Где дно?

Цитата:

да уж, ктото упорно или не видит в какой Ж... все иил прикидывается дурачком что ен видит

рынок разогревался и перегревался 7 лет, 7 долгих лет лилось в страну бабло дармовое. Сейчас куча долгов, бабла нет, продали почти все что можно продать, а рынок падает всего-лишь 1 годик; да, ВОЗМОЖНО резкого падения не будет как год назад, но будет дооолгое и плавное падение еще несколько лет.

ссылки на мифические миллиарды под подушками - это полная ересь, в неё может поверить разве-что бабушка из глубинки неграмотная и то врятле

Шо значит не будет резкого падения? Везде было, а на Украине таки не будет? Будет, будет, бо есть субьекты рынка которым кредиты жгут мягкое место, есть те кому бизнес спасать нужно, есть те кто разочаруется в Украине и уедет отсюда куда подальше. В кризис 1998-2001 годах кредитов не было в таком обьёме как сейчас, и что? Просело в три раза, и эт без присутсвия кредитного пузыря. Так ша, продаваны могут молится на рост, или на медленое сползание, но даже бог невластен над законами экономики, и не может заплатить покупатель 100к если за душой у него тока 20-30к. А кредитчик каждый месяц процентики то плотит ;-) Он то реально понимает всю реальность фразы "Время-деньги"

Цитата:

Техпаспорт не номерной документ, поэтому особой ценности не имеет, а оригинал права собственности у меня.

Зря. А правочин у нотариуса значит не оформляли ? Если паспорт не у вас значит и оформить будет проблема. Эта стандартная процедура. Может нотариус предложил другую схему ? Волей судьбы познакомился с соседом он раньше нач отделения банка , да и у меня документы так оформлены. . . .
Та дай бог отдаст долги. Главное не дергаться без дела и если работать то в правовом поле.

Цитата:

Цемент многие предприятия сейчас делают на угле, а не газе.

Не цементом единым. Уж поверьте.

Промышленность без углеводородов никогда не обойдется.

Цитата:

Шановный, по этому поводу есть отличная пословица:

Если ты должен 100 долларов - это твои проблемы, а если должен 1000000, то это проблемы того, кто тебе занял.

Пойдите отнимите иммущество "по договору". Если нет на примете спортивных ребят и связей с силовиками (МВД, СБУ), то до нового 2100 года будете "иммущество забирать".

Я - "шановна"

В первую очередь я дала деньги для того, чтобы не держать их под матрасом (страшно) и иметь дополнительный доход, а не ради изъятия чужого имущества. Надеюсь, что именно так и будет: аренда этой квартиры пока покрывает % по займу. Как только возникнут проблемы, я ознакомлю форум с негативными сторонами моей сделки.

Цитата:

Не буду дармоедам ничего платить. Через Родовид-банк жду пока начнут выдавать.

А как же обвал и всеобщий ппц? А . . таки юле верите. лукавый вы батенька.

Цитата:

Зря. А правочин у нотариуса значит не оформляли ? Если паспорт не у вас значит и оформить будет проблема. Эта стандартная процедура. Может нотариус предложил другую схему ? Волей судьбы познакомился с соседом он раньше нач отделения банка , да и у меня документы так оформлены. . . .
Та дай бог отдаст долги. Главное не дергаться без дела и если работать то в правовом поле.

Буд, я уже писала, что сделка оформлена у нотариуса и квартира внесена в реестр запрета при наличии всех оригиналов сопутствующих документов. У меня на руках оригинал права собственности, заверенные ксерокопии всех остальных документов и нотариальный договор. О каком правочине у нотариуса вы пишите?
Техпаспорт - элементарный докуммент. При продаже последней квартиры, я вообще его не нашла, и брокер его сама без меня восстанавливала в ЖЭКе.

Цитата:

Шо значит не будет резкого падения? Везде было, а на Украине таки не будет? Будет, будет, бо есть субьекты рынка которым кредиты жгут мягкое место, есть те кому бизнес спасать нужно, есть те кто разочаруется в Украине и уедет отсюда куда подальше. В кризис 1998-2001 годах кредитов не было в таком обьёме как сейчас, и что? Просело в три раза, и эт без присутсвия кредитного пузыря. Так ша, продаваны могут молится на рост, или на медленое сползание, но даже бог невластен над законами экономики, и не может заплатить покупатель 100к если за душой у него тока 20-30к. А кредитчик каждый месяц процентики то плотит ;-) Он то реально понимает всю реальность фразы "Время-деньги"

я вот плачу и не жалуюсь. Цван а как же прогноз что в мае будет падение и что лидером среди банков - банкротов будет укрсиб , выдавший больше всех под жилье ? Подвели законы экономики ? А где доллар по 12? Ждем выборов ? Ладно я прогадал по наивности под новый год с курсом ну а вы то как лоханулись с прогнозами ? Где осенняя вторая волна ?
Ой не верю я вам. Чего тока стоит посмотреть ваш прогноз по россии. Лопнуло порядка 15 банков против 2х наших и уже долг россии 6% ввп. Вот цена кризиса. А без работы там не меньше чем нашего населения болтается.

