Где дно?

А что вы думаете об устойчивом росте цен на хорошие квартиры в спальных районах Киева (неликвид не смотрим, ему еще падать и падать). Процентов на 10% за две недели подросли минимальномассовые хотелки продавцов, правда исчезли и космические варианты по тройной цене. Как это понимать? Продавцы пришли в себя и больше никуда не спешат и деньги никому больше не надо? Рассчитывают на рост? Или просто стабилизация вокруг нового уровня цен, поспешившие вернулись, тормозившие догнали.

Очевидно, что по таким ценам они продадут от силы десяток-другой квартир на весь город, на остальные тысячи покупателей нет. Также очевидно, что большинство потенциальных покупателей, которые начали прицениваться последние месяцы, в такой ситуации просто плюнут и потратят содержимое кубышки на другие цели. К примеру на переезд в нормальную страну.

Цитата:

Где я призывал кого-то бежать? Где я сетовал за выезд из страны? Можно цитату? Я лишь здраво оценил экономическую ситуацию в стране. И она довольно хреновая. Или признание очевидного у нас теперь нытьем называется? Да вам в органах пропаганды надо работать!

Ну вы же возражаете zps значит не поддерживаете эту точку зрения. Значит сетуете за то что бы бежать.
Никто не занимается здесь примеркой розовых очков. Ситуация неприятная для всех (ну почти), но это не значит что надо кричать что этой стане конец, бежат надо отсюда. Я обращаюсь тем кто очень за это агитирует - уезжайте, поддержите свои собственные слова делом, а поменьше истерик без реальных действий.

Цитата:

Ну вы же возражаете zps значит не поддерживаете эту точку зрения. Значит сетуете за то что бы бежать.

Логическая цепочка впечатляет!

Цитата:

Так будут они достраивать и строить? Ведь реальных дотаций им точно не видать.
Неужели рынок строительства нельзя сделать цивилизованым?

они что, детские дома строят, чтобы им дотации нужны были? у них от денег за построенные-проданные объекты оффшоры ломятся, просто они сейчас по космическим ценам начали строительство и себестоимость метра не вяжется с нынешними ценами; если "с нуля" строить дом, то строители будут работать "за еду", правда как умерить пыл чиновников...хоть принимай антикризисный закон, что взятки за любые разрешения на строительство в период кризиса запрещены

Цитата:

Уважаемый Геоф , Кара - Мурза приводит вопиющий факт , изобличающий западные двойные стандарты.После объединения Германии юридически преследовали Хоннекера , за убийства гдровских
граждан при попытке побега на Запад .Кара-Мурза разоблачил буржуазных фальсификаторов , приведя
статистику убитых мексиканцев-погранцами США , при попытке нелегально вломиться в Штаты .Вопрос-
почему не судили Р.Рейгана- задает нам маститый "Манипулятор сознания " . Возможно , Вы , некритично уверовавший в ценности Советской цивилизации , сумеете нам это разъяснить.

Не совсем понял ваш вопрос. Скорее это даже не вопрос, а так издевка, тем более, что я сказал, что по этому вопросу не буду ввязываться в дискуссию. Это глупо, и как сказала Доминика старого точно не вернуть. Просто попытался повернуть этот вопрос в русле цивилизационного развития нашей страны, в которой мы поневоле оказались. Мы не Америка и не Европа – так уж вышло…
Просто рассуждая о месте нашего народа и страны в современном контексте, придется признавать (что и делают многие на этом форуме), что наше место на задворках этой цивилизации и народ наш быдло. Постоянно тут Аргентину в пример приводят, и что главное все смирились то, что землю распродадут за границу и мы будем слугами на земле наших предков… и т. п.
А могло все пойти другим путем…

В этом случае рад за Вас, что вы воспринимаете все критично и правильно!
А я к советским ценностям также отношусь критически, т.к. в первую очередь пытаюсь опираться на понятия нравственности…
А западные ценности также сейчас испытывают крах, и система панамериканизма рано или поздно рухнет вместе с их «общечеловеческими» понятиями.

