Где дно?

Цитата:

А если расмотреть вариант, паники во всем мире, и все попытаются попасть в америку для тогочтоб что-то купить на доллары. Т

А почему именно Америка и именно доллар? Сейчас все развитые страны в сложной ситуации. В Японии, например госдолг больше ВВП. В США пока не больше. Ну, в иенах не так часто держат сбережения, а вот в евро очень часто, особенно после роста евро вплоть до прошлого года и сейчас опять. А если Европе вдруг предъявят евро? Ведь в Европе тоже огромное количество проблем - начиная от близости Украины и Прибалтики особенно, заканчивая возможными разногласиями между членами и распрями. А если на Землю упадет гигантский астероид?

Цитата:

Лужков предрек резкую девальвацию доллара
//korrespondent.net/business/economics/9 53140

Надо быстрее вкладываться

Вот если бы стало известно, что вся шайка лейка лужкова продала бы свои доллары публично, вот тогда бы это были слова, а так Гуано - пиар.
Если бы Америка вылезла из крызы оно бы потом мычало, про то, что "я же говорил, что" ни в коем случае нельзя выходить из бакса.

Пысы. А вы ввобще представляете в ех-СССр, половина денег в обороте - баксы, представлете, что будет, если эту массу на ноль помножить "в течение короткого времени, например двух месяцев". Шо будет.
Ну и в принципе ну что с того, что будет гипер, думаю,что в договорах наших недоБанков с Западными по ипотечным займам так или иначе фигурировала ставка инфляции по ЕС (а если нет так впишут, вместе с отсрочкой на год, которую наши недобанки так сильно просят), так что в случае гипера тут будут не просто ПЫЛЕСОС (которые высосет баксы, евры фунты из нэньки все, до капельки), а МЕГОПЫЛЕСОСИЩЕ. А назад сюда (если власть не сменят на адекватную) они (желанные баксы) смогут попасть только на заблудившемся вертолёте, с логотипом ФРС.

А баксы то потихоньку из нэньки выветриваются и выветриваются, продаваны, помните, что только + торговый балланс да + приток капитала, поднимал ваши илитные хрущеметры на немыслимую высоту. А теперь ПРИТОК сменился ОТТОКОМ, бОльшим по силе и мощности. Не верьте мантрам про рост цен, верьте только статистике (сумме внешнеторгового балланса и приттока-оттока капитала). Шила в мешке не утаишь, особенно если оно десятками ярдов исчисляется
Большая часть баксов в стране уйдёт за долги и не скоро вернётся, так шо денёх на покупку всё меньше и меньше остаётся и можете попасть в ситуацию, когда все владельцы будут скидывать по ценезакоторуюкупят.....

Еще вопросы почему нам дают кредиты не в доларах а в корзине?????
Может ли поменятся корзина(не сама карзина, а валюта в ней)???
т.е. был доллар, а стал ?????
Я думаю там заложена такая ситуация.... Уйдем от доллара, если евросоюз откажется от ЕВРО, то что произойдет с корзинай??? Т.е. что станет с состовляющей ЕВРО в этой корзине.?????
Кто экономисты-юристы ответят на эти вопросы???

Цитата:

А почему именно Америка и именно доллар? Сейчас все развитые страны в сложной ситуации. В Японии, например госдолг больше ВВП. В США пока не больше. Ну, в иенах не так часто держат сбережения, а вот в евро очень часто, особенно после роста евро вплоть до прошлого года и сейчас опять. А если Европе вдруг предъявят евро? Ведь в Европе тоже огромное количество проблем - начиная от близости Украины и Прибалтики особенно, заканчивая возможными разногласиями между членами и распрями. А если на Землю упадет гигантский астероид?

