотечников и т.д. - да просто инфляцией. Обесценить долги, чтобы легче их было оттдать.

А вторичные кто? Владельцы других валют, заваливающихся от эффекта домино? Владельцы недвижимости в районах, подобных Новому Орлеану, где даже доробовик не особо помогает?

Цитата:

А можно рискнуть и вложить в Украину, Россию, Казахстан, где риски больше, но и рентабельность в десятки раз выше и конкуренция меньше!
Почему французская Auchan до конца года откроет в Украине 5 новых магазинов и инвестирует в это около 100 миллионов Евро? Почему они не строят эти магазины во Франции?

та всю свою рентабельность они отдадут нашим чиновникам взятками и откатами.
а магазины строят там, где рынок еще не насыщен. там, где бабло можно получить не за счет повышенной рентабельности, а за счет объемов продаж.
вы лучше поинтересуйтесь, почему Ikea так и не открыло в Украине не одного магазина, а в России расширение сворачивает.

Цитата:

Пацаны, смотрите я место нашел где можна оттянуться по понятиям

В одном из отелей Франции посетителям предлагают превратиться в хомяка

А аленеферма есть? Чисто для равновесия

Цитата:

Хусейныч положил на это огромный болт. Более того, он задуманное с мед.страхованием осуществил неделю назад. Сенат или конгресс, кто у них там это делает - проголосовал как надо. Хусейнычу подписать осталось.

И Кенеди из него не получилось..... Сидит себе в кресле, все ок. И сидеть будет.

1) Голосовал конгресс. Еще должен проголосовать сенат.
2) Система должна заработать, т. е. правительство должно обеспечить страховку большого числа граждан. На это нужно время, явно не год и не два.
3) Принципиально в свете плана Авантюриста такой закон проблемы не убирает, потому что деньги гос. страхования все равно пойдут в частную систему медобслуживания с неуправляемым ценообразованием. В случае гипера правительство понесет огромные расходы (правда снизив нагрузку на страховые компании) и все равно будет вынуждено печатать деньги, преврарив управляемый гипер в неуправляемый.
4) Закон ориентирован, в основном, на страхование неимущих, т. е. укрепляет нынешнюю систему выкачивания денег в частный мед. сектор. Только уже не только с тех, кто мог застраховаться раньше, а и с необеспеченных. Заплатят все равно налогоплательщики.
5) Нормальную систему мед. страхования, где государство реально влияет на предоставление мед. услуг и ценообразование, клуб не сделать не допустит.

ЗЫ Не забываем, про оплот имериализма - армию и ВПК Они за гипер спасибо не скажут.

Цитата:

Вчера общался со знакомым, никогда не думал, что он в кредите. Заговорили о том о сем, выплыло, что ему еще 12 лет ипотеку платить. Зарабатывает он нормально, в евриках, но дело не в этом. Я вдруг задумался, бляха муха, 12 лет, это ж скока времени, а если брали на 20, на 30? Всю жизнь привязан к своей проблеме недвижке, и при мертвом рынке никуда не рыпнешься, как в гетто. И так лучшие годы жизни. Не. Точно не.

А теперь представим себе, что на протяжении єтих лет случилось нечто, отрезавшее доходы. И что тогда?
Вот новость в тему.

Міністерство юстиції спростило для банків можливість стягнення заборгованості з позичальників.

Про це йдеться в повідомленні асоціації "Український кредитно-банківський союз" (УКБС).

Відповідний наказ, яким вносяться зміни до Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, підписав міністр юстиції Микола Оніщук.

Змінами до Інструкції передбачається, що виконавчий напис на іпотечному договорі, що передбачає задоволення вимоги іпотекодержателя за основним зобов'язанням, вчиняється нотаріусом за умови подання іпотекодержателем документів, достатніх для встановлення безспірності заборгованості.

"Відтак, зміст виконавчого напису нотаріуса у тому, що він стає інструментом реалізації прав кредиторів. Відтепер якщо кредитор позбавляється цього права, йому надаються правові інструменти для захисту", - зазначає генеральний директор асоціації Галина Оліфер.

