Где дно?

Цитата:

Если бы испытывал дискомфорт, живя в съёмной квартире, купил бы свою, но если нет разницы, зачем платить больше. Точно так и с семьёй, я довольно неплохо зарабатываю, если женюсь, придётся доход на двоих делить. А так пригласил девушку в гости, организовал ужин при свечах, рассказал сказочку на ночь, утром подал кофе в постель, и сплошной позитив, никто не пилит, не напрягает, кайф

ага,а потом СПИД
да и живут семейные люди на 10 лет дольше

Цитата:

а вы предложите ему другую подругу и проверьте как женилка работает или сводите да есе забесплатно в опекаемый вами с украинскими девушками дом , тогда и сделаете вывод А то видать девушка (жена его ) видать то недалекого ума , раз прыгнула на первого встречного ихти Так что для выводов материала маловата

Так пока он работу не потерял, вроде всё в порядке было. Да и не первый встречный я ей, мы с ней встречались ещё до её замужества, она даже замуж просилась, но я не захотел.

Цитата:

ага,а потом СПИД
да и живут семейные люди на 10 лет дольше

У меня хватает ума предохраняться, да и процент ВИЧ инфицированых в Израиле на порядок, если не на порядки ниже, чем в Украине. А холостяки разные бывают, бывают нафиг никому ненужные алкаши и наркоманы, такие помирают рано и таких очень много из холостяков, а есть такие, как я, которые весело идут по жизни, следя за здоровьем и не заморачиваясь на чужие проблемы, так что здоровье у меня не хуже, чем у многих семейных.

Цитата:

Так пока он работу не потерял, вроде всё в порядке было. Да и не первый встречный я ей, мы с ней встречались ещё до её замужества, она даже замуж просилась, но я не захотел.

Ну потеря работы , не способствует играть в кроликов ... и все же лучшая проверка -предложение альтернативы
ПС возможно правильно сделали , а то проблемы могли быть и у вас

Цитата:

Да не может быть чтобы не понравился голос, все таки бизнесмен с навыками ведения деловых переговоров... просто нюх у риелторов на аленей...

Ну по-подробней уж расскажите, что вы имели ввиду Или опять язык в опу засунете и будете из себя великомученика без денег и жилья строить? Я понимаю, что в сети можно все что угодно языком молоть, вот и отрывается в эпистолярном жанре часть ущербных, которые в глаза не способны сказать то, что думают. Вы себя к таковым относите? - просто надоело хамство исподтишка

Цитата:

У меня хватает ума предохраняться, да и процент ВИЧ инфицированых в Израиле на порядок, если не на порядки ниже, чем в Украине. А холостяки разные бывают, бывают нафиг никому ненужные алкаши и наркоманы, такие помирают рано и таких очень много из холостяков, а есть такие, как я, которые весело идут по жизни, следя за здоровьем и не заморачиваясь на чужие проблемы, так что здоровье у меня не хуже, чем у многих семейных.

Ну то шо вы себя любите мы поняли , а вернее даже не сомневались , вот где найти такую "д-ру" , которая вас за бесплатно "любить" будет на старости лет -тот еще вопрос ... К сожалению матерых холостяков не переделаешь а семейная жизнь ето не перепих-е временами ...
ПС появится семья - вы сказки про преимущества аренды быстро забудите

Цитата:

У меня хватает ума предохраняться, да и процент ВИЧ инфицированых в Израиле на порядок, если не на порядки ниже, чем в Украине. А холостяки разные бывают, бывают нафиг никому ненужные алкаши и наркоманы, такие помирают рано и таких очень много из холостяков, а есть такие, как я, которые весело идут по жизни, следя за здоровьем и не заморачиваясь на чужие проблемы, так что здоровье у меня не хуже, чем у многих семейных.

увы,презерватив не дает 100% гарантии(имеем жену к.м.н дерматовенеролога,читает мне лекции каждые день ),а бывает он и рвется,а потом СПИД,гепатит(еще хуже чем СПИД) и смерть,а деньги свои в могилу с собой не заберешь,голыми мы приходим в этот мир,голыми и уходим из него

Цитата:

увы,презерватив не дает 100% гарантии(имеем жену к.м.н дерматовенеролога,читает мне лекции каждые день ),а бывает он и рвется,а потом СПИД,гепатит(еще хуже чем СПИД) и смерть,а деньги свои в могилу с собой не заберешь,голыми мы приходим в этот мир,голыми и уходим из него

Хороший презерватив рвётся примерно в 1% случаев. Вероятность того, что он порвётся на предыдущем любовнике моей женщины, и он окажется больным, и он заразит мою подругу, а потом презерватив порвётся уже на мне, очень низкая. Заболеваниями, передающимися половым путём, болеют в основном социально неблагополучные слои населения, я же предпочитаю общаться с приличными женщинами, дорожащими своим здоровьем, которые встречаются со мной не ради денег. У меня неплохо подвешен язык, женщинам это нравится, так что для меня труднее всего не найти женщину, а расстаться так, чтобы не выглядеть подлецом.