Я и говарю, паника может не только в долларах начется, а и в других валютах. и перейдет на доллар, или короче ЖОПА близка. ВСЕ БУДЕТ ТОЛЬКО.........!(дорожать, дешеветь). Кому как удобно, подставте.
А так хочется стабильности.... Чтоб, встал с утра солнышко светило, птички пели, сел в шезлонг, пьешь шампанское из хрустального бакала и думаешь о мулаточке... на белоснежной простыне...которая осталась в кровати. АХ!!! ХОРАША БЫЛА!!!!! И сегодня будет!!!!! и завтра!!!!! и каждый день!!!!! Но другая???? нет стабильности черт!!!!........... а ее так хочется!!!!!! )))))

Цитата:

Для поддержки экспотртных отраслей экономики. Не поддерржат их, как минимум взлетит безработица. Потому что экспот станет убыточен, и не с чего будет их кормить, а заодно и налоги упадут. А безработные - кандидаты номер один на устроение революций и погромов.

А не легче им просто урезать завышенные зарплаты, сократить расходы и снизить экспортные цены? Ведь тогда экономика будет существовать, а при гиперинфляции банковскую систему ждет крах - депозиты поснимают, счета опустошат из-за паники, а кредиты будут выплачивать, но это это уже будут не те деньги, а в разы меньшие. Также при гиперинфляции платежеспособный спрос рухнет гораздо больше чем просто при сокращении доходов граждан, потому что к сокращениям реальных доходов присоединится ещё и обесценивание накоплений. А это сперва поднимет на пару месяцев спрос на товары, особенно длительного пользования и недвигу, а затем полностью его убьет и сведет к нулю на долгие годы, если продавцы не обвалят цены, несмотря на гиперинфляцию. Кому это нужно? Это возможно только если у негра поедет крыша.

Цитата:

Я и говарю, паника может не только в долларах начется, а и в других валютах.

То есть все начнут скупать золото? Думаю, это не нужно ни США, ни другим странам. Написал выше почему.

Цитата:

Лужков предрек резкую девальвацию доллара

Лужков [censored].

Да, в ближайшее время похоже мы все увидим жуткую дефляцию. И желанность "никому не нужных долларов". Гипер будет позжее. Сто раз говорил.

РАНО ПОКА.

Цитата:

Подорожает все в 4-6 раз, так и на такую же величину поднимуться зарплаты и доходы.

Уважаемый, какой тогда смысл? Смысла в таком случае НОЛЬ.

Цитата:

Спасибо вам большое, что застеклили балкон 20 лет назад. Правда, рамы немного сгнили, но это ничего, пройдёт. Какой вам к черту задаток, да вы спятили! Вам ни один дурак за год не позвонит. даже если в 2 раза цену скинете. Сами гуляйте по своему засцанному подъезду, где 20 гостинок и везде то чурки, то наркоманы, то бандюги какие-то! За такую халупу и 20 штук никто им не даст.

А некоторые ещё пишут, в кварире импортная сантехника (типо преимущество ), от идиоты, она разве, что в квартирах, где бабушки жили советская осталась,с 60-80гг, но то другой случай...

Цитата:

А некоторые ещё пишут, в кварире импортная сантехника (типо преимущество ), от идиоты, она разве, что в квартирах, где бабушки жили советская осталась,с 60-80гг, но то другой случай...

Импортная сантехника - это по нынешним временам очень хорошо. Но не за такую цену, конечно.

Цитата:

Я тож могу купить Порш , но мне денег жалко , но вариантов что цена просядет до того уровня когда не жалко , может в двух вариантах либо я в 10 раз увеличу свой капиталец и мне не жалко будет , либо Порш подешевеет в 10 раз

Что мне понравилось, в рассуждениях, нет вопросов - "А зачем мне тот Порш?"
Кстати, Андрей, неужели в США так сложно купить тот-же Кайэн?
Если не ошибаюсь, он подешевле, чем в Украине! Если у нас, в Киеве, по 2 штуки баксов многие зарабатывают, Вы там десятку должны поднимать! Купите себе б/у Порш и катайтесь наздоровье! Делов -то? Вопрос! Зачем? Удивить подругу? Ввести соседа в ступор? Себе доказать, что способен купить? Нет, действительно, зачем?
Помогите лучше Землякам бывшим! Постройте приют для беспризорных! Их тут хватает!


