Где дно?

Цитата:

Потенциальные покупатели недвижимости разоряются один за другим- //ubr.ua/fullnews/rus/za_polgoda_poch... atelnost-24002/

Все верно по этой статье, именно на еду и самое необходимое но не на недвигу будут тратить люди-

"По словам председателя правления Всеукраинского объединения предпринимателей Вячеслава Кредисова, наибольшее падение произошло в строительной отрасли – только в этом году оно составляет 60%: «Самым прибыльным в условиях кризиса является так называемый cash-floor. Это предоставление услуг, которыми люди пользуются каждый день – продажа пирожков, реализация телефонов, открытие мастерских по ремонту обуви, парикмахерских и т.д.».

Первым во время кризиса пострадал бизнес в сфере промышленности, строительстве, транспорте и связи, а также в операциях с недвижимостью."

Специалисты говорят, спасет ситуацию реструктуризация кредитов, целевое финансирование бизнеса, уменьшения налогов. Правда, когда это произойдет, никто не знает

Цитата:

Ага, разможатся . Было 50к долл., а станет 150к.

На фоне нулевых ЗВР. И -20-30 млрд. торгового баланса.

В лучшем случае цены останутся НЫНЕШНИМИ. А в худшем повалятся нафиг.

Как это было в 1993-м.

По ценам будет как раз уровень 93-го тогда. Цены в баксах не упадут, только если бакс упадет к гривне раз в 5.

Цитата:

На всю Оболонь только один более или менее адекватный продавец.
Богатырская ул., 1/9, 30/15/6.7, балк. застекл., с/у совм., возможность увеличения, частичный ремонт, стеклопакеты, чистая, уютная, ст.м. "Героев Днепра" 10, первичные документы, без опеки, 38000у.е.

И рядом же объява от ценового маньяка:
Богатырская ул., 1/9, 21/11/4.6, балк. застекл., с/у совм., решетки, возможность увеличение площади, сухая, аккуратная, ст.м. "Героев Днепра" - 10, первичные документы, без опеки, 54000у.е.
Увеличение площади...Хочется добавить, что из г..вна пулю не сделаешь.

Но паркоместо 45 штук - это они дали. На Радужном висит уже 3-й год плакат - место от 20 тыс. у.е., и то все идут и пальцем у виска крутят.

А у меня коллега там купил... я ему тоже крутил у виска - за 20куев для машины за 15 (церато)... а с виду не глупый человек...

Полез перечитывать новости, и всё никак не могу понять... Прошлый раз обошли вопрос стороной, просвятите как 735 квартир позволит завершить строительство 13 тыс. 659 квартир, или 13тыс. это общее кол-во выкупленое Кабмином за год?

"На заседании Кабмина было принято решение об использовании средств Государственного ипотечного учреждения (ГИУ) для приобретения у строительных компаний 735 квартир в 40 недостроенных объектах на общую сумму 201,7 млн. грн. в Что позволит завершить строительство 13 тыс. 659 квартир в разных регионах страны."

Suslik а аватарочки просто загляденье нужно и тюленя пристроить-классифицировать, а то без дела пропадает такое животное.

Цитата:

И не беспокойтесь вы за Out-a, он сам разберется крахнется его бизнес или нет. Меня удивляет ваша уверенность что у всех бизнес крахнется, а у вас типа нет. Глупо верить в свои фантазии, что вы самый умный и самый красивый.

Я за него искренне переживаю. Сейчас так мало оптимистов осталось

Цитата:

По ценам будет как раз уровень 93-го тогда. Цены в баксах не упадут, только если бакс упадет к гривне раз в 5.

1. Уровня 1993 не будет. Будет немного ниже нынешнего, не более, чем на 50% ниже.
2. Бакс к гривне не упадет. Будет наоборот.

Цитата:

Suslik а аватарочки просто загляденье нужно и тюленя пристроить-классифицировать, а то без дела пропадает такое животное.

Почему же пропадает оно как раз четко соответствует жизненной позиции "непродаванов" - где-то тут Андрей высказывался, да и Аут поддерживал, за Буда не вспомню: "только идиоты будут продавать квартиры на падающем рынке дешевле, чем их купили..." Типа время не жмет, а десять лет для бешеной собаки не крюк... Вроде как долгосрочное вложение - все равно ж подорожает... Вот такие вот матрасники и есть настоящие тюлени - с виду спокойный и непоколебимый, а глаза грустные-грустные...

Сейчас меня долгожители заклюют, аки коршуны...

Цитата:

Еще раз повторяю: кредитов в Украине в разы больше, чем сбережений, поэтому денег на всех не хватит.

Я помогу кому-то своими 70к. Обменяю их на отличную квартиру в центре Киева площадью от 60м.кв. Я- добрый

Цитата:

1. Уровня 1993 не будет. Будет немного ниже нынешнего, не более, чем на 50% ниже.
2. Бакс к гривне не упадет. Будет наоборот.

Немного ниже нынешнего? А нынешний какой не подскажете, а то разброс колосальный?

Цитата:

Нашел у себя на полке тюленя и оленя...
Гони и Андрей777 на аватарки не нада?

