Где дно?

Да, раствор будет смысл мешать, когда цену раза в 3 скинут. А так нет смысла - все равно продаж нет.

Цитата:

Конечно надо убивать, по цвету волос, по акценту, по дедушкам-бабушкам, убивать надо всех кто думает не так, как предписано нормативом.... убивали тех, кто мог реально оказать сопротивление грабителям коммунистам-революционерам, убивали украинское село и все. Ну еще немецкое, на поволжье, в казахстане, и блин, опять то же украинское в краснодарском крае... больше никого не убивали, почему-то

Какая плохая память! Вы забыли погромы в Германии при Адольфе Алоизевиче?
Кстати, если посмотреть с точки зрения "раскуркуливания" на выгнанных на улицу миллионах американских фермерах в 30-х годах 20-го века, это можно назвать с уверенностью Уничтожением американского села г-ном Рузвельтом!. Вы поищите Гуглем! Почитайте, как танками давили марш ветеранов Первой мировой, который двигался на Вашингтон в 1932-м...
Поймите, Hamster, в нашем мире непрерывно уничтожают миллионы из-за Власти!
Вот скажите, Вы знаете, что более 1 000 000 жителей Ирака погибли за последние несколько лет?
Скажите - Геноцид? Настоящий! Но, взамен некоторые бизнесмены получили контроль над нефтью Ирака! Какая там демократия? Она никому нигде не нужна! Блеф! Нужна Власть и Деньги!
Если надо, ради этой власти уничтожют целые народы. В том случае, если эти народы не согласны стать на колени!
Вот сейчас, наш народ с удовольствием стал на колени! Что имеем?
Hamster, пройдитесь поисковичком, срвните поголовье КРС в 1990-м и сейчас! Подсчитайте, что ж коровок то раз в десять поубавилось? Поищите статистику строительства новых бетонометров в 80-х и в 2007-м! Удивитесь! В 80-х в год строили больше, чем в 2007-м! Просто... не в одном Киеве строили, а ещё и в районах. Кстати, политика, когда всё население страны, кто "при памяти" едет в один-два мегаполиса, а остальные "лохи" живут в райцентрах, где дороже еда, одежда, электроника и т.д., приведёт к ураганным последствиям!
Заканчивая с Голодомором 33-го, я в который раз скажу, что надо сделать всё, что бы это не повторилось! Те смерти- были не напрасными, хотя их нужно было избежать!
Конфискованной пшеницей рассчитались по контракту за технологии и вооружение, за тот-же ХТЗ.
Именно та техника то вооружение, помогло уничтожить Гитлера во время Второй мировой войны.
То, что Адольф убивал всех и евреев и русских и украинцев и бурятов - отрицать невозможно.
Он шёл убивать! И уже в конце 20-х его готовили к Власти над миром! Этакий Новый Мировой Порядок по немецки! Когда ограниченное количество населения управляет остальными.
Если бы не поехавший на "Идее коммунизма" СССР, Гитлер бы легко захватил весь мир!
Если бы не Сталин, с его фанатизмом, Гитлер бы легко захватил мир и устроил всемирный "Бабий яр"!
Если бы не поставки зерна в 1933-м, Гитлер бы легко захватил мир!
Понимаете?
Другое дело, почему забирали всё, до последнего? Это - основная трагедия!
И самое страшное, что я боюсь, что и сейчас, в случае какого ЧП и приказа "по партийной линии сверх", найдутся "комиссары", которые очень рьяно будут выполнять свой "партийный долг".
Откуда такое опасение? Фанатизм просматривается у некоторых наших лидеров! А фанатизм, явная предпосылка к подобным деяниям...
Да, касаемо эпохи Ельцина и России той эпохи.
Это было плохое время для России, страна рушилась, если бы Ельцин оставался у власти, уже сейчас бы Газпромом владели бы другие транснациональные корпорации, в самой России были бы массовые голодоморы и гражданские войны... Чем бы нам это обернулось? Думаю, цена на газ была бы намного выше! Думаю, возникли бы проблемы с боевиками.
Вы не осознаёте, что чем спокойнее у соседа, тем нам лучше!
Нам бы, вместо противостояний, заняться своей страной, созданием нормальных, удобоперевариваемых условий для бизнеса, для создания рабочих мест.
А так, напоминаем вечнобухого алкаша, котолрый вместо того, что бы зарабатывать на хороший дом, сидит и гадит тому, кто меньше бухает и купил себе домик!
Hamster, Вы не поняли, что в условиях мировой конкуренции, надо было именно Россию использовать как рынок сбыта своей продукции! Помните, как поляки нам пихали всякий турецкий хлам в 90-х?
Вместо разворовывания, надо было производить и продавать в Россию! А взамен получать газ, нефть и валюту, на которую закупать технологии и обучать специалистов, растить детей, гордых и самодостаточных! А получили "банановую республику", которая продавая пшеницу и ресурсы, постепенно вымирая не может понять, кто она и зачем она!
Hamster, скажите, какой видит Украину в будущем наша Власть?
Какие приоритеты, какие направления промышленного производства, какие моральные ценности?
Посмотрите ТВ! Окакой самодостаточности, о каком патриотизме может идти речь при таких подходах?
Да за сотку баксов половина маму родную кинет и это выставляется как "Хитрость а-ля Швейк!"
Если детей рожают не для себя, не для детей, не для продолжения рода, а за деьги, угадайте, какое им дадут воспитание-образование? Вы понимаете, что это создаётся биомасса?
И потом, просто по ТВ скажут этой массе - "Срочно все берём ипотеку!" И био-масса со всех копыт помчалась загонять себя и своих детей в рабство! Скажут: "Убивать стариков, они обуза!" - убьют!
Скажут: "Конфисковать у селян зерно, до последнего колоска!" - поверьте, наши преданные за сто баксов биосоздания успешно пройдут победным маршем!
Вы это не видите? Не понимаете? Большинство тех, кто "при памяти" - это уже поняли...
У Украины должен быть Европейский а не америанский выбор. И нормальные отношения со всеми соседями. А в современной Европе, бравый Швейк сидел бы пожизненно за свои "похождения".
Вы так и не поняли, что хотел сказать Подерв`янський в своих рассказах. Он обнажил нашу действительность! Наш менталитет! Нашу науку "....дослідники к..у Африкан Свиридович та....".
Наука превратилась в исследование фекалий! То, что осталось, на энтузиастах держиться и то "похилого віку"! Отакая от сказочка...

