Где дно?

Цитата:

Основыне мои аргументы, что в Украине осовобождается в год, связи с уменьшением населения, по 3,5мл. кв.м. жилья(230т*15м.кв.) + стоили по 10мл.н. в 2007 и в 2008 году. //rynok.biz/a/2009/06/30/Vvod_v_jeksplua taciju_zhilja2
20м.кв. это не так уж и мало.
Теперь ваши аргументы дефицита, только не пишите бред про общаги.

А чем вам не нравятся общаги? Вы считаете, что их мало? Почему бред?-только потому, что это вам не нравится. Я могу заявить, что вот ваши расчеты, основанные, на кол-ве сокращения населения и связь с ростом кол-ва квартир в Киеве на душу население - ЭТО БРЕД Я вам привел ссылку, что пока идет рост населения столицы. Я догадываюсь, что существует вообще ряд городков/сел где много заброшенных домов, кто туда жить поедет???-вы не желаете?
Касательно дефицита я уже сегодня даже писал - перечитайте. У вас какая квартира (метраж)? - Хотите жить в 20 квадратах?-я нет Жилья худо-бедно хватало бы, если бы эти 20 квадратов были у всех, но это не так Когда мы говорим о том, что в Германии на человека приходится 45 квадратов, это не значит, что каждый немец живет в этих 45 квадратах, у него есть выбор: взять эти 20 квадратов или другие 25 квадратов - у него есть выбор, поэтому и соотношение цена/доходы у них более реальное. А что у нас??? Либо хрущ, либо ничего... вот вам и вся арифметика.

Цитата:

Зачем Вам именно этот район нужен?
Да, земля в нем дороже 1500$ за сотка с комуникациями.

Мне под производство нужно + у самого домик в этом районе (производство тоже в этом районе, не хочу менять персонал).

ЗЫ: а какой лимит электричества у ваших знакомых?

Цитата:

Это спецификация материалов и покупных изделий.
Но и ее нужно тщательно сравнивать с проектом. Ряд позиций у меня вызывают вопросы, если не сказать - сомнения в целесообразности.

Возможно Я не строитель.

Цитата:

Ну вот нашел 500 долл/м
//www.derevodom.com/

У них там чевой-то нетак?

Йопты, цены на глазах растут

Цитата:

Строительство по предложенному Вами плану или по плану из нашего каталога проектов, под ключ от $600 за м2 цена включает в себя фундамент, кровлю, стеклопакеты, двери, полы, сантехнику, внутренние коммуникации.

Мне интересно, что в себя включает термин "внутренние коммуникации"

Цитата:

Мне под производство нужно + у самого домик в этом районе (производство тоже в этом районе, не хочу менять персонал).

ЗЫ: а какой лимит электричества у ваших знакомых?

Честно, не знаю. Не спрашивал. Но они не жаловались.
Я просто этими лимитами никогда не интересовался - какие там бывают ограничения?

Цитата:

Газ обошелся им в 35 тысяч гривен. Сейчас домик себе строят.

Это только официальные платежи, без стоимости прокладки и разводки по дому ;)

Цитата:

Домик 150 метров (без учета площади гаража).
Предположительная стоимость строительства до 100 000$. Строят из газоблоков если не ошибаюсь. Уже крышу выгнали, окна вставили. Сколько выйдет в итоге не знаю, но потом (осенью, когда достроят) расскажу. Пока по их словам "все идет по плану" :)
Так что в рассказы "дешевле 1000$ за квадрат не построить" не верю.

Ключевое слово - "Предположительная стоимость" :-)> , а потом деньги лишние будут и захочется не ламинат, а палубную доску на пол, а веранду не плиткой вымостить, а тоже деревом (есть такое, в воде тонет, в огне не горит - забыл как называется) Но то такое, для себя же строят

Цитата:

Честно, не знаю. Не спрашивал. Но они не жаловались.
Я просто этими лимитами никогда не интересовался - какие там бывают ограничения?

Дело в том, что в Киевской области вообще сейчас реальный трабл с мощностями по энергетике. В сельсовете (по Киевосвятошинскому району говорю) скрипя зубами выдают лимит (проект подписывают с таким лимитом) в 3,5 кВт - для дома это крайне мало, у меня один насос на 2,5 кВт... Я себе отдельно три фазы тянул на 1 км от подстанции, правда с лимитом в 40 кВт (это дофига, так, "про запас"), а саму подстанцию мы (я и пара соседей) сами покупали, и теперь, если кто хочет подключиться не к 3,5 кВт фазе, нам платят денюжку, но мы гуманно берем...

Цитата:

Это только официальные платежи, без стоимости прокладки и разводки по дому ;)

По поводу газа - да, наверное. Но не думаю, что стоимость трубы, проложеной по дому до кухни и газового котла будет слишком большой.

Цитата:

Ключевое слово - "Предположительная стоимость" :-)> , а потом деньги лишние будут и захочется не ламинат, а палубную доску на пол, а веранду не плиткой вымостить, а тоже деревом (есть такое, в воде тонет, в огне не горит - забыл как называется) Но то такое, для себя же строят

Ну это то понятно. Ключевое слово "лишние деньги".
В свое время в январе у людей был выбор - купить трешку на позняках "от строителей" за 100 штук. ну или домик построить со всеми комуникациями за чуть большие деньги.