Експерти УКБС зазначають винятковість вирішення цього питання для захисту інтересів як кредиторів, так і вкладників та економіки в цілому

Цитата:

Вот мне нравится когда рассуждают о фильме -не просмотрев оного , еслиб вы смотрели етот фильм -то вот етой глупости не написали бы Человек влетел по своей глупости , и своими махинациями разорил банк ... а вы говорите кого надо ... мдаааа...

Так про калифорнию понятно маленький хомяк с вышими силами устроило большие пожары

Да-да, ОДНОМУ брокеру позволили рисковать ВСЕМИ банковскими резервами - цыгану поручили охранять лошадей в колхозе..

Цитата:

Я вам повторю свой вчерашний пост:
Это вы верно заметили - зарплаты в гривне, но здесь не обсуждается вопрос о том, чтобы заработать на квартиру , здесь люди уже имеют определенный кэш, а заработать на квартиру в нашем Гондурасе практически нереально , поэтому снижение цены в долларах будет на руку всем хомякам.

Так я только ЗА снижение цен в долларах, но не ценой падения гривны. И что значит невозможно заработать на квартиру? Меня, например, всегда бесили фразы типа: "чесным трудом таких денег не заработать". Конечно, если целыми днями висеть на форумах, то нереально, а если нормально работать, то вполне.

Цитата:

1) Голосовал конгресс. Еще должен проголосовать сенат.
2) Система должна заработать, т. е. правительство должно обеспечить страховку большого числа граждан. На это нужно время, явно не год и не два.
3) Принципиально в свете плана Авантюриста такой закон проблемы не убирает, потому что деньги гос. страхования все равно пойдут в частную систему медобслуживания с неуправляемым ценообразованием. В случае гипера правительство понесет огромные расходы (правда снизив нагрузку на страховые компании) и все равно будет вынуждено печатать деньги, преврарив управляемый гипер в неуправляемый.
4) Закон ориентирован, в основном, на страхование неимущих, т. е. укрепляет нынешнюю систему выкачивания денег в частный мед. сектор. Только уже не только с тех, кто мог застраховаться раньше, а и с необеспеченных. Заплатят все равно налогоплательщики.
5) Нормальную систему мед. страхования, где государство реально влияет на предоставление мед. услуг и ценообразование, клуб не сделать не допустит.

ЗЫ Не забываем, про оплот имериализма - армию и ВПК Они за гипер спасибо не скажут.

Шановный, план Авантюриста предполагает сужение социального обеспечения населения. А вовсе не выход его в космос. Как мед.обслуживания, так и пенсионной системы. Т.е. СССР-1992, если бы не развалился.

Гипер действительно не повышает социальные стандарты, он их на ноль множит.

Есть мнение, что задача повышения соц. стандартов просто не стоит.

Кроме того, Авантюрист взял за основу видение Рокфелеров на будующие США и мира, а есть еще Ротшильдов, есть европейских сверхэлит и т.д.

Это из недостатков.

Но модель Рокфеллеров он описал сполна.

З.Ы. модель Ротшильдов, к примеру не планирует возрождения индустрии США вообще. А само США планируется отправить на свалку истории. И, соответсвенно в этой модели гипер нахрен не нужен.

Как оно будет - скоро узнаем.

Пусть финансовый олигархат сначала договорится - шо вообще делать. Решается на правильную красную кнопку.

Цитата:

как-то бегло почитал его форум. пришел к выводу, что вся его т. н. "логика" строится на следующих допущениях:
"Россия - вперед, доллар - вниз, рубль - чемпион"
знаете, человек может быть сколько угодно умным и эрудированным в своей области, но если он одержим какой-то одной идеей... давайте представим Ньютона, который уверен, что яблоки должны не падать на землю, а, наоборот, улетать в космос.