Цитата:

Голодать, это не тогда, когда на поход в ресторан не хватает, а тогда, когда "мивина" деликатесом становится. Просто никто пока ещё по настоящему не голодал.

Хотел в пятницу отужинать, блин все занято. Может кризис кончился или последее проедают, потом все кончится и все подешевеет.

Цитата:

Хотел в пятницу отужинать, блин все занято. Может кризис кончился или последее проедают, потом все кончится и все подешевеет.

НБУ - угощает, в смісле Наливает! :-)> Какой там кризис, если ещё есть запасы?

все что вы описали вполне возможно в стране где царит всеобщий ОДОБРЯМС пример наши северные соседи ....106%--за из общего числа ...кажись в татарстане в украине прошлый раз было примерно 4951 так что поживем --увидим . ваши страшилки хороши для узбекистана и туркменистана..\на сегодня\ ...для украины такой росклад на ближайшие 10 лет неактуален это сугубо мое личное мнение

Цитата:

В начале года, когда продавала свою квартиру, возможно запаниковала, но выставила по цене самого дешевого предложения -10% с торгом. Продала с первого просмотра.

Сейчас, по крайней мере в августе, тоже так (сужу правда тоже по едичному случаю, правда в самом движняковом сегменте).

Тут немного выше был разговор о цене продажи гостинок. Так в августе в базе домик самая дешёвая была 45000 USD. Нынче одна из них в базе есть за 43000 USD. И появилась "свеженькая" за 40000 USD.

Продается "гостинка"
Код: 20286372
Объявление от 03.10.2009, владелец информации - АН "Планета Оболонь"

г.Киев, Оболонский, Минский
Кондратюка ул.
3 этаж 9-этажного дома
Тип - Старая панель
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 21/11/3,5
санузел совмещенный, газовая плита, лифт

Цена: 40000 USDТел. 095-6003724, 044-5377777
E-Mail: d.cherevko@domik.net
Денис Александрович

с/у - с, ванная сидячая, балкон и лоджия, жилое состояние, домофон, бр/дв,

Судя по всему, это объект домика. Если продастся его покажут в индексах.