собщение удалено.

Цитата:

Пока многие брали кредиты,вы же работали,и остальные работали.И теперь планируют купить квартиры,чтобы жить, а не для перепродажи.Что в этом противоестественного?
А относительно семьи и детей,каждому свое.Это личный выбор каждого, и если кто-то планирует жить без детей и семьи,остальных это касаться не должно.

Если исходить из взглядов каждого конкретного индивидуума (на себя и свое ближайшее окружение), то противоестественного ничего нет.
Можно войти в положение каждого отдельно взятого человека, узнать его жизненную ситуацию, планы, устремления… Посочувствовать ему (если ему плохо) или порадоваться за него (если ему хорошо).

Это – одна точка зрения.

Другая – все процессы (в том числе, миграционные и уровень рождаемость) рассматривать с общесистемных позиций.
Государство и общество – сложные системы.
Если большинство молодых, здоровых, деятельных людей бросают (и даже, в определенном смысле, предают) свои родные места, - то, с позиции государства (и нации), это противоестественно. Поскольку без этих людей их родные городки и села не только пустеют, но и деградируют. А крупные города – еще больше раздуваются.

Если конкретный человек не хочет иметь детей, - то это его выбор. И тут Вы правы – посторонних людей это не должно касаться.
Но если не хотят иметь детей миллионы, и нация быстро сокращается, то это уже касается ВСЕХ.

Всегда есть какая-то оптимальная (для общества и страны) численность населения. Если в Китае количество населения резко превышает оптимальное число, то там государство разными способами (в том числе, и не очень «гуманными») сдерживает рождаемость.
Если в Украине население сокращается и быстро стареет (растет удельный вес пенсионеров), то значит, государство и общество должны вмешаться в эти процессы.
Каким образом?
Основной путь (ИМХО) – предоставление молодежи жилья и достойной работы в мелких городах и в сельской местности. То есть там, где люди действительно рожают детей. Ибо в больших городах семьи много детей не заводят (даже при наличии просторных квартир и высоких доходов).
Есть и другие пути.
Например, давление (в том числе, налоговое) на людей, у которых нет детей.
Когда-то (лет 100 назад) на таких людей общество смотрело весьма неодобрительно.
В СССР таких людей обкладывали дополнительным налогом и не давали квартир (так и жили многие из них в общежитиях до старости). Да и смотрели на таких людей искоса.
А теперь подобные люди, живущие лишь сегодняшними радостями и заботами, вроде как на коне. Хотя многие из них уже в 20-25 лет утратили врожденный инстинкт продолжения рода (остался лишь секс), инстинкты материнства и отцовства. Даже если детей рождают, то нередко они просто в тягость.
И именно это – противоестественно.

to Владимир

Перед тем как критиковать позицию бездетных, вы бы задумались что подобная позиция есть следствие, а не причина...

На счёт противоестественности - есть например такое мнение -

Цитата:

"...кроме того, призыв к естественности очень часто маскирует призыв к инстинктивной деятельность и отсутствию мышления:
- Именно то, что НАИБОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННО, менее всего подобает человеку." б. Стругацкие

Кроме того, я думаю, взамен подобного "социального доброхотства" лучше занятся собственными проблемами - от этого больше пользы обществу. Если каждый займётся собой (не корыстью и тп) и станет немного лучше, следствием будет оздоровление общества вцелом, само собой.

А с давлением на бездетных вообще напрашивается параллель с укр. языком.
Может лучше сделать таки послабление многодетным(однодетным.. ), без ущемления прав остальных?

Свобода товарищи - вот цель! А не

Цитата:

врожденный инстинкт продолжения рода, инстинкты материнства и отцовства.

Поясню позицию - свобода это когда воспитанный человек имеет выбор - кинуть бутылку в мусорку или не кинуть, а не воспитанный не имеет этого выбора - он обязательно намусорит

Цитата:

К недавнему разговору о невероятно дорогой себестоимости современных новостроев с мега утеплителями, металлопластиковыми окнами и т.д. и т.п. Посмотрите как горит новый дом (к счастью, не заселенный пока) - очень высоки шансы того, что всего лишь за один час огонь по стенам и окнам попадет во все квартиры от первого этажа до последнего. Про внутренные работы даже и подумать страшно.

Представляете, какое фуфло застройщики тулят нам по ценам, выше европейских?