Так, почти всегда! Сидящий в долларах, подсознательно "агитирует" за усиление доллара, сидящий в бетонометрах - мечтает об удорожании этих самых метров...
P.S. Кто-нибудь подсчитывал, сколько "проблемных депо" ушло в качестве взноса за новострой?
Была бы интересна статистика! Я не видел...

Цитата:

ЗЫ Не забываем, про оплот имериализма - армию и ВПК Они за гипер спасибо не скажут.

We need civil forces as powerful as strong as US. military forces. (По памяти - Хусейныч на инагурации своей).

Не проблема. Пусть говорят, что хотят. Причем ВПК в уряди Хусейныча вообще не представлен, зато с избытком представлены Голдман Сакс и орлы Бжезинского.

Цитата:

та всю свою рентабельность они отдадут нашим чиновникам взятками и откатами.
а магазины строят там, где рынок еще не насыщен. там, где бабло можно получить не за счет повышенной рентабельности, а за счет объемов продаж.
вы лучше поинтересуйтесь, почему Ikea так и не открыло в Украине не одного магазина, а в России расширение сворачивает.

Потому что Ikea не смогла адаптироваться под Украину, к тому же под строительство магазина им нужен земельный участок раза в 4 больше, чем под Ашан. И кстати, такой участок они купили в Одессе и в следующем году начинают строительство

Цитата:

А теперь представим себе, что на протяжении єтих лет случилось нечто, отрезавшее доходы. И что тогда?

Вы несколько сгущаете краски. У меня у самого кредит так что знаю о чем говорю. На момент покупки все накопления ушли, но потом я не платил по максимум а потихоньку копил. Успокоился, когда скопил сумму (в валюте кредита!), достаточную для выплаты кредита на протяжении года. А за год много чего может произойти... Кстати, все проблемные кредиты физикам можно условно разделить на 3 категории:
1. авео и ланосы, которые брали люди с з/п 1500-2000грн
2. кредиты, взятые спекулями (недвига)
3. кредиты на дорогие тачки, которые брали топы и мелкие бизнесмены
Вторая группа в полном пролете, цена залогов не покрывает кредиты а заработать на месячную выплату они не могут никак. Первая группа - или как-то стараются нарыть денег или спиваются от безвыходности. Ну с третьей группой все понятно... Кстати, у многих банков кризис поднял проблемку по физикам всего в 2 раза, другое дело что до этого проблемку скрывали а тут оно все вылезло.
У многих банков даже не была поставлена работа по проблемке, ее тупо прятали и жили на расширении кредита. А сейчас вылазят ланосы 2005-2006, разбитые в хлам, просрочка под 100тыс грн и все имущество - разваливающийся дом в 100км от Киева не по трассе. Вот таких людей очень жалко. У них заберут последнее а те, кто украли сотни млн спокойно живут на Багамах (условно говоря).
Кстати, не хотите создать ассоциацию, которая соберет деньги на киллера для ПП надрабанка? И полезно и поучительно (для других).

Появилась ПОСТАНОВА Пленуму Верховного Суду України від 06.11.2009 року "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними"

Скачать можно здесь: //antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&... post&p=1573

Цитата:

1. Так я только ЗА снижение цен в долларах, но не ценой падения гривны.

2. И что значит невозможно заработать на квартиру? Меня, например, всегда бесили фразы типа: "чесным трудом таких денег не заработать". Конечно, если целыми днями висеть на форумах, то нереально, а если нормально работать, то вполне.

1. По другому , как падение гривны по отношению к доллару , а соответственно снижение цены на недвигу в долларах я не вижу.

2. Да то и значит , что простому громадяныну нэньки заработать на квартиру - невозможно, разве что, открыть свой бизнес, но это уже будет не простой громадянын, а предприниматель. А на зарплату, какая она бы не была - невозможно. Даже получая 2000 уе в месяц и не имея семьи, скопить на квартиру - нереально, тем более, что человек привыкший жить на 2000 уе в месяц жить на 1000 уе ( откладывая 1000 уе на заначку ) уже не будет - запросы, вкусы и хотелки совсем уже другие.

ПС. Доступными квартиры для пересичного громадянына никогда не будут .