//www.odnako.org/ru/articles_and_anal... article307.html

Цитата:

РАНО ПОКА.

100% рано!
Пока, продавал днём евро! В профите!

Цитата:

Хм, все возвращается к утреннему сценарию

Ну так верно. Я такого роста, как в этом году непомню. Народ прибыли фиксирует, ибо отлично понимает, что фундамента нет. Это только некоторые Обамы наслушались .

Да, все еще развернутся может, но не надолго.

Цитата:

Пока, продавал днём евро! В профите!

Я их еще в агусте почти все продал. Не дожидаясь "пика". Да, евро ниже 1.42 упало.

Еще о евро-баксе. Хотел сказать, что это валюты далеко не самых экспортно ориентированных стран. Там внутреннее потребление и внутренний рынок играют далеко не последнюю роль. Ради экспорта там никто не станет все гробить, тем более так глупо, когда можно сделать все проще - сократить зарплаты, расходы, уменьшить цены. Это у нас возможен такой сценарий. В России возможен. Так как скудный внутренний рынок, особенно в последнее время - строительство и автопродажи рухнули, и терять особо уже нечего, да и зарплаты особо не снизишь - небольшие они и так.

Цитата:

Еще вопросы почему нам дают кредиты не в доларах а в корзине?????

Потому, что МФВ дает "специальные права заимствования" в кредит, а не деньги, как обыватель это понимает. А "специальные права заиствования" это корзина по определению.

Цитата:

Ради экспорта там никто не станет все гробить, тем более так глупо, когда можно сделать все проще - сократить зарплаты, расходы, уменьшить цены. Это у нас возможен такой сценарий. В России возможен. Так как скудный внутренний рынок, особенно в последнее время - строительство и автопродажи рухнули, и терять особо уже нечего, да и зарплаты особо не снизишь - небольшие они и так.

Кто "не будет гробить"? Греция? Испания? Кто у них вообще спросит?

Большинство стран ЕС не могут свою валюту девальвировать, т.к. у них её нет . А именно дорогая валюта экономику гробит, а не дешевая. Чтоб далеко не ходить - Латвия, Ваша любимая.

Цитата:

В Авизо увеличивается предложение - 3 недели назад во вторник в Деснянском районе было 9 страниц однушек, неделю назад - 11, теперь 12. Но цены упорно не падают, даже те что приведены с параноидальной точностью - например, 59300 за убитую малосемейку на Троещине. Только подабавляли "Торг".

1. С чего-то нужно начинать.
2. Жилье сейчас идет по меновой цене, а не продажной. И ничего с этим поделать нельзя. Только ждать, когда меновая цена упадет.

Цитата:

А не легче им просто урезать завышенные зарплаты, сократить расходы и снизить экспортные цены? Ведь тогда экономика будет существовать, а при гиперинфляции банковскую систему ждет крах - депозиты поснимают, счета опустошат из-за паники, а кредиты будут выплачивать, но это это уже будут не те деньги, а в разы меньшие. Также при гиперинфляции платежеспособный спрос рухнет гораздо больше чем просто при сокращении доходов граждан, потому что к сокращениям реальных доходов присоединится ещё и обесценивание накоплений. А это сперва поднимет на пару месяцев спрос на товары, особенно длительного пользования и недвигу, а затем полностью его убьет и сведет к нулю на долгие годы, если продавцы не обвалят цены, несмотря на гиперинфляцию. Кому это нужно? Это возможно только если у негра поедет крыша.

Именно! Чтобы разрушить экономики конкурентов самое оно! Что тут не нравится?