Цитата:

они что, детские дома строят, чтобы им дотации нужны были? у них от денег за построенные-проданные объекты оффшоры ломятся, просто они сейчас по космическим ценам начали строительство и себестоимость метра не вяжется с нынешними ценами; если "с нуля" строить дом, то строители будут работать "за еду", правда как умерить пыл чиновников...хоть принимай антикризисный закон, что взятки за любые разрешения на строительство в период кризиса запрещены

Так вот и я о том же!
Просто уже не знаю как оценивать их нытье? И можно ли их вообще деловыми людьми называть, ведь получается, что по сути своей бизнес они вести не умеют, подсели на иглу пузыря РН, так и сидят, пока еще под кайфом…
Но рано или поздно то ломка все равно начнется. Вон у Пархаладзе, говорят, акции сильно бахнулись. Думаю, что достойные застройщики должны выжить в это время и подмять под себя псевдоструктуры, но это конечно, при условии, что их интересы не будут напрямую лоббироваться с сильными представителями мира сего, т.е. с нашей гнилой властью. Вот тут и начинаешь думать про этих самых чиновников – замкнутый круг получается… так что реально и не очень то весело.

Ув. коллеги, кто согласен что дно будет достигнуто в конце весны ?
Сейчас цены в Харькове уже достигли своего логического минимума -
600 USD/m2 новостроя по курсу 8.0.
Хочется услышать мнение авторитетных форумчан.

Цитата:

правда как умерить пыл чиновников...хоть принимай антикризисный закон, что взятки за любые разрешения на строительство в период кризиса запрещены

Начните с Космоса. Мы из-за того, что разогнал ГлавАПУ и посадил своих шестерок уже 4 месяца не можем ничего получить, скоро инвестор деньги заберет и пойдет искать страну с вменяемыми правителями

Цитата:

Просто рассуждая о месте нашего народа и страны в современном контексте, придется признавать (что и делают многие на этом форуме), что наше место на задворках этой цивилизации и народ наш быдло. Постоянно тут Аргентину в пример приводят, и что главное все смирились то, что землю распродадут за границу и мы будем слугами на земле наших предков… и т. п.
А могло все пойти другим путем…

Каким другим путем,китайским что ли.

Цитата:

Причиной низкой рождаемости может быть как падение уровня жизни, так и ,наоборот, его повышение - это давно уже проследили на примере развитых стран.
В упомянутом мной выше Узбекистане, равно как и на Северном Кавказе рождаемость будет высокой всегда и при всех режимах - это ментальность населения.
Если вы углубились в демографию советского периода, то нужно вспомнить и Сталина запретившего перед войной аборты.

Вячеслав, можно конечно и Сталина вспомнить…
Мы с вами говорим о разных вещах. Зачем мне описывать причины падения и повышения рождаемости и о менталитете народов? Я ж не про это спрашиваю и говорю!!! Неужели я так плохо сформулировал вопрос?
Ваша ненависть к прошлому даже не замечает объективных наблюдений – сравнивать нужно в каком то ограниченном континууме – в той Украине рождаемость была выше, чем в нынешней! И качество детей было выше!

А узбеки пусть рожают сколько хотят – только пусть не лезут на нашу землю, а хай себе там варятся в своем котле…

Цитата:

Ув. коллеги, кто согласен что дно будет достигнуто в конце весны ?
Сейчас цены в Харькове уже достигли своего логического минимума -
600 USD/m2 новостроя по курсу 8.0.
Хочется услышать мнение авторитетных форумчан.

Слова лигический минимум это что значит??Себестоимость новостроя озвучили пару месяцев назад и это было до 300 долларов,а ведь продавали по 350!600 долларов по курсу это 4800!!!Очень дорого.Дно будет тогда когда ниже себестоимости и то не берут)))Нормальный рыноук в том случае если время экспозиции квартиры до трех месяцев, а если есть варианты по пару лет в базе,это показатель или слишком завышенной цены или стагнации рынка.

