Где дно?

Цитата:

Причины могут быть как экономические -все таки продажи какие то есть хомяки срываются-) и психологические -иннертность нашего мышления ну не можем мы пока принять, что есть пузырь на РН и он сдувается (Alice2 тут вспоминал когнетивный дисонанс), да и жадность продать дороже.

Ну вы же понимаете что экономика всеравно свое возьмет так что психологические причны могут действовать только на небольшом отрезке времени.

Цитата:

А вот мет. завод например а Алчевске как лил метал до кризиса так и льет сейчас и обьемы не снижали, но вот не задача под шумок кризиса сократили 30% персонала-((

Кроме объемов есть еще цена...

Цитата:

Ну знаете, не надо тут нагонять пессимизм. В начале 2000-х квадрат стоил около $250, так что на улицах были драки и беспорядки, грабежи и убийства? Нет. И порошок покупали, и телеки, и ремонты делали, нормально жили. Так что не надо тут разводить истерику, которую часто начинают спекулянты и застройщики при разговоре о падения цен.
Поэтому не надо связывать свои апокалиптические настроения и опасения с ценой $500 за м2.

А для цены $500 за м2 сегодня уже имеются все основания и причины:
1) Еще до кризиса, когда все было хорошо и кредиты давали налево-направо, было понятно, что цены раздуты, Авизо распух до невозможного, на РН застой, нужны значительные скидки для продажи. Чтобы РН заработал, нужно было падение около 20%, и это не было бы еще сдутие пузыря. -20% - это для более-менее нормальной работы РН. И это для ситуации, когда экономика ставит рекорды ВВП и тп, курс 5, кредиты всем и на все, никаких кризисов.
2) Отсутствие ипотеки. Раньше около 80% квартир, продавалось в кредит. Нет кредитов - квартиры не продаются, цены падают в 2-3 раза. Без такого падения квартиры НИКАК не могут продаваться, ведь денег (кредитов) нет.
3) Рост доллара, на данный момент это около 1,6-1,7 раза, это разве не причина для падения долларовых цен в 1,6-1,7 раза?
4) Гривневые доходы населения падают в 2 раза (премий/бонусов нет, сокращения зарплат, массовые увольнения и тп), обесценивание сбережений (а в основном они в гривне), их зависание или полная потеря в банках, инвестфондах и тп.

Ну что? Может скажете, что этих причин для падения сегодня нет? Есть, а цены где? Вот оно. Поэтому я говорил и еще раз повторю: в сегодней ситуации цены еще более завышены и недоступны, чем до кризиса, поскольку возвожности для покупки упали в несколько раз, а цены всего в 2 раза.
Поэтому не хомякам и обвалистам надо рассказывать, что делать, а спекулянтам и застройщикам показывать реальную ситуацию в стране, а то выходит, что у всех ж...па, а они тут пытаются убедить нас в адекватности своих цен.

- Вот хотелось бы что такие адекватные и четкие ответы давали ростишки, а не лили тут эмоции.

Цитата:

Ну вы же понимаете что экономика всеравно свое возьмет так что психологические причны могут действовать только на небольшом отрезке времени.

Кроме объемов есть еще цена...

Я поэтому и поставил экономические на первое место, вы сами перед этим объясняли все экономикой а видете есть тут и психология.

Уверяю вас после сокращения такого кол-ва персонала свою профитность они сохранили.

Цитата:

Как меня достали эти мантры. То было токадорожать теперь токадешеветь. Ну не может народ без религии, никак не может...

Цитата:

Если долго в бубен бить,
Задирая ноги,
То услышат, может быть,
Вашу просьбу боги.

Будут тучными стада,
Урожай богатый.
Будешь ты любим всегда,
А сосед - "рогатый".

Бубен я себе купил,
Задирая ноги,
Что есть сил в него лупил....
"Что, оглохли, боги!?"

© Н.Ю.

Цитата:

Ок, предположим наступает полный кирдык и недвига в Киеве падает до $500 за метр.

$500 за метр - это не кердык. $500 за метр - это очень хорошая цена, оптимистическая. Особенно, если речь идет о старом советском жилье. За что там платить больше? Это же касается и новостроев без отделки. $500 за метр - это очень хорошая цена для жилья без отделки, без труб, без сантехники, без мебели, без бытовой техники.