Цитата:

Потому, что МФВ дает "специальные права заимствования" в кредит, а не деньги, как обыватель это понимает. А "специальные права заиствования" это корзина по определению.

Отдавать "специальные права" сложнее. В смысле, даже при "гипере" (упаси Бог) какой валюты, SDR с учётом вкладов в "мировую экономику" будет Сильной Валютой!
Двигают себе доллар вниз, к примеру, а долги наши, не обесцениваются с такой же скоростью...

Цитата:

А не легче им просто урезать завышенные зарплаты, сократить расходы и снизить экспортные цены? Ведь тогда экономика будет существовать, а при гиперинфляции банковскую систему ждет крах - депозиты поснимают, счета опустошат из-за паники, а кредиты будут выплачивать, но это это уже будут не те деньги, а в разы меньшие. Также при гиперинфляции платежеспособный спрос рухнет гораздо больше чем просто при сокращении доходов граждан, потому что к сокращениям реальных доходов присоединится ещё и обесценивание накоплений. А это сперва поднимет на пару месяцев спрос на товары, особенно длительного пользования и недвигу, а затем полностью его убьет и сведет к нулю на долгие годы, если продавцы не обвалят цены, несмотря на гиперинфляцию. Кому это нужно? Это возможно только если у негра поедет крыша.
То есть все начнут скупать золото? Думаю, это не нужно ни США, ни другим странам. Написал выше почему.

да я вас просю, те сбережения на спрос никак не влияли, и значит не повлиют, да и объем их по сравнению с объемом экномики невелик. Подогреют спрос кредитами и пофиг всякое там обеценивание сбрежений. Желающих взять кредиты во время обесценивания валюты будет, думаю, достаточно, дело за центобанком, заставить коммерчесие банки поддержать это мероприятие.

Цитата:

Еще о евро-баксе. Хотел сказать, что это валюты далеко не самых экспортно ориентированных стран. Там внутреннее потребление и внутренний рынок играют далеко не последнюю роль. Ради экспорта там никто не станет все гробить, тем более так глупо, когда можно сделать все проще - сократить зарплаты, расходы, уменьшить цены.

Внутренний спрос поддежат кредитованием, и все должно вернуться на круги своя. Сами подумайте, сократим зарплаты и цены, а долги то с процентами не сократятся, и в чем смысл удерживать курс валюты? Классическая дефляционая спираль! Экономика, первый курс. З днем знаний вас!

Цитата:

Еще вопросы почему нам дают кредиты не в доларах а в корзине?????
Может ли поменятся корзина(не сама карзина, а валюта в ней)???
т.е. был доллар, а стал ?????
Я думаю там заложена такая ситуация.... Уйдем от доллара, если евросоюз откажется от ЕВРО, то что произойдет с корзинай??? Т.е. что станет с состовляющей ЕВРО в этой корзине.?????
Кто экономисты-юристы ответят на эти вопросы???

МВФ дает под LIBOR + %.

Так вот, этот LIBOR на месте не стоит. Будут валюты обесцениваться - вырастут проценты по долгам. И делов. Т.е. МВФ дает денех под ПЛАВАЮЩИЙ процент, как стране третьего мира. Чтобы в случае шухера с валютами все равно ближайшие 100 лет долги выплачивали, а не в экономику вкладывали.

Да, сейчас рынки валятся, но это означает УКРЕПЛЕНИЕ доллара, а не его ослабление, поэтому не спешите в обменники с долларом бежать.

Наоборот хомякам радоваться нужно, а при нефти 30 и евро:доллар = 1:1 вообще хомячье счастье наступит.

Чего тут народ истерит, не понимаю.

Цитата:

Отдавать "специальные права" сложнее. В смысле, даже при "гипере" (упаси Бог) какой валюты, SDR с учётом вкладов в "мировую экономику" будет Сильной Валютой!
Двигают себе доллар вниз, к примеру, а долги наши, не обесцениваются с такой же скоростью...