А как вы им запрещать собираетесь? Вы посмотрите на ситуацию со стороны узбеков, китайцев и так далее рядом с Европой огромное количество достаточно плодородной мирной земли с вымирающим населением. И как вы собираетесь предотвращать заселение? Через ООН объявить территорию Украины закрытым питомником и разводить тюльпаны на радость всей планете?

Цитата:

Ув. коллеги, кто согласен что дно будет достигнуто в конце весны ?
Сейчас цены в Харькове уже достигли своего логического минимума -
600 USD/m2 новостроя по курсу 8.0.
Хочется услышать мнение авторитетных форумчан.

Какое дно в конце весны?? Окститесь! Сначала страна должна достигнуть дна, а только потом РН. Дно будет когда у НБУ ЗВР кончатся, и обанкротятся все те кто забугор 100 ярдов должен. А покамест РН будет падать и падать. Так что ждем. Полет продолжается, все приборы в норме.

Цитата:

Ув. коллеги, кто согласен что дно будет достигнуто в конце весны ?

Не будет дна ни весной, ни летом, ни осенью. Спад цен может остановиться только при возобновлении кредитования банками населения. Это в ближайший год исключено, так как
банки сами нуждаются в кредитах.

Цитата:

А как вы им запрещать собираетесь? Вы посмотрите на ситуацию со стороны узбеков, китайцев и так далее: рядом с Европой огромное количество достаточно плодородной мирной земли с вымирающим населением. И как вы собираетесь предотвращать заселение? Через ООН объявить территорию Украины закрытым питомником и разводить тюльпаны на радость всей планете?

Гражданство в Герамнии получают после пяти лет проживания в браке ! В Аенглии земля вообще является государственной собственностью и сдается в долгосрочную аренду и только ! Попробуйте стать гражданином Швейцарии иили купить там землю даже при наличии денег!В Израиле в кнессет прошел один из бывших наших, который за то чтобы всех нечистокровных лишить гражданства ! А теперь смотрим что у нас?

Дно будет когда у НБУ ЗВР кончатся,

Да, хорошо бы, если бы нам в долг никто таки не дал, чтоб оно по быстрее обвалилось и начали с чистого листа.

Цитата:

Не будет дна ни весной, ни летом, ни осенью. Спад цен может остановиться только при возобновлении кредитования банками населения. Это в ближайший год исключено, так как
банки сами нуждаются в кредитах.

ЧТО В КИЕВЕ????Это ПРАВДА ПЕРЕВОРОТ ИЛИ ЗРЕЛИЩА ДЛЯ НАРОДА?
Именно Богословская заявляла в кулуарах журналистам, что в понедельник на Политсовете партии поставит вопрос о пересмотре позиции «регионалов» в Киеве: « Мы просто не можем допустить, чтобы нашу политику связывали с той бессмыслицей, которую творят в Киеве мэр и его секретарь Довгый…». Последней каплей этой «бессмыслицы», судя по эмоциям Инны Германовны, стала информация, с которой к ней обращались киевляне, что, мол, мэр дал задание ЖЭКовским начальникам пересчитать все кондиционеры, деревья, телевизионные антенны в жилом секторе, чтобы городская власть все это могла обложить налогом.

Между тем, Довгый еще раз появился в зале – в сопровождении мощных охранников и нескольких депутатов Блока Черновецкого. Они вместе попытались остановить «процесс». Олесь Станиславович заявил в микрофон, что в листе с 61 подписью несколько подписей повторяются, поэтому никакого большинства нет («…если здесь есть 61 подпись, я тут же подпишу заявление об уходе!», «все, что происходит всессионнном зале сейчас, является предметом прокурорского рассмотрения!»). А потом просто выхватил этот подписной документ и… разорвал его на две части. Зал начал скандировать «Ганьба!», «Олесь иди домой!», «Олесь, отдыхай!». И секретарь вместе со своим «эскортом» обиженно удалился. А через пару секунд в сессионном зале отключился свет и, естественно, вся техника-электроника перестала работать! Но… Процесс, как говорится, пошел и его уже не остановили никакие «техногенные катаклизмы».

