Где дно?

Зря смеетесь...
Я не буду чрезмерно удивлен, если НБУ запретит валютые операции для физлиц через банковских агентов, а кабмин обяжет проводить все сделки с суммами выше 100 тыс грн исключительно через банковский счет.

Цитата:

Золото в США в 1933-м, чем то напоминает доллар в Украине в 2009-м! Его все хотят купить и спрятать под подушку. Вот откуда и аналогия напрашивается.
//koheme-andrew.livejournal.com/6811.htm l

Небудет у нас такого. Власть слабая, кинуть всех (баксы есть у всех) страшно. Тут за президента майдан устроили, а за кровные баксы - даже не сомневайтесь.

Цитата:

Смотрел вот Авизу - там в сданых новостроях на Академгородке по 800 уе предлагают.

Это там, где всё в асфалт вокруг закатали? Странное решение..

Цитата:

Зря смеетесь...
Я не буду чрезмерно удивлен, если НБУ запретит валютые операции для физлиц через банковских агентов, а кабмин обяжет проводить все сделки с суммами выше 100 тыс грн исключительно через банковский счет.

Валюту запретить полностью невозможно. Даже при совке она была.

Цитата:

Небудет у нас такого. Власть слабая, кинуть всех (баксы есть у всех) страшно. Тут за президента майдан устроили, а за кровные баксы - даже не сомневайтесь.

Власть слабая Пока. Вона - працює! Всё впереди!
Майдан? Майдан устроили не за президента а за "идею", которую спосировали из-вне.
Если бы народ мог адекватно мыслить, то после непрерывных кидалов последних лет, уже десть раз не голосовали бы за одних и тех-же.
Кровные баксы? Пример. плиз!
Сколько там депозитчиков с замороженными депами сидели? Что-нибудь "устроили"? Нет и не устроят!
Если при нынешних зарплатах будет хлеб по 20 грн, коммуналка по 2000 грн, то закон о конфискации валюты "для снижения цен на хлеб и газ" проскочит одним махом. А оппонентами "обманутым матрацникам" выставят пару сотен тысяч голодных пенсионеров!
Кстати - самый мощный электорат, как доказал Черновецкий!
На выборах 2010 победит тот, за кого проголосуют Пенсионеры и Ипотечники!
Обратите внимание, не те, кто заинтересован в развитие промышленности кто производит!
А те, кто ждёт, что ему "увеличат пенсию, простят долги, дадут и т.д."!
Я не против пенсионеров, упаси Бог.
Просто, если им платят, то платят из отчислений работающих! А вот, если у работающих не спрашивают, какая страна должна быть, то страна уж интересная получается!
Так же и ипотечники! Курс для выплат, держат за счёт вливаний, за счёт новых Кредитов для страны, другими словами - Дотаций!
мы все, наши дети в садиках - недополучают медобслуживание, образование за счёт "дотирования ипотечника Васи"!
Вывод? Страна Победившего Маразма! Не иначе!
Представил себе, что в Германии простили долги ипотечнику Гансу а Фрицу отказали в удалении апендикса по страховке, т.к. деньги ушли Гансу! Не маразм? Маразм!!!

Цитата:

Небудет у нас такого. Власть слабая, кинуть всех (баксы есть у всех) страшно. Тут за президента майдан устроили, а за кровные баксы - даже не сомневайтесь.

Цитата:

Смотрел вот Авизу - там в сданых новостроях на Академгородке по 800 уе предлагают.

Значит, 30-метровая гостинка без ремонта уже должна стоить меньше чем 24 штуки.

Цитата:

................. то закон о конфискации валюты "для снижения цен на хлеб и газ" проскочит одним махом.

А как вы себе это представляете? Т.е. прийдут ко мне домой и под дулом автомата заберут доллары ?? Да если даже такой закон примут , что само по себе - полный маразм, то подпольный курс будет 1/ 50 , если не 1/ 100, как это было при Союзе.