Цитата:

Шановный, в быту можно и керосиновой лампой обойтись, поставить ветряк и втулить на крышу солнечную батарею. Вам хватит.

А промышленности - никогда не хватит. Или знаете способ приготовить цемент использовав на 80% газа меньше?

Если да, то квартирный вопрос Вас никогда больше интересовать не будет. И Ваших внуков тоже.
.

Вы закон сохранения импульса отменить хотите? Или про уравнения Максвела рассказываете?

Не буду Вас мучать, Вы говорите про левитацию.

Так вот, левитация [censored] энергозатратна, если очень мягко говоря.
Тут наверняка никаких ветряков не хватит.

Ой прицепились вы к цементу, сколько энегрии в процентном соотношении от всей затраченой в мире уходит на производство цемента? процента 2-3 будет?

Закон сохранения импульса распространяется, только на замкнутую систему, а у нас открытая система, тут больше подходит третий закон Ньютона Как и при простой реактивной тяге Вот смотрите вместо керосина берём на борт, сжиженный газ, нехай це буде углекислый газ, как находящийся в атмосфере, и довольно тяжёлый, дык разгонять его бум электромагнитным полем, и выкидывать на большой скорости в атмосферу, в принципе то же самое происходит при сгорании керосина, тока там акромя углекислого газа выбрасывается вода и ешо некоторое количество разнообразной каки Как вы убедились, данная система не замкнутая так, как ней происходит потеря массы летающего обьекта

Цитата:

Буд, я уже писала, что сделка оформлена у нотариуса и квартира внесена в реестр запрета при наличии всех оригиналов сопутствующих документов. У меня на руках оригинал права собственности, заверенные ксерокопии всех остальных документов и нотариальный договор. О каком правочине у нотариуса вы пишите?
Техпаспорт - элементарный докуммент. При продаже последней квартиры, я вообще его не нашла, и брокер его сама без меня восстанавливала в ЖЭКе.

Тех паспорт выдает БТИ. Это и есть документ подтверждающий право собственности. Думаю что нет смысла щас затевать разбор полетов. Раз оформили так оформили. Вдруг что - пишите я узнаю подробнее.

Цитата:

А то, что деньги с рынка недвижимости перекочевали под «матрасы»… Так раньше они обычно хранились на депозитах…
Конечно, разница между «под матрасом» и «на депозите» - огромная.

Но с рынка недвижимости они далеко не уходили. Ждали (и ждут) своего часа (ИМХО).

Вовремя удачно распродались и засунули деньги под матрац единицы. Массового исхода из недвижа не было. Но многие объекты покупались с участием заемных денег, причем более 80% займов - это были займы в валюте. Мы тут как-то с Аутом подсчитывали, что на середину 2008 года по 330 тыс объектов недвижимости выплачивали валютные кредиты. Причем средний кредит составлял порядка 32 тыс долл. Вот этим деньгам предстоит в ближайшие годы уйти с рынка недвижимости. Это где-то около 15 млрд долл. Почему им предстоит уйти с РН? Потому что валютное кредитование запрещено, а, следовательно, доллары, которые выплачивают банкам ипотечники, нельзя опять пустить на кредитование приобретения жилья. Значит, эти деньги будут уходить с РН, причем уходить они будут заграницу иностранным кредиторам.

Цитата:

Вовремя удачно распродались и засунули деньги под матрац единицы. Массового исхода из недвижа не было. Но многие объекты покупались с участием заемных денег, причем более 80% займов - это были займы в валюте. Мы тут как-то с Аутом подсчитывали, что на середину 2008 года по 330 тыс объектов недвижимости выплачивали валютные кредиты. Причем средний кредит составлял порядка 32 тыс долл. Вот этим деньгам предстоит в ближайшие годы уйти с рынка недвижимости. Это где-то около 15 млрд долл. Почему им предстоит уйти с РН? Потому что валютное кредитование запрещено, а, следовательно, доллары, которые выплачивают банкам ипотечники, нельзя опять пустить на кредитование приобретения жилья. Значит, эти деньги будут уходить с РН, причем уходить они будут заграницу иностранным кредиторам.