P.S. ББС сообщает о недавней продаже 1к хрущика (предположительно Лесной) за 45000 USD

Цитата:

все что вы описали вполне возможно в стране где царит всеобщий ОДОБРЯМС пример наши северные соседи ....106%--за из общего числа ...кажись в татарстане в украине прошлый раз было примерно 49:51 так что поживем --увидим . ваши страшилки хороши для узбекистана и туркменистана..\на сегодня\ ...для украины такой росклад на ближайшие 10 лет неактуален это сугубо мое личное мнение

При диктатуре проще разруливать непростые ситуации, но и, если не получилось, сразу видно, кто виноват. Диктатор может закончить своё правление или как Сталин, или как Чаушеску. При демократии с сильной оппозицией та же Тимошонка с чистой совестью может сказать: "Я старалась, но вы же видели, как мне мешают..." И народ это схавает.

Цитата:

Хм, по вашей методике (цена средней квартиры = средней зарплате за 10 лет) имеем:
Средняя оф. зарплата 360 баксов (имхо реальный средний доход - выше) 360 дол. Х 120 месяцев = 43 200 долларов - стоимость средней квартиры, а если взглянуть на весь жилфонд Киева, то средней квартирой можно считать 2к хрущ (не на Троещине, Теремках, Борщаге) с метражом 40-44 квадрата, тогда получаем стоимость метра в районе 1000 баксов А вам уже новострой с обоями на Позняках по 800 баксов/метр предлагают

Очень шаткий расчет. Для того, чтобы запустить в Украине производство (не отверточную сборку импортных комплектующих, а настоящее производство) гривна должна еще сильно девальвировать. Думаю, еще до нового года курс установится выше 9, а после того как мвф даст нам откоша, т.е. в следующем году, курс пойдет к 12. Но и это еще не окончательный уровень.

Кроме того, такая методика (120 ср з/п = 1 средней квартире) работает в странах с доступной дешевой ипотекой. Можно взять кредит на 25-30 лет и платить 1/3 своей зп вместо арендных платежей. У нас она работать не будет.

Еще один момент. Чем ниже зп, тем бОльшая ее часть уходит на еду, шмотки, квартплату, проезд и другие необходимые платежи. Если бы чел у сэли получал 360 долл - это было бы очень неплохо. 60 долл он тратил бы на хлеб и т.д., а 300 долл откладывал бы. Но 360 долл - это средняя зп для Киева с учетем зп министров, депутатов, их многочисленных помощников, топов в банках и др компаниях. Это очень мало.

Скоро этих квартир в спальных районах и старых домиков у сэлах будет как у матроскиного дяди гуталину. Потому что уже в 2011-2012 начнем заходить в сильнейшую демографическую яму.

Господа-панове, те, которые вычисляют справедливую цену квартир, вычислите для начала справедливый курс гривны к доллару. Какой справедливый курс сейчас и какой будет к концу 2011 года.

Цитата:

Даже Ера которая как мне казалось не грешила джинсой, в четверг провела репортаж "дорожает"

Не подскажите в какой передаче и в котором часу? Интересно было бы глянуть сюжет

Цитата:

Сейчас, по крайней мере в августе, тоже так (сужу правда тоже по едичному случаю, правда в самом движняковом сегменте).

Тут немного выше был разговор о цене продажи гостинок. Так в августе в базе домик самая дешёвая была 45000 USD. Нынче одна из них в базе есть за 43000 USD. И появилась "свеженькая" за 40000 USD.

Продается "гостинка"
Код: 20286372
Объявление от 03.10.2009, владелец информации - АН "Планета Оболонь"

г.Киев, Оболонский, Минский
Кондратюка ул.
3 этаж 9-этажного дома
Тип - Старая панель
Площади (Общая/Жилая/Кухня) - 21/11/3,5
санузел совмещенный, газовая плита, лифт

Цена: 40000 USDТел. 095-6003724, 044-5377777
E-Mail: d.cherevko@domik.net
Денис Александрович

с/у - с, ванная сидячая, балкон и лоджия, жилое состояние, домофон, бр/дв,

Судя по всему, это объект домика. Если продастся его покажут в индексах.

P.S. ББС сообщает о недавней продаже 1к хрущика (предположительно Лесной) за 45000 USD

21 метр? Разве это квартира? Такие ночлежки для 1 человека в феврале были по 25. BBC уже сообщает о продаже хрущебы в Киеве? Это уже настолько редкий и невероятный случай?

Цитата:

А двушку в 40-44 метра еще надо поискать.

Это много или мало? А какой метраж у двушки-хрущика?

Цитата:

Это много или мало? А какой метраж у двушки-хрущика?

А вы как думаете?
45-48 обычно.