на фото можно заметить, что утеплитель под данный вент. фасад- минераловатные, негорючие плиты, а горят столь ярким пламенем композитные панели - произведенные трудолюбивым китайским народом. Также скажу, что бОльшая часть зданий и сооружений Киева облицована подобными аналогами. Заграницей немало вент. фасадов выполненных в композите- но используют там панели из негорючих материалов ( по-моему произодства Франции ), т.к. думается мне, что если сгорит за 20 мин высотка где- нибудь в Германии - то подрядчика быстро найдут и накажут ( возможно, но не уверен ). А вот будут ли у нас искать да наказывать- это вопрос...

Цитата:

Активность подупала, потому что нечего пока обсуждать. Вон если бакс опять попрет и активность попрет. А пока можно о пиве, отдыхе)). Кстати на сайте арсенала (это в запорожье такая контора есть) квартиры в новостройке 49 метров стоили месяц назад 40 тыщ уев, сейчас 30 - можете проверить. Прадва или нет - не в курсе, но написано так.

Доллар в обменниках уже по 8.10, и практически нигде нет.
Евро по 11.7, аналогично...
Облазил пол-Дарницы, чтобы купить 65 евро на очередной заказ из Дойчьляндии...
з.ы. На Дарнице (Соцгород) есть с полдесятка новостроев, я там мониторю себе квартирку.
На Верховного Совета зимой предлагали 2К 72(4?) м2 с голыми стенами за 160-200К.
Вчера звонил на Краковскую (метров 500 от ВС, к метро даже ближе) насчет 3К 104м2 - 145К с торгом.
Кстати, на ВС потихоньку появляются в продажи подземные паркоместа, но уже не за 35-40К, а за 22К с торгом.
Полет нормальный, попкорна хватает...

Цитата:

Ну то шо вы себя любите мы поняли , а вернее даже не сомневались , вот где найти такую "д-ру" , которая вас за бесплатно "любить" будет на старости лет -тот еще вопрос ... К сожалению матерых холостяков не переделаешь а семейная жизнь ето не перепих-е временами ...
ПС появится семья - вы сказки про преимущества аренды быстро забудите

Да и в молодости дуру поискать надо, которая совсем бескорыстна будет

Ихти как же такой великий экономист как Вы не простичал, что по любви дешевле ?

По Вашей схеме дороговато получится если регулярно.

Цитата:

Хороший презерватив рвётся примерно в 1% случаев. Вероятность того, что он порвётся на предыдущем любовнике моей женщины, и он окажется больным, и он заразит мою подругу, а потом презерватив порвётся уже на мне, очень низкая. Заболеваниями, передающимися половым путём, болеют в основном социально неблагополучные слои населения, я же предпочитаю общаться с приличными женщинами, дорожащими своим здоровьем, которые встречаются со мной не ради денег. У меня неплохо подвешен язык, женщинам это нравится, так что для меня труднее всего не найти женщину, а расстаться так, чтобы не выглядеть подлецом.

романтика

Не раскрыт вопрос связи между ипотекой и порванным презервативом.

Цитата:

Если исходить из взглядов каждого конкретного индивидуума (на себя и свое ближайшее окружение), то противоестественного ничего нет.
Можно войти в положение каждого отдельно взятого человека, узнать его жизненную ситуацию, планы, устремления… Посочувствовать ему (если ему плохо) или порадоваться за него (если ему хорошо).

Это – одна точка зрения.

Другая – все процессы (в том числе, миграционные и уровень рождаемость) рассматривать с общесистемных позиций.
Государство и общество – сложные системы.
Если большинство молодых, здоровых, деятельных людей бросают (и даже, в определенном смысле, предают) свои родные места, - то, с позиции государства (и нации), это противоестественно. Поскольку без этих людей их родные городки и села не только пустеют, но и деградируют. А крупные города – еще больше раздуваются.

Если конкретный человек не хочет иметь детей, - то это его выбор. И тут Вы правы – посторонних людей это не должно касаться.
Но если не хотят иметь детей миллионы, и нация быстро сокращается, то это уже касается ВСЕХ.

Всегда есть какая-то оптимальная (для общества и страны) численность населения. Если в Китае количество населения резко превышает оптимальное число, то там государство разными способами (в том числе, и не очень «гуманными») сдерживает рождаемость.
Если в Украине население сокращается и быстро стареет (растет удельный вес пенсионеров), то значит, государство и общество должны вмешаться в эти процессы.
Каким образом?
Основной путь (ИМХО) – предоставление молодежи жилья и достойной работы в мелких городах и в сельской местности. То есть там, где люди действительно рожают детей. Ибо в больших городах семьи много детей не заводят (даже при наличии просторных квартир и высоких доходов).
Есть и другие пути.
Например, давление (в том числе, налоговое) на людей, у которых нет детей.
Когда-то (лет 100 назад) на таких людей общество смотрело весьма неодобрительно.
В СССР таких людей обкладывали дополнительным налогом и не давали квартир (так и жили многие из них в общежитиях до старости). Да и смотрели на таких людей искоса.
А теперь подобные люди, живущие лишь сегодняшними радостями и заботами, вроде как на коне. Хотя многие из них уже в 20-25 лет утратили врожденный инстинкт продолжения рода (остался лишь секс), инстинкты материнства и отцовства. Даже если детей рождают, то нередко они просто в тягость.
И именно это – противоестественно.