Ага вы тока забыли сроки 15-25 лет.
Да и ваши расчеты однако это ваши расчеты. Не все кредиты проблемные есть и много с выплатой не перед . Статистики ведь такой не ведут.
Кредитование будет открыто - выхода другого просто нет. Условия будут другими но сам факт будет. Долги долгами а ресурс требует применения и отдачи. А депозитов то же много.

Цитата:

Тех паспорт выдает БТИ. Это и есть документ подтверждающий право собственности. Думаю что нет смысла щас затевать разбор полетов. Раз оформили так оформили. Вдруг что - пишите я узнаю подробнее.

БТИ выдает справку-характеристику (частичное участие каждого совладельца в общей собственности, метраж общей и жилой площадей, количество комнат и т.д.), а ЖЭК - техпаспорт, который идет в составе дополнительных, а не основных документов. А документ, потверждющий право собственности, это - приватизация, купля-продажа, дарственная, завещание. Не путайте

В Москве пузырь сдувается:
//www.irn.ru/gd/?class=all&type=1...urre ncy=0#begin
Реально дешевле. По 2800-3000 баксов за метр уже полно предложений. Везде пузырь сейчас сдувается, а индекс виртуальный и завышенный.

Уже есть 1580 баксов метр:
//an.yandex.ru/resource/hGHWJqADe_ks6... 1Omd1YXJhbnRlZQ
А если просядет переоцененный сейчас рубль, это будет еще меньше.

Цитата:

:) я вот плачу и не жалуюсь. Цван а как же прогноз что в мае будет падение и что лидером среди банков - банкротов будет укрсиб , выдавший больше всех под жилье ? Подвели законы экономики ? А где доллар по 12? Ждем выборов ? Ладно я прогадал по наивности под новый год с курсом ну а вы то как лоханулись с прогнозами ? Где осенняя вторая волна ?
Ой не верю я вам. Чего тока стоит посмотреть ваш прогноз по россии. Лопнуло порядка 15 банков против 2х наших и уже долг россии 6% ввп. Вот цена кризиса. А без работы там не меньше чем нашего населения болтается.

Ша осень тока начинаетсо, а +1 гривна за бакс за две недельки, вам мало? Ну пополивают баксом, пополивают, а он не бесконечный. Ща два игрока могут инициировать банкротсво Украины прям завтра.
1) МВФ истребовав 10.5 ярдов прям завтро, за несоблюдение договора, еся там такой пунктик, росия на него в 98 году нарвалась :-)
2)Газпром, истребовав прям завра 5 ярдов за недобор газа, и мало ли шо там дядя Вова говорил, формально не он главный, а Медвед, и вызовет Медвед главу газпрома на ковёр и спросит, у него а шо там в контракте прописано, за недобор газа? Дык штрафные санкции. Так тогда действуйте согласно договору, и точка :-)
За Россию не валнавайтесь, ей баксы надо потратить, вот и тратит.
А Украина свой корпоративный баксовый долг переводит в государственный в SDR :-D А SDR эт не бакс, эт корзина валют, содержание которой как назло пересмотритсо в 2011 году, как раз когда Украине то долги надо будет возвращать, так шо даже на падение бакса рассчитывать не приходитсо.
Дык в России по честному банкротят, и возвращают деньги из фонда гарантирования, а шо Укпром и Надра признаны банкротами? Или каков их статус? 6 месяцев временной администрации прошли, много людей оттуда увидело свои деньги? А почему их не банкротят?
Укрсиб потенциальный финансовый трупп :-) можете выделить эту надпись в рамочку, и положить туда все свои сбережения, шоб смешнее было смотреть на эту надпись, да и не забудьте поставить в гривне будьте патриотом :-)>
Кста всомните когда первый мораторий на досрочное изьятие гривен ввели? Если мне не отшибает память, то как раз во время, выборов. Ща ситуация обещает быть более напряжённой, наверняка введут шот вроде черезвычайного положения, и будут принимать всякие указы и законы аля все вклады перевести в гривну, обменки запретить и всё в таком духе.

Цитата:

БТИ выдает справку-характеристику (частичное участие каждого совладельца в общей собственности, метраж общей и жилой площадей, количество комнат и т.д.), а ЖЭК - техпаспорт, который идет в составе дополнительных, а не основных документов. Не путайте

Дорогая хана , вы же, надеюсь не считаете меня простофилей я лично эту процедуру проходил и до сих пор перечитываю и проверяю документы - интересуюсь как оформить пере планировку в квартире. Поэтому не надо спорить. Я не настаиваю на своей правоте - пусть как идет так идет главное что бы деньги платил.