Цитата:

Очень шаткий расчет. Для того, чтобы запустить в Украине производство (не отверточную сборку импортных комплектующих, а настоящее производство) гривна должна еще сильно девальвировать. Думаю, еще до нового года курс установится выше 9, а после того как мвф даст нам откоша, т.е. в следующем году, курс пойдет к 12. Но и это еще не окончательный уровень.

Кроме того, такая методика (120 ср з/п = 1 средней квартире) работает в странах с доступной дешевой ипотекой. Можно взять кредит на 25-30 лет и платить 1/3 своей зп вместо арендных платежей. У нас она работать не будет.

Еще один момент. Чем ниже зп, тем бОльшая ее часть уходит на еду, шмотки, квартплату, проезд и другие необходимые платежи. Если бы чел у сэли получал 360 долл - это было бы очень неплохо. 60 долл он тратил бы на хлеб и т.д., а 300 долл откладывал бы. Но 360 долл - это средняя зп для Киева с учетем зп министров, депутатов, их многочисленных помощников, топов в банках и др компаниях. Это очень мало.

Скоро этих квартир в спальных районах и старых домиков у сэлах будет как у матроскиного дяди гуталину. Потому что уже в 2011-2012 начнем заходить в сильнейшую демографическую яму.

Господа-панове, те, которые вычисляют справедливую цену квартир, вычислите для начала справедливый курс гривны к доллару. Какой справедливый курс сейчас и какой будет к концу 2011 года.

Чтобы запустить в Украине производство, зарплата украинца должна стать ниже зарплаты китайца. Пока это не произойдёт, инвестировать в украинскую экономику смысла нет, хотя исключения есть, но их мало.

Новости с полей (правде кредитных)
Сам работаю в банки информация по 3 отделениям банка, банк маленький 5 отделений Киев.
Прострочки по кредитному портфелю от 40 до 50 процентов
Кредиты все выдавались в гривне СПД (правда до 24 месяцев, большие платежи от 1000 грн. до 8 000 тис грн.)
Кредиты обеспеченные / необеспеченные + поручительство
Мошенничество полностью отсутствует, как и откати для банковских сотрудников.
До кризиса год назад прострочки составляли от 3 до 6 процентов кредитного портфеля.

Универсал банк инсайдерская неофициальная информация
Прострочка кредитного портфеля от 45 до 60 % + очень огромные резервы, ну просто очень (материнская структура не давно дала кредит под резервы на 95 толи 97 млн. дол США)
+ уровень коррупции в банки точно больше 50 процентов сотрудников (топ + кредитчики, нач. отд. , закупки) – всех будит 85 %
Мошенничество тоже на уровни – умаю 30 % полных глухарей.
По другим банкам тоже не лучше. Вот таки дела…. Думаю умным рассказывать не надо что к чему, к глупым не доёдет.

Через суды выбивание долгов идет очень медленно и очень мало эффективно…. Но с другой стороны я не верю что банк кому-то что-то подарит или даже спишет….

Цитата:

А вы как думаете?
45-48 обычно.

Был уверен, что 2к хрущик - не более 44 квадратов. А кто-то давал ссылочку на сайтик с классификацией жилья и метражем, не знаете кто?

Цитата:

Был уверен, что 2к хрущик - не более 44 квадратов. А кто-то давал ссылочку на сайтик с классификацией жилья и метражем, не знаете кто?

классификация жилья
//domik.ua/mod/web/types/

Цитата:

Чтобы запустить в Украине производство, зарплата украинца должна стать ниже зарплаты китайца. Пока это не произойдёт, инвестировать в украинскую экономику смысла нет, хотя исключения есть, но их мало.

Ихти, а у Израиля есть производство? А какие там зарплаты?-или шекель тоже нужно девальвировать?

Цитата:

классификация жилья
//domik.ua/mod/web/types/

Спасибо Принимаю, что средний метраж средней квартирки - 50 квадратов

Цитата:

Ихти, а у Израиля есть производство? А какие там зарплаты?-или шекель тоже нужно девальвировать?

Израиль экспортирует оружие (пятое место в мире) ,технологии, бриллианты, на туризме зарабатывает, а импортирует сырьё. Да и помощь из-за границы получает. В сельском хозяйстве заняты исключительно палестинцы и тайландцы, зарабатывающие меньше минимальной зарплаты и вкалывающие за троих.

Цитата:

Израиль экспортирует оружие, технологии, бриллианты, а импортирует сырьё. Да и помощь из-за границы получает.

Про оружие - 100%, в тройке лидеров, кажись фармацевтика и т.д. А какие технологии? - интересно