[quote name='Replay' date='3.10.2009, 16:00' post='303988']
Грубишь - малышь!
Да, каким боком тут Путин?
Стране нужна валюта? Нужна!

Вспоминаем старика Рузвельта! В 1933-м году он конфисковал золото граждан и передал его частным банкам(накачал!). Вскрывали банковские ячейки, именно Рузвельт подписал 10 лет тюряги тем, кто спрятал золото!
Золото в США в 1933-м, чем то напоминает доллар в Украине в 2009-м! Его все хотят купить и спрятать под подушку. Вот откуда и аналогия напрашивается.
//koheme-andrew.livejournal.com/6811.htm l


А грубить не надо. Вас же и унижает! Ниже плинтуса аки таракана!
[/quote]
я пошутил ..вы не поняли ..обидеть вас не хотел ....если серъезно то для такого розвития событий нужно вернуться в 33 год прошлого века .у нас в прошлом веке в это время было похлеще чем в сша мы проходили и худший вариант событий а если все так ипроизойдет то тогда СТОЛЕТНЕМУ ЮБИЛЕЮ ГОЛОДОМОРА --ДОСТОЙНУЮ ВСТРЕЧУ

Цитата:

Валюту запретить полностью невозможно. Даже при совке она была.

Предложить сдать по Гос-курсу! 8-)
При совке - была! А золото, при Рузвельте в 1933-м, в Демократических США - запретили! 8-)
Да не стоит переживать!
Есть другие способы "вспарывания" сбережений!
Более гуманные!
Пример?
Плиз!
Квартплата в 1000 у.е. в месяц за 100 кв.м.! Идёт?
Или... налог на количество окон! По 100 баксов в месяц за окно!
Кто не может платить - конфискация имущества и с молотка!
Чем не вариант? И ипотечников не трогают! Всё путём!
Долги ипотечников - заплатим все! В зависимости от "количества окон"! :-)>
Ещё вариант?
Плиз!
Штрафы!
За превышение скорости на 20 км вчас - 1000 у.е. ил конфискация авто!
За отсутствие "стакана для принятия лекарств" в составе аптечки - 100 у.е.!
Под предлогом борьбы "с нарушителями"!
И вперёд! К коммунизму! Хочешь, не хочешь, полезешь, достанешь денюжку, заплатишь пару соток штрафов, пару соток за газ, пару за лекарства, пару ещё за что-то...
А учитывая идею "прауююцей" о социализации и национализации многих предприятий, несложно предположить, что таким путём, бюджет на какое-то время пополниться...
Потом, кто уедет, кто вымрет, кто привыкнет...
Говорят, человек очень быстро привыкает ко всему!
Пытается найти что-нибудь хорошее для себя, даже если занесён мечь над головой!
Увидеть лучик Солнца, взмах крыла жаворонка... Может и последний раз, но увидеть!

Цитата:

Сколько там депозитчиков с замороженными депами сидели? Что-нибудь "устроили"? Нет и не устроят!
Если при нынешних зарплатах будет хлеб по 20 грн, коммуналка по 2000 грн, то закон о конфискации валюты "для снижения цен на хлеб и газ" проскочит одним махом. А оппонентами "обманутым матрацникам" выставят пару сотен тысяч голодных пенсионеров!

Как? Гражданская война? Никто никого не заставит сдать по курсу ниже реального. Не будет такого. По поводу пенсионеров, есть налогообложение, пенсионный фонд, вот там и должна быть основная работа.
А вкладчиков обманули совсем не матрацники, а оффшорники. Вот там тоже должна быть борьба, которая, кстати, уже начата на мировом уровне - французские банки прекратили работу в "налоговых гаванях".