Абсолютно верная позиция. Бездетность - никакое не следствие, а причина!

Предоставление квартиры возможно ..... это часть вопроса (спорная). Куча недолюдей начнет плодить сирот, чтобы получить квартиру. Но нужен и кнут!

Хорошее решение было в славном и "счастливом" Совке.

Цитата:

Налог на бездетность существовал в СССР как «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан» с ноября 1941 года на основании Указов Президиума Верховного Совета СССР от 21 ноября 1941 г. «О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР» и от 8 июля 1944 г. (раздел IV «О налоге на холостяков, одиноких и малосемейных граждан СССР») с последующими дополнениями и изменениями.

Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не собирался. Освобождались от налога лица, не имевшие возможности завести ребёнка по состоянию здоровья. От уплаты налога освобождались лица, у которых дети погибли, умерли или пропали без вести на фронтах Великой Отечественной войны. Также существовали льготы для учащихся средних специальных и высших заведений (до 25 лет), для Героев Советского Союза, для награжденных тремя степенями ордена Славы, для военнослужащих и членов их семей и т.д

//ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_бездетн ость

Цитата:

"Сегодня ночью под мостом поймали Гитлера с хвостом"
Ссылочку можно?

сландо
ул. Почайнинская, 70 (180 000,00$)
2-к, 100 кв.м, огромная терасса 32 кв.м.
Самое высокое здание на Подоле - 14 этажей. Сдано в эксплуатацию в конце 2006 года. Краснокирпичный, бескаркасный дом, 64 квартиры. На первых 2 этажах - офисы. Построен компанией Стройторг.

8044 228882х
8067 656720х

Квартири "Київміськбуду" дешевшати не будуть.

Слово Шилюка очень хорошо "весит", это ни риэлтор на полставки.

Цитата:

"Київміськбуд" не планує знижувати ціни на своє житло і збирається утримувати середню вартість 1 кв. м у побудованих житлових будинках на рівні 8-8,5 тисяч гривень.
Про це заявив президент холдингу Петро Шилюк під час прес-туру по об'єктах будівництва холдингу в Києві, повідомляє Інтерфакс-Україна.

"Ми свої ціни поки тримаємо за рахунок внутрішніх резервів, пошуку нових технологій, впровадження інноваційних проектів. Середня ціна (на сьогодні) - 8-8,5 тис. за 1 кв. м. Є дещо дешевше, є дорожче - в залежності від проекту, обробки, готовності", - пояснив він.


При цьому голова холдингу зазначив, що компанія не збирається знижувати ціни навіть у випадку погіршення ситуації на ринку продажів житла.

"Малоймовірно, що вони (ціни компанії) будуть падати, навіть якщо ситуація погіршиться. Передумов для здешевлення житла поки що немає. І для цього нічого не робиться", - зауважив він.

//kiev.pravda.com.ua/news/4a7aefb751866/

Цитата:

Квартири "Київміськбуду" дешевшати не будуть.

Слово Шилюка очень хорошо "весит", это ни риэлтор на полставки.
//kiev.pravda.com.ua/news/4a7aefb751866/

конечно "весят" ... до этого и слова Левы тоже "висели"

Цитата:

Да и в молодости дуру поискать надо, которая совсем бескорыстна будет

Ихти как же такой великий экономист как Вы не простичал, что по любви дешевле ?

По Вашей схеме дороговато получится если регулярно.

Если вы так уж заранее уверены что женское бескорыстие это приравнивается к "дура",то и ныть потом нечего что все вокруг стервы,которым нужен мужчина-банкомат

... а утром зарубку на стену и подсрачник под зад.... знаем знаем))))

Цитата:

Если бы испытывал дискомфорт, живя в съёмной квартире, купил бы свою, но если нет разницы, зачем платить больше. Точно так и с семьёй, я довольно неплохо зарабатываю, если женюсь, придётся доход на двоих делить. А так пригласил девушку в гости, организовал ужин при свечах, рассказал сказочку на ночь, утром подал кофе в постель, и сплошной позитив, никто не пилит, не напрягает, кайф