Цитата:

Ну тут уже много на эту тему оворилось - толпы безработных, мизерная з/п, высокий курс.
Впринципе вероятность такого исхода есть, тут спорить глупо. Мне интересно другое, почему хомяки думают что это будет для них счастье? Ну купил ты за 50 штук квартиру мечты а з/п твоя - 100л бензина. И в чем тут счастье? Ремонт хочешь делать? А вот фиг тебе, строители готовы за еду работать но за один месяц можешь позволить купить себе один кирпич. Телек стоит годового заработка, стиральный порошок покупается раз в год, в качестве подарка на НГ. Зимой еле топят и на семейном совете было решено купить буржуйку.

Вы описываете какие-то кошмары, ужасы войны, блокаду Ленинграда, ужасы голодомора и т.д. И в то же время говорите о покупке квартиры за 50 тыс долл. Откуда такая неадекватность? Если люди будут работать за еду, греться возле буржуек, а стоимость одной кирпичины будет равна месячной з/п, то кто ж отвалит 50 тыс долл за квартиру? Это нереально. 50 тыс долл за квартиру - это очень даже неплохой оптимистический вариант. Не для ужасов.

Цитата:

Или хомяки наивно полагают, что все будут в дерьме и только они со своими 20-30-50 тыс в полном шоколаде? Картина маслом - мелкие чиновники, гаишники, бандиты пухнут с голоду а хомяки жируют. Хаспада, у нас форум по недвиге а не фантастике и фентези.

Когда-то в начале 90-х один мой коллега продал дачный участок в Круглике за 300 долл. Уже буквально через несколько лет такой участок стоил 3 тыс. Еще через несколько лет такой же участок стоил 30 тыс долл. На пике летом прошлого года он уже стоил не меньше 60 тыс. Т.о., один и тот же участок подорожал на наших глазах не меньше чем в 200 раз за достаточно короткий промежуток времени (около 15 лет). Каждый из нас наблюдал аналогичные процессы в эти годы, пока нас накачивали кредитными миллиардами. И это создало такую иллюзию, что доллары - это нарезанная бумага, которая быстро обесценивается, 20-30-50 тыс - это не деньги, это для бедных. Но вот накачка кредитными миллиардами закончилась, началась выкачка денег из страны и оказалось, что 20-30-50 тыс долл - это таки приличные деньги.

Цитата:

Я поэтому и поставил экономические на первое место, вы сами перед этим объясняли все экономикой а видете есть тут и психология.

Если копнуть еще глубже, то под экономикой мы тоже обнаружим психологию

Цитата:

Уверяю вас после сокращения такого кол-ва персонала свою профитность они сохранили.

Не сомневаюсь ни одной минуты.

Цитата:

Если люди будут работать за еду, греться возле буржуек, а стоимость одной кирпичины будет равна месячной з/п, то кто ж отвалит 50 тыс долл за квартиру?

Вы опять опусы пана Ихтиандра перечитываете?

Цитата:

А у некоторых из этих состоятельных стало больше долгов. Стараться недопустить и не допустить - разные вещи.

Цитата:

Мой сосед урод и невростеник,
Мне давно покоя не даёт.
У него ужасно много денег,
Он не курит и совсем не пьёт.

Он не водит в дом гулящих женщин,
Не блюёт в открытое окно.
У него входная дверь без трещин.
Вот такое, мой сосед, говно!

Фигасе, я думал, что в центре меньше 2к за метр не будет никада-никада, а тут глядите-ка:

Цитата:

срочно продам квартиру (47 000,00$)
* Местонахождение: Киев. Ул. Трехсвятительская
* | Дата: Среда 12 Августа 2009
2/5ЭТ. 31/17/6 состояние отличное, полная инфраструктура, хорошо развита транспортная инфраструктура

Цитата:

Фигасе, я думал, что в центре меньше 2к за метр не будет никада-никада, а тут глядите-ка:

ну пока-что всеравно цена высоковата для такого нелеквида раза в 1,5, но движемся в верном направлении

Цитата:

Фигасе, я думал, что в центре меньше 2к за метр не будет никада-никада, а тут глядите-ка:

Это БТИ распродажу устроил своих кабинетов Вы позвоните по телефону, только потом не обижайтесь, если вас оскорбят

Цитата:

ну пока-что всеравно цена высоковата для такого нелеквида раза в 1,5, но движемся в верном направлении

Правильно, новострой на ДВРЗ рулит

Цитата:

Вы опять опусы пана Ихтиандра перечитываете?