Цитата:

Да что вы о качественной, большинство людей некачественную ждут, пока она подешевеет до адекватного уровня. О качественной никто и не мечтает. А пока что некачественная стоит в 1.5 раза дороже качественной. Это вообще абсурд.
Недвига в 2002-м пошла в рост, а не в 99-м и 2000-м. А ипотека, кстати, как раз в 2002-м и стала более или менее доступной. А в 2003-м уже даже первый кризис неплатежей был, хотя его масштабы были, конечно, смешными. Но тем, кому было нечем платить, было не очень смешно.
Сколько общался с людьми, говорят, что даже тогда было лучше чем сейчас. Такая низкая покупательная способность зарплаты была только в начале 90-х, но тогда можно было заняться торговлей, а сейчас и там все забито и нет уже таких возможностей. Знакомый сестры, работая в Киеве, не поверите, получает 1300 гривен в месяц и все. Работает экспедитором полный день. Зарплату урезали в 2 раза. Странно, правда?
Пошла в рост в 2002-м, когда в начале года гостинка стоила 8-9 штук, а под конец 12. Но разве это рост, по-сравнению с тем, какие цены сейчас?
Уровень жизни еще не ухудшился до конца, так как у гривны есть песпективы для падения.
А в Японии как раз огромный дефицит земли, а особенно пригодной для проживания, чего у нас не наблюдается, как бы некоторые не старалися доказать обратное.

Цитата:

А как вы себе это представляете? Т.е. прийдут ко мне домой и под дулом автомата заберут доллары ?? Да если даже такой закон примут , что само по себе - полный маразм, то подпольный курс будет 1/ 50 , если не 1/ 100, как это было при Союзе.

Да нет, всё проще. Есть много вариантов. Один, описал выше, через налоги-штрафы-цены и т.д.
Сами принесём! А есть другой вариант, без автоматов, тоже сами принесём, но со слезами...
Однозначно, для таких решений надо будет серьёзный повод. После выборов, он может появиться...

Цитата:

Предложить сдать по Гос-курсу!
При совке - была! А золото, при Рузвельте в 1933-м, в Демократических США - запретили!

И вперёд! К коммунизму! Хочешь, не хочешь, полезешь, достанешь денюжку, заплатишь пару соток штрафов, пару соток за газ, пару за лекарства, пару ещё за что-то...

достану денюжку куплю АКМ для обеспечения защиты остальной денюжки думаю поможет такой демократизатор всегда помогает в случае розвития безпредела

Цитата:

Да нет, всё проще. Есть много вариантов. Один, описал выше, через налоги-штрафы-цены и т.д.
Сами принесём! А есть другой вариант, без автоматов, тоже сами принесём, но со слезами...
Однозначно, для таких решений надо будет серьёзный повод. После выборов, он может появиться...

Вы знаете , мы хоть хомяки и обвалисты,но это касается только бетонометров, а вы какой-то монстр , расписываете минимум диктатуру, а максимум - полный беспредел.
В какой-нибудь стране в Африке - это возможно и прокатило бы, но в нашей стране - это невозможно, потому что это утопия.

Цитата:

Смотрел вот Авизу - там в сданых новостроях на Академгородке по 800 уе предлагают.

там же предлагали -10% в сданом доме за наличку отказался это еще дальше чем закревского 79\1

Цитата:

Как? Гражданская война? Никто никого не заставит сдать по курсу ниже реального. Не будет такого.

Какая война? Какой, кстати, реальный курс? :)
По-идее тот, который является баллансом спроса и предложения!
А чем вызван спрос? Потребностью! Для оплаты, нужд, не важно! Потребностью!
Теперь, Вопрос! Когда нечего жрать и в почтовом ящике квитанции со счетами на тыщу у.е. а так-же письма от судебных исполнителей, что будет делать хомяк с нахомяченными долларами и отсутствием оплачиваемой работы, голодных детях, больной матери?
Пойдёт сдавать! По какому курсу - второй вопрос!
Когда миллионы таких хомяков пойдут сдавать валюту, получаем увеличение предложения валюты при увеличении спроса на гривну. Вот Вам и Укрепление гривни относительно доллара и "Добровольная сдача валюты по низкому курсу!" :-)>

Цитата:

По поводу пенсионеров, есть налогообложение, пенсионный фонд, вот там и должна быть основная работа.