Цитата:

Немного ниже нынешнего? А нынешний какой не подскажете, а то разброс колосальный?

Средний, какой же еще?

Цитата:

Почему же пропадает оно как раз четко соответствует жизненной позиции "непродаванов" - где-то тут Андрей высказывался, да и Аут поддерживал, за Буда не вспомню: "только идиоты будут продавать квартиры на падающем рынке дешевле, чем их купили..." Типа время не жмет, а десять лет для бешеной собаки не крюк... Вроде как долгосрочное вложение - все равно ж подорожает... Вот такие вот матрасники и есть настоящие тюлени - с виду спокойный и непоколебимый, а глаза грустные-грустные...

Не люблю писать понапрасну, благодарю за пояснения, таки наверно будут тянуть до последнего, а потом отчаются и продадут за мешок картохи Ихти, в Японии то 13 лет дешевеет, у нас конечно немоного не та ситуация, но всё же глаза у тюленька грустные-грустные ...

Цитата:

Нет логики? Ха-ха. Это у Вас с ней проблемы:
1) если будет гипер, % по кредитам взлетят на столько, на сколько будет гипер + банки еще себе немножечко захотят заработать, банки имеют право менять ставку, что мы уже и видели, в таком случае платить надо будет намного больше, как же тогда "ипотечники смогут много быстрее гасить тело"? Или Вы думаете, что доходы в долларах резко вырастут?
Кроме того, банки могут и сделать что-то типа индексации, т.е. умножат тело кредита на уровень инфляции и все тут, в 90-х так и собирались делать с рублевыми госкредитами на жилье

2) "Если будет гиперинфляция, то стоимость ВСЕХ товаров и услуг кратно вырастет в баксовом выражении. И продать ипотечники смогут квартыры в разы дороже, чем они покупали."
А это уже полный атпад! Продать кому? за какие шиши? Или от гипера у хомяков в заначке больше баксов станет? Ясно, что нет! Как было, например, 30к долларов, столько и осталось, но если сейчас эти деньги при продаже квартиры могут помочь ипотечнику хоть как-то расчитаться с банком, то после гипера - это будут копейки, таким образом сейчас есть хоть какие-то покупатели хоть и с небольшими деньгами, а после гипера, покупателей не будет вообще, т.к. деньги на руках у них обесценятся.
Поэтому ипотечнику надо или сейчас продавать и решать проблему с кредитом или молиться, чтобы не было гипера, ибо тогда он уже в принципе не сможет продать и решить проблему с кредитом.

Возможно, у Вас ипотечный кредит и Вам бы так хотелось, чтобы Ваш долг обесценился или чтобы Вам его простили или чтобы, например, доллар отменили (помним сказки об амеро?) и тогда платить не придется вообще. Но все это наивные мечтания многих наших кредитчиков.

Уфф как народ реагирует
1. Ипотеки у меня нет.
2. По поводу притока валюты - експорт отчего же должен загнутся, если нужно будет все пересчитать по новым ценам? Или одни товары должны остатья по старым ценам(типа нашего экспорта), а другие, типа нефти, золота и т.д. по новым ценам после гипера? Цены на ВСЕ ресурсы вырастут соответственно.
Так же как и цены на готовые изделия из них(трубы из металла например).
Тут что есть проблемы в логике? Отсюда за ту же продукцию в Украине будет приток больше баксов.

3. По поводу продать ипотеку.
Так вы все не учитываете психологический фактор рынка. Рынок это психология.
Что-то стоит столько, если только кто-то хочет это самое купить за эту цену.
Если вдруг пойдет гипер, то народ держать баксы упорно, пока от них ничего не останется не будет. Отсюда может появится неплохое предложение баксов даже на Украине, ибо затарились баксом хомяки неплохо.
Отсюда прода квартиру хотя бы даже за старую цену уже в инфляционных ценах много реальней, так как стоимость валюты, в которой выражена хаты меньше.

Простой пример - если ноутбук станет стоить не 1000 у.е., а 10000 у.е., то купить хату за 80 000 у.е. = 8 ноутбуков будет проще и продать проще.

4. По поводу США. Планировать то они планируют, но не все выходит как хочется.
8 сентября 2008 года тоже хотели, наверное, не по голове получить и Грузию разделить. + не забывайте внутренний фактор в США- население. Недавно под белым домом уже собрался нихилый митинг против Обамы. И это всего через полгода его правления.

+ к этому отток капитала из США + выкуп долга напрямую через ФРС.
Так что тут еще не все ясно, что будет

Цитата:

Полез перечитывать новости, и всё никак не могу понять... Прошлый раз обошли вопрос стороной, просвятите как 735 квартир позволит завершить строительство 13 тыс. 659 квартир, или 13тыс. это общее кол-во выкупленое Кабмином за год?

"На заседании Кабмина было принято решение об использовании средств Государственного ипотечного учреждения (ГИУ) для приобретения у строительных компаний 735 квартир в 40 недостроенных объектах на общую сумму 201,7 млн. грн. в Что позволит завершить строительство 13 тыс. 659 квартир в разных регионах страны."