Цитата:

Шановный, план Авантюриста предполагает сужение социального обеспечения населения. А вовсе не выход его в космос. Как мед.обслуживания, так и пенсионной системы. Т.е. СССР-1992, если бы не развалился.

Гипер действительно не повышает социальные стандарты, он их на ноль множит.

Есть мнение, что задача повышения соц. стандартов просто не стоит.
...
Как оно будет - скоро узнаем.

Пусть финансовый олигархат сначала договорится - шо вообще делать. Решается на правильную красную кнопку.

Alias2, Вы не поняли При осуществлении сценария Авантюриста на практике не стоит и вопрос понижения соц. стандартов в 4-5 раз Стоит вопрос об их упразднении в реалиях США. При гипере после развала Союза здесь была какая-никакая система здравоохранения и соц. обеспечения. Как было тяжело - помнят все. В Штатах она перестанет существовать. Совсем. Государство, конечно, сможет искусственно накачать их резервами и попытаться превратить в компании зомби. Только такие страховые компании и пенсионные фонды не смогут выполнять свою функцию - платить за медобслуживание и платить пенсионерам. Чтобы они функционировали, необходимо будет печатать огромное количество денег, которые будут тут же потребляться рынком. Получаем классическую спираль "цены-расходы". То, что было бы осуществимо в пост-совке (пусть и с кратным снижением соц. стандартов) или, теоретически, в некоторых странах Европы - в штатах невозможно в принципе.

Я не экономист, - может, и ошибаюсь. Поэтому согласен - будем посмотреть.

Цитата:

Потому что Ikea не смогла адаптироваться под Украину, к тому же под строительство магазина им нужен земельный участок раза в 4 больше, чем под Ашан. И кстати, такой участок они купили в Одессе и в следующем году начинают строительство

вот как откроются - тогда и поговорим. одно ясно: наверняка им бы хотелось начать не с Одессы, а с Киева.

Цитата:

Так я только ЗА снижение цен в долларах, но не ценой падения гривны.

Разные категории.
Курс более определяют "действия НБУ" и в первую очередь- торговый балланс! Цены на недвижимость, фактически - спекулятивны. Несоответствуют реальному спросу, несоответствуют реальным доходам.
Ведь признаём же, что заработать на квартиру 90 штук, при средней зарплате 400 у.е. на чел.- практически невозможно. Ориентируемся на "нахомяченное"! Извините, личное дело каждого хомяка, покупать ему квартиру в Киеве или расширять бизнес...

Цитата:

И что значит невозможно заработать на квартиру? Меня, например, всегда бесили фразы типа: "чесным трудом таких денег не заработать". Конечно, если целыми днями висеть на форумах, то нереально, а если нормально работать, то вполне.

Стоп!
Во-первых, целесообразность!
Если мой сосед-пенсионер, к примеру, захочет продавать свой ЗАЗ-965 за 100 000 у.е., может мне его Вам вгружать и давить на то, что Вы не хотите заработать на него?
Если учеть, что деньги, это и "эквивалент труда", то скажите, при средней зарплате в 400 у.е. и затратах на проживание в 300 у.е, сколько десятков лет труда надо отдать за квартиру с ценой в 90 000 у.е.?
Во-вторых, что бы платить высокие зарплаты(белые) - надо иметь в Украине, высочайшую рентабельность! Просто, на уровне "наркоторговли". Расшифровывать?
P.S. Я не о некоторых "единоналожниках" с реальными оборотами в миллион баксов...
Или Вы предлагаете всем уходить поглубже в тень, брать взятки и т.д.

Цитата:

вот как откроются - тогда и поговорим. одно ясно: наверняка им бы хотелось начать не с Одессы, а с Киева.

А чего не открываться? Пусть открываются! Местные торговые точки "прессонут" и будут работать!

Цитата:

А аленеферма есть? Чисто для равновесия

Лануся, у нас вся страна оленеферма, вышел на улицу, вот тебе и стада оленей
Это хомяков нужно искать, полно