В смысле? Пенсионеры, они уникальные у нас. Воспитаны во времена СССР! Их мамы-папы прошли тяжелейшее время, голодали, воевали, умирали. Поэтому, своих детей, нынешних пенсионеров, они очень любили и баловали. Кро того, сама система СССР воспитала Винтиков!
Они не думают о причинах, источниках. целях они уверенны, что им должны!
Все должны! Им не дали возможности поездить на Прадо, они не отдыхают в крутых кабаках и т.д.
Поэтому, за 100-200 грн "надбавки", якобы изъятой у богатых, они с готовностью поддерживают Доброго Сеятеля! Пример - Черновецкий!
Понять, что надбавка идёт из бюджета, который наполняют налогами - им сложно да и не нужно.
Там свой мир, другое течение времени.
Аналогично - ипотечники! Не все, но значительная часть считают, что их долги - несправедливы!
Их кинули! Доллар должен быть 1:5, работа должна быть высокооплачиваемой и т.д.
Им сложно понять, что Украина находиться на последних местах в мире по уровню жизни и панелька на Троещине не может стоить столько, как квартира в Берлине. Но... кто готов признать себя Лохом и дураком? Ищут виновных! И тот, кто одной рукой погладит пенсионеров, другой приласкает ипотечников, может пройти в Кресло!
То, что потом, для выполнения своих обещаний, этот Кто-то будет увеличивать налоговую нагрузку, которая приведёт к росту цен и дальнейшему обнищанию населения - они не думают!
У этих категорий, как правило, думалка вообще заканчивается одним-двумя месацами...
Есть ещё третий сценарий! Война!
Не можем отдать долги? Вперёд- драться! Кто выживет, тому простят! За то, что Разрушениями создадут спрос на продукцию, на металл, на оружие, на медикаменты, на продовольствие и т.д....
Весело? Не то слово! Зато - сколько новых машин, квартир, туров в 2004-2008-м? :protest:

Цитата:

А вкладчиков обманули совсем не матрацники, а оффшорники.

Вкладчиков обманули сами вкладчики! Под такие проценты вкладывать - аналогично игре в русскую рулетку. Ведь не Мавроди обманул народ! И не Лёня Голубков! Сам народ - повёлся! Сам принял решение рисковать! Всё, точка!
Другое дело, что Государство принимает решение о замораживании вкладов. Т.е., фактически и сам процесс накачивания эконоики кредитными деньгами был виден и подконтролен Государству?
Получаем, что в данном случае, Власть выполняла роль Директора Супермаркета, который наблюдая через видеонаблюдение, как по магазину "работают" карманники и другие жулики, тихо молчал а уж потом, когда жулики смылись, вдруг начал вызывать охрану! :)
То, что обворованные молча созерцают происходящее, просто подчёркивает, что и в случае введения ЧП, запрета доллара, выезда за границу и т.д. и т.п., народ просто тихо будет молчать...
Если конечно, Березовский&Co кашлянут некоторую деньгу и наймут активистов нового Майдана, то народ с удовольствием помайданит! Главное, что бы Руслана пела! :-)>

Про запрет доллара с последышей конфискацией (одно без другого не будет) это кстати, очень интересная тема. Уверен что это уже обсуждалось в кругах власти, <( но думаю что удобней если уж будет очень плохая у нас ситуация объявить дефолт страны. Вы представляете последствия такого решения для экономики, которая более чем на 50% долларовая?