Все очень просто: благодаря покупке 735 квартир в недостроях, эти недострои достроятся и готовыми будут уже 13659 квартир, которые до этого никому ненужны, ведь недострой - это еще не жилье. Образно говоря есть недострой на 100 квартир, Кабмин покупает 5 некупленных квартир, благодаря чему дом достраивают, и готовых квартир не 5, а 100

Поэтому такие покупки Кабмина имеют положительный эффект, ведь они добавляют на РН дополнительное предложение готового жилья, что толкает цены еще больше вниз.

Цитата:

а цены то....
нижний вал 37, 2/5эт. 3к квартира 96 метров в хорошем состоянии (типа ремонт). а цена 150тыс. у.е.
за метр получается 1563у.е.

Эта квартира будет по 700$ через год-два. Однако это очень шумное место для жизни. А офисов в этот период будет очень мало. Поэтому и за такие деньги продать будет очень тяжело. Будут лучше варианты

Цитата:

Уфф как народ реагирует
1. Ипотеки у меня нет.
2. По поводу притока валюты - експорт отчего же должен загнутся, если нужно будет все пересчитать по новым ценам? Или одни товары должны остатья по старым ценам(типа нашего экспорта), а другие, типа нефти, золота и т.д. по новым ценам после гипера? Цены на ВСЕ ресурсы вырастут соответственно.
Так же как и цены на готовые изделия из них(трубы из металла например).
Тут что есть проблемы в логике? Отсюда за ту же продукцию в Украине будет приток больше баксов.

Вырастут они то вырастут. Но вот беда. Без одних товаров обойтись можно, а вот без других - нельзя. Украина не производит ничего такого, без чего обойтись нельзя. Но при этом импортирует такие товары. Плюс обязательно развалится международная торговля. Что будет? Правильно!

Торговый баланс станет РЕЗКО отрицательным. Ярдов на 20-30.

Или думаете, что всем черный металл в условиях катаклизма нужен будет? .

Цитата:

не стоит заводить спор по поводу "кто кого кормит?". машина щас не роскошь, роскошь средства на е передвижения. я пользуюсь такси или общественным тр-ом... в киеве и вообще в больших городах без тачки - не реально... поэтому 2600 + проц это таки больше чем 2000 да и кто вам дает за таврию такие деньги? я не хочу спорить но за 3-4 штуки можно то и действительно машнку купить а не то корыто в котором коленками в руль упираешься.

так в том то и дело, что никто не спорит. то, что она его 2 года кормит - это констатация факта. человек ничем кроме рулежки не занимается. выходит из дому - как бог на душу положит. ничем себя не напрягает.
снимает комнату за 1000 грн., родителям деньги посылает. ни в чем не нуждается.

он заплатил 2600 безо всяких процентов. просто 2600.
а 2000 ему дают. правда он уже передумал брать другую, поэтому и не продал .

там кресло назад-вперед двигается 185 см - отлично там помещался.

Цитата:

Простой пример - если ноутбук станет стоить не 1000 у.е., а 10000 у.е., то купить хату за 80 000 у.е. = 8 ноутбуков будет проще и продать проще.

Кому он нужен будет, тот ноутбук?

В 1993-м. 486 комп как пол хруща на лесном стоил. И?

Помогло это хрущу на лесном? Реальный пример.

Цитата:

Просматривая обьявления 2004-2005 года, наглядно начинаешь понимать где должны быть цены.
И как это весь пузырь накачали, нет цен 2008 года не будет, если не вообще никогда, то лет 10 точно, это при условии серьезных реформ в Украине.

Цены 2004-2005 должны быть при растущей экономике, а нас- крыза, поэтому я бы копал еще глубже.

Ах да забыл про поднятие ставки по кредитам в баксах)))
А вот интересно сбе представить как будут банки подымать ставки, скажем с 12-16% по телу в 100 - 300 сотни тыщ до ставки с учетом гипера.
Скажем 200%.

Это где банки при сокращении выручки физ лиц в Украине в баксах и вообще его притока в Украину(как об этом мне отвечают) получат такие суммы от должников.
Нет, хотелки конечно можно поднять до небес.
Это рынок недвиги уже показал, но вот толку.
Если денег нет и уже сейчас процент просрочек и невозвратов хороший, то при поднятии процентов банки просто сами себе могилу выроют.
Хоть пицот тыщ трильйоенов сделай платеж по кредиту.
Но денег реальных это не даст. Так, запись на бумажке.

Оч просто ведь делается - переписывается имущество на родичей/значкомых и объявляется банкротство. Судом назначается выплачивание тела кредита в течении Н лет не более % от дохода.

И много банки получат, в случае массовой попытки кинуть народ?
Скорее больше проблем, чем выгоды ибо затраты на разбирательства с каждым конкретным случаем тоже нужно считать.

А если таки попытаются массово обуть население так недалеко до беспорядков/революции и прочим веселым событиям, когда просто банки будут посланы в пешее путешествие, хотя этот вариант для экономики страны не особо хороший.

Думаю банки это все отлично понимают.
Отчасти от того, что сам в банке работаю