[quote name='hana' post='299383' date='20.9.2009, 2352'
А документ, потверждющий право собственности, это - приватизация, купля-продажа, дарственная, завещание. Не путайте
[/quote]
Это просто договор или акт. Без тех паспорта он не действителен. Настаиваю что паспорт оформляет БТИ .Оформляет и получает его тока владелец или по доверенности. Для совершения им действий с имуществом нужен именно паспорт а не куча разных договоров или если третье лицо то правочин которая дает право на распоряжение имуществом без хозяина на определенных условиях. Запрет на отчуждение это хорошо но его можно снять и без вашего уведомления. Это смотря какой у вас нотариус. Если вам нужен пример то я смогу накопать.

Цитата:

Давайте считать.
Продавали ежегодно на вторичном рынке Киева порядка 20-25 тысяч квартир.
Добрая треть покупателей - приезжие.
Грубо говоря, киевляне продавали 24000 квартир, а покупали на вторичном рынке 16000. Еще 6-8 тысяч квартир покупали на первичном рынке.

Вроде бы выходит, что сколько квартир киевляне продавали, столько и покупали.
Но дело в том, что далеко не все, кто продавал, тот и покупал.
Процент "обменщиков" (ИМХО) где-то на уровне 75-80%.
Это означает, что каждый год на руках киевских продавцов оставались деньги от продажи 20-25% квартир.
Это по самым скромным подсчетам порядка 4000 квартир. Ежегодно.

Допустим, половина этих денег вывезена за рубеж, вложена в бизнес, растранжирена…
Значит, минус 2000 квартир.
Остается 2000 квартир в год, деньги от реализации которых лежали на депозитах и давали прибыль. За 10 лет – деньги от реализации 20000 квартир.
Плюс еще и другие накопления.
Вот именно об этих деньгах и идет речь.

Ну давайте считать. Только по честному, а не как армянин на базаре или попандопала, рубэль туда рубель сюд, с вас сто рублэй, дарагой.
Лихо вы так десять лет сюда сюда загребли. Ну естественно, это ж методы "ДОМИКА" графики рисовать. В 99 и 2000 таких продаж и в помине не было. Рынок лежал. А цены на нерухомисть была стыдно сказать. Именно этим периодом воспользовались некоторые, а может и многие ростишки. Оживать стал рынок с 2002. Так что уже семь лет. Получается. Ну пресловутые 20-25 тыс были в самые жирные 2005-2007. 2009 смело можно выбрасывать вообще. Сами рылторы признают - бобик сдох.И того получается 3 года по 25 тыс. Ладно пусть будет по 2000 остается в год . Умножаем 2000 на 3 года плюс еще год на погрешность, вот и выходит что это деньги от 8000 квартир. Ну Нету денех!

Цитата:

Укрсиб потенциальный финансовый трупп :-) можете выделить эту надпись в рамочку, и положить туда все свои сбережения, шоб смешнее было смотреть на эту надпись, да и не забудьте поставить в гривне будьте патриотом :-)>

Потенциальные трупы и все остальные банки. УкрСиб не исключение, но не первый в очереди в морг.

Цитата:

Ага вы тока забыли сроки 15-25 лет.
Да и ваши расчеты однако это ваши расчеты. Не все кредиты проблемные есть и много с выплатой не перед . Статистики ведь такой не ведут.

Я не говорю, что все кредиты проблемные. Я возразил Владимиру на его утверждение, что деньги далеко от РН не уходят, что посидят в засаде под матрацами и вернутся. Поскольку дальнейшее кредитование в валюте невозможно, то вот эти 15 млрд долл, которые сейчас в ипотеке, будут постепенно покидать РН.

Насчет сроков 15-25 лет, так это от курса зависит. Кто-то, например, тянет при 8,5, а при 9,5 уже сдастся и эти 15-25 лет закончатся для него уже сейчас. А кто-то дольше продержится. Помните фильм "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" о танцевальном марафоне времён "Великой депрессии". Вот это будет нечто подобное. Сейчас танец только начался, павших еще очень мало, хотя уже есть. Но будет всё, включая истерику.

Цитата:

А как же обвал и всеобщий ппц? А . . таки юле верите. лукавый вы батенька.

Обещают в октябре. Вроде МВФ условие поставил. А транш-то в ноябре. Могут и не дать. А иначе как - из знакомых кто попал - не спешит никто встречаться с кредитчиками и проводить взаимозачет. Во-первых, теряется 30-40%, куча возни и т.д. Да и предложений таки в последнее время я не вижу практически - видно, бросили все платить.