Цитата:

Предложить сдать по Гос-курсу! 8-)
При совке - была! А золото, при Рузвельте в 1933-м, в Демократических США - запретили! 8-)
Да не стоит переживать!
Есть другие способы "вспарывания" сбережений!
Более гуманные!
Пример?
Плиз!
Квартплата в 1000 у.е. в месяц за 100 кв.м.! Идёт?
Или... налог на количество окон! По 100 баксов в месяц за окно!
Кто не может платить - конфискация имущества и с молотка!
Чем не вариант? И ипотечников не трогают! Всё путём!

И пенсионеров тоже? А как насчет работяг, в том числе и донецких шахтеров вкупе с мариупольскими сталеварами с западенскими стоителями и железнодорожниками? Сколько их будет миллионов? Их, что-ли, ваш выдуманный налог на окна не коснется? Эли это уже неэлекторат?

Цитата:

Какая война? Какой, кстати, реальный курс? :)
По-идее тот, который является баллансом спроса и предложения!
А чем вызван спрос? Потребностью! Для оплаты, нужд, не важно! Потребностью!
Теперь, Вопрос! Когда нечего жрать и в почтовом ящике квитанции со счетами на тыщу у.е. а так-же письма от судебных исполнителей, что будет делать хомяк с нахомяченными долларами и отсутствием оплачиваемой работы, голодных детях, больной матери?
Пойдёт сдавать! По какому курсу - второй вопрос!
Когда миллионы таких хомяков пойдут сдавать валюту, получаем увеличение предложения валюты при увеличении спроса на гривну. Вот Вам и Укрепление гривни относительно доллара и "Добровольная сдача валюты по низкому курсу!" :-)>

Повторюсь же: квитанции о "тыщу у.е." непостижимым обахзом будут прихдить только "хомякям" или и "нехомякам" тоже? Как их будут отличать? А если всем, то как быть тем, кто не копил денег, но и не жил в кредит? Либо к таким людям применят строгие меры, по вашему сценарию, что таки и выльется в гражданскую войну, либо на неуплаты будут закрывать глаза, тогда и хомяки не будут платить маразматичные тарифы. Про нечего жрать и голодных детей туда же. Слишком много людей ВООБЩЕ без заначки, и они, чтобы прокормить себя и детей устоят гражданскую войну много раньше, чем хомяки успеют сдать свои баксы. Оно власти надо?

Цитата:

Долги ипотечников - заплатим все! В зависимости от "количества окон"! :-)>
Ещё вариант?
Плиз!
Штрафы!
За превышение скорости на 20 км вчас - 1000 у.е. ил конфискация авто!
За отсутствие "стакана для принятия лекарств" в составе аптечки - 100 у.е.!
Под предлогом борьбы "с нарушителями"!

Оригинально! Государственные штрафы номинированы в долларах!

Цитата:

И вперёд! К коммунизму! Хочешь, не хочешь, полезешь, достанешь денюжку, заплатишь пару соток штрафов, пару соток за газ, пару за лекарства, пару ещё за что-то...

Только не надо ныть, ага. Есть и будут люди без заначек, кстати их большинство, и они будут как-то жить, хоть плохо но жить. Вот смотрите на них и повторяете. И в результате не проедите свою драгоценную заначку.

Цитата:

Вы знаете , мы хоть хомяки и обвалисты,но это касается только бетонометров, а вы какой-то монстр , расписываете минимум диктатуру, а максимум - полный беспредел.
В какой-нибудь стране в Африке - это возможно и прокатило бы, но в нашей стране - это невозможно, потому что это утопия.

Хорошо! Предложите вариант, как можно выйти из кризиса Украине.
Во как заставить человека купить новострой за 2000 у.е. кв. метр, при зарплате в 2000 грн?
Поднять зарплату? А его производительность труда не позволяет! Он не технологичный продукт создаёт, он пшеницу косит!
Снизить цену? Строители не смогут рассчитаться с банками! Банки с кредиторами и т.д. и т.п.
Упал спрос! Сейчас, поддерживается всё на "хомячках" и временном оживлении в металлургии.
Что в 2010-м?
Кстати, а чем Украина лучше Африки?