Риплей, а вот для этого плавающая ставка и нужна. Тело кредита останется, никто его индексировать не будет. А ставку можно будет хоть до 100% годовых поднять. Ну, это дядьки в Лондоне решат до скольки и когда поднимать.

Поэтому не знаю, сколько они придумают. 20%, 200%. Ни малейшего понятия у меня тут нет.

Цитата:

Я их еще в агусте почти все продал. Не дожидаясь "пика". Да, евро ниже 1.42 упало.

Я не про наличку!
Ниже 1,42 оно только пробивало часов в шесть!
Сейчас "думаем" около 1,422.
Ладно. Там скоро G-20. Будет "Надто цікаво"!
Вообще, очень интересная осень в мире предстоит!
А у нас, противно смотреть за "боями политиков", хотя понятно, что народу многое надо будет пройти, что бы начать анализировать происходящее. Это тут все что-то думают, рассчитывают, а выйдешь на улицу, Ба-а-а! Всем всё пофиг! Сказала "курс 6,00", всё - так должно быть! :-)> Чего, зачем, почему? Никто не интересуется! А мы "рынок, спрос, предложение".
По недвиге, Вы правы! Впрочем, как всегда! Стоят, ни шагу назад! И движения нет, а стоят! Ждут "гипера доллара, евро, золота, нефти"? А кто их знает?

Мне вот на ночь глядя пришла идея (все новое давно забытое старое) если мы возвращаемся в 90-е почему бы нам хомякам не организовать кооператив и построить себе какой-нить "хомяк плаза" домишко этак на семей 20-100 с закрытым двориком соответственно со своим жеком .... тут оговаривалась себестоимость строительства но я так и не понял сколько получается в реале... я в общем.... нахрена надеятся на что-то или на кого-то, если можно самим это сделать.... тем более у нас тут даже сметчики по моему свои есть. Пусть народ себе и дальше тоскует о своих 2500 за метр в задрыпаных хрущовках.... а мы например проинвестируем в инфраструктуру города... и себе польза... и городу красивый фешенебельный домишко. ... Конечно в данном вопросе куча ньюансов... начиная с земли итп..... но думаю это вполне реально... Не знаю весь форум не читал может кто и предлагал такое ... но если нет - просьба высказать свои мысли по этому поводу.... спасибо.
P.S. Знаю на Лукьяновке дом по моему 3 или 4 этажа закрытого типа (пентагон с внутренним двором и подземным паркингом)... ну мечта хомяка как по мне...

Цитата:

По недвиге, Вы правы! Впрочем, как всегда! Стоят, ни шагу назад! И движения нет, а стоят! Ждут "гипера доллара, евро, золота, нефти"? А кто их знает?

Обменная цена. Я хоть и не риэлтор, но и не дурак. Сейчас продают 2 категории:

1. На обмен.
2. Вложил в новострой, его построили, бабло нужно отбить.

Остальные с продажи поснимали "до лучших времен". Но они не наступят. Одни запаникуют и зафиксируют убыток, другие будут ждать у моря погоды, а актив в виже бетонометров может превратится и в пассив, который вообще не продашь....

В общем, очень многие потеряют в ближайшие пару лет. Очень! Процентов 90.

Как покупанты, которые будут ждать "дна", так и продаваны, которые будут ждать "ипотеки" и "возвращения" цен.

Такова суть нынешнего кризиса, танцуют теряют все!

Цитата:

Пусть народ себе и дальше тоскует о своих 2500 за метр в задрыпаных хрущовках....

Вы куда спешите? Вам нужно обязательно на этой неделе купить? Интересное только начинается!

З.Ы. правда 500 долл./метр не будет. Не найдете Киев - берите пригород, в конце концов.

З.Ы.Ы. Для любителей Авизо: там объявления идут с лагом до месяца. Т.е. нынешние цены, это цены начала - середины августа.