Та не, это я у Шаттла прочитал как необходимое условие цены $500 за м2. Только при всех этих ужасах, которые там описаны, врядли кто-то заплатит $500 за м2.

Цитата:

Та не, это я у Шаттла прочитал как необходимое условие цены $500 за м2. Только при всех этих ужасах, которые там описаны, врядли кто-то заплатит $500 за м2.

А я с этим согласен То есть, при курсе 1 доллар=35-40 грн. и неизменной зарплаты для госслужащих и бюджетников, да квадрат будет стоить где-то 500 баксов.

Цитата:

Это БТИ распродажу устроил своих кабинетов Вы позвоните по телефону, только потом не обижайтесь, если вас оскорбят
Правильно, новострой на ДВРЗ рулит

ну имея 47к можно более разумное применение им найти чем такое Г как в этой объяве

ведь только наш человек может на последние в кредит купить "жып" и гордо носицца с умным видом (при этом как был нищим, так и остался), или же покупать неликвид (типа выше приведенного) в убитом состоянии и с умным видом рассказывать "живу в цееентре"

ПыСы - Аут, Вам кругом мерещаться подставы в объявах
Вы уже про квартиру на Подоле за 180к в новострое не так давно тоже самое говорили в итоге были неправы . Помоему у вас навязчивая идея по поводу того что цены всетаки падают

Цитата:

ну имея 47к можно более разумное применение им найти чем такое Г как в этой объяве

Вы вообще в Киеве были??? Это, как говорится, самый центр города И я вас уверяю - объява лажа

Цитата:

А я с этим согласен То есть, при курсе 1 доллар=35-40 грн. и неизменной зарплаты для госслужащих и бюджетников, да квадрат будет стоить где-то 500 баксов.

На Трехсвятительской? Согласен. Будет.

Цитата:

Вы уже про квартиру на Подоле за 180к в новострое не так давно тоже самое говорили в итоге были неправы .

Вы проверяли эту квартиру на Подоле??? А может, кто-то из форумчан ходил на просмотр и имеет копии документов??? Не ходил, не проверял - не суди кто прав, а кто нет

ЗЫ: предложите мне единичку на Трехсвятительской за 50 штук с нормальными документами и состоянием - даю задаток

Цитата:

Вы проверяли эту квартиру на Подоле??? А может, кто-то из форумчан ходил на просмотр и имеет копии документов??? Не ходил, не проверял - не суди кто прав, а кто нет

ЗЫ: предложите мне единичку на Трехсвятительской за 50 штук с нормальными документами и состоянием - даю задаток

срочно продам квартиру (47 000,00$)
* Местонахождение: Киев. Ул. Трехсвятительская
* | Дата: Среда 12 Августа 2009
* | Просмотров: 6
От кого: Елена Алексаднровна 8(093)4330901, 8(097)6625153 написать автору объявления
2/5ЭТ. 31/17/6 состояние отличное, полная инфраструктура, хорошо развита транспортная инфраструктура

Звоните - пишут, состояние отличное... Заодно нам расскажете, что там не так...

Цитата:

срочно продам квартиру (47 000,00$)
* Местонахождение: Киев. Ул. Трехсвятительская
* | Дата: Среда 12 Августа 2009
* | Просмотров: 6
От кого: Елена Алексаднровна 8(093)4330901, 8(097)6625153 написать автору объявления
2/5ЭТ. 31/17/6 состояние отличное, полная инфраструктура, хорошо развита транспортная инфраструктура

Звоните - пишут, состояние отличное... Заодно нам расскажете, что там не так...

Скажу честно, даже звонить не буду

Цитата:

Вы вообще в Киеве были??? Это, как говорится, самый центр города И я вас уверяю - объява лажа

хватит считать себя самым умным я в Киеве живу вообщето
кстате, считаю центр абсолютно неприемлемым местом для проживания (и не из-за неимения денег на покупку там квартиры, деньги как раз есть)

Цитата:

Скажу честно, даже звонить не буду

да да, толи дело, на форуме поумничать, и всем рассказывать что они ничего не понимают в ценообразовании на РН