Спокойный и даже слишком уравновешенный Резников, завершая все это действо «при свечах», объявил, что протокол о принятии данных решений будет представлен Черновецкому, и новое большинство Киевсовета надеется, что мэр подпишет эти документы, они будут опубликованы в коммунальной газете «Хрещатик» и вступят в законную силу. Более того, в связи с такими событиями и отменой – так сказать, по народной инициативе – нескольких резонансных решений депутаты приложат все усилия к тому, чтобы в городской бюджет-2009 были внесены соответствующие изменения.

…Сегодняшнее же утро в Киеве повторило вчерашнее – толпы народа перед мэрией, плакаты и лозунги, митинг, перекрытый Крещатик, автобусы и коммунальная техника на проезжей части и, опять же, песни в исполнении Леонида Михайловича, льющиеся из специальнй мощной установки. Повторило, но – с точностью наоборот. Теперь на Крещатике собрались толпы в поддержку «народного мэра». Что поддерживают – то ли новые повышенные тарифы, то ли платную медицину, то ли платные въезды-входы на кладбища, то ли будущую приватизацию всех(!) школ, то ли покупку мэром новых авто-вертолетов-самолетов, то ли все это вместе – уразуметь сложно. Правда, как рассказала нам депутат Киевсовета от Блока Кличко Наталья Новак, стоящие под мокрым снегом люди просто боятся потерять работу – их буквально «выгнали под проспись» на улицу! «Вы послушайте, что на самом деле происходит под окнами мэрии – выступающие хвалят народного мэра, а многотысячная толпа просто их… освистывает! Мы сейчас готовим открытое письмо Президенту, Кабинету министров, Верховной Раде с требованиями найти управу на бесчинства в Киеве»…

Цитата:

А как вы им запрещать собираетесь? Вы посмотрите на ситуацию со стороны узбеков, китайцев и так далее: рядом с Европой огромное количество достаточно плодородной мирной земли с вымирающим населением. И как вы собираетесь предотвращать заселение? Через ООН объявить территорию Украины закрытым питомником и разводить тюльпаны на радость всей планете?

Что вы, конечно же я ничего запрещать не собираюсь!
Тем более узбеки, китайцы и прочие намного лучшая рабсила на скупленной иностранцами земле. А то украинцы и спиваются и скалываются, в общем деградируют, да и запросы у них очень высокие по сравнению с азиатами.
Все правильно, это закономерное развитие общества, более сильное поглощает более слабое. Мы сейчас очень слабы и с каждым днем становимся все слабее…
О чем, в общем то, и весь сыр бор.
А те украинцы, что останутся будут метить в нукеры над азиатами, неплохая должность – быть холуем, но при этом командовать…
Ющенко очень яркий пример!

Цитата:

Дно будет когда у НБУ ЗВР кончатся,

Да, хорошо бы, если бы нам в долг никто таки не дал, чтоб оно по быстрее обвалилось и начали с чистого листа.

Да нам и не дадут в долг, неужели вы думаете что нет денег? Деньги есть, но не у всех, чтобы обнулить сбережения граждан очень хороша гиперинфляция, а еще она на пользу экспортерам и иностранным инвесторам.Так что сбережения обнулили, за бесценок продадут земли и проч ! А народу- дырка от тбублика, впрочем, как всегда в нашей вильной Украине

Цитата:

Ув. коллеги, кто согласен что дно будет достигнуто в конце весны ?
Сейчас цены в Харькове уже достигли своего логического минимума -
600 USD/m2 новостроя по курсу 8.0.
Хочется услышать мнение авторитетных форумчан.

В начале 2009 г. возникнет ажиотажный спрос на все виды недвижимости, так как она станет самым надежным способом вложения средств. Об этом говорится в проекте резолюции Городского антикризисного круглого стола участников рынка недвижимости (риелторов, застройщиков и банков) «Харьковская недвижимость: итоги, выводы и перспективы развития», который прошел 12 декабря//dozor.kharkov.ua/ .
:-)> Ждем с нетерпением!!Сговор налицо :-)>