Только у домика преимущества - своя земелька, садик небольшой. Воздух чистый. Гараж под домом.
По словам знакомых - от их участка до пляжа на Десне пару минут на велике проехаться

Цитата:

Дело в том, что в Киевской области вообще сейчас реальный трабл с мощностями по энергетике. В сельсовете (по Киевосвятошинскому району говорю) скрипя зубами выдают лимит (проект подписывают с таким лимитом) в 3,5 кВт - для дома это крайне мало, у меня один насос на 2,5 кВт... Я себе отдельно три фазы тянул на 1 км от подстанции, правда с лимитом в 40 кВт (это дофига, так, "про запас"), а саму подстанцию мы (я и пара соседей) сами покупали, и теперь, если кто хочет подключиться не к 3,5 кВт фазе, нам платят денюжку, но мы гуманно берем...

Ясно. Ну 3.5 квт это и правда мало.
Узнаю как-нибудь как с этим в Хотяновке дело обстоит.

Цитата:

Только у домика преимущества - своя земелька, садик небольшой. Воздух чистый. Гараж под домом.
По словам знакомых - от их участка до пляжа на Десне пару минут на велике проехаться

Это все замечательно, но стоит учитывать и то, что за всем этим нужен постоянный уход - и за газончиком с цветуями и за фруктовым садом, и в гараже изредка порядок наводить

Цитата:

а веранду не плиткой вымостить, а тоже деревом (есть такое, в воде тонет, в огне не горит - забыл как называется)

Видимо, вы имеете в виду тик. Его еще называют яхтенным деревом. Не гниет от влаги, стабилен в линейных размерах.

Цитата:

Это все замечательно, но стоит учитывать и то, что за всем этим нужен постоянный уход - и за газончиком с цветуями и за фруктовым садом, и в гараже изредка порядок наводить

А я уже потерял надежду уговорить семью на строительство домика...

Цитата:

Видимо, вы имеете в виду тик. Его еще называют яхтенным деревом. Не гниет от влаги, стабилен в линейных размерах.

Точно - корабельное дерево! Спасибо за подсказку Дорогое, зараза, но смотрится - супер!

Цитата:

А я уже потерял надежду уговорить семью на строительство домика...

Дык, надежду терять не стоит, тут имхо нужно начать, а потом все родные подтянутся

Незаметно и не согласовывая подыскивать участок - сложно, но как-то можно.
Но без взаимного обсуждения и общего согласия строить СВОЙ дом - это за гранью реальности.
А семья сегодня категорически против.

Цитата:

Йопты, цены на глазах растут

Это другие строители.

Цитата:

А чем вам не нравятся общаги? Вы считаете, что их мало? Почему бред?-только потому, что это вам не нравится. Я могу заявить, что вот ваши расчеты, основанные, на кол-ве сокращения населения и связь с ростом кол-ва квартир в Киеве на душу население - ЭТО БРЕД Я вам привел ссылку, что пока идет рост населения столицы. Я догадываюсь, что существует вообще ряд городков/сел где много заброшенных домов, кто туда жить поедет???-вы не желаете?
Касательно дефицита я уже сегодня даже писал - перечитайте. У вас какая квартира (метраж)? - Хотите жить в 20 квадратах?-я нет Жилья худо-бедно хватало бы, если бы эти 20 квадратов были у всех, но это не так Когда мы говорим о том, что в Германии на человека приходится 45 квадратов, это не значит, что каждый немец живет в этих 45 квадратах, у него есть выбор: взять эти 20 квадратов или другие 25 квадратов - у него есть выбор, поэтому и соотношение цена/доходы у них более реальное. А что у нас??? Либо хрущ, либо ничего... вот вам и вся арифметика.

Почему общаги, да тут Bud писал что пойдет по общагам говорить людям, что нет дефицита-)
Так что я нашел -На 1 февраля 2007 года население Киева составляет 2718,8 тысячи человек, сообщает Главное управление статистики столицы. Только за январь 2007 года горожан стало больше на 0,7 тысячи - в основном за счет приезжих. В январе официально киевлянами стали 1,3 тысячи человек. Кроме того, за первый месяц года родились две тысячи малышей - это на 3,6 процента больше, чем за аналогичный период 2006-го. А смертность снизилась - 2,7 тысячи человек за январь 2007 года.Источник: Комсомольская Правда в Украине. Пускай в месяц увеличивается на 700 человек.
-за первый квартал текущего года построили, в Киевской области – 128,9 тыс. кв. м пускай половину в Киеве построили 64тыс. кв.м. делим на 3 месяца = 21333 и на 700 = 30.47
О как, молодцы строители строят с опережением. Причем надо заметить что данные по приросту за 2007 год (в 2009 думаю меньше, так как население меньше) а по строительству за 2009 где (снижение на 46,9%). Понимаю, что много -"пускай"-) Но Я в свои аргументы верю. Вам же в них не поверить никогда потому, что вам это не выгодно, вам по деньгам выгодней думать что есть дефицит, так как у вас недвига на руках корорую вы все рано рано или поздно захотите продать. Поэтому еще раз повторюсь спор наш может быть долгий, в конце мы разругаемся оплюем друг друга и останемся каждый при своем мнении-))
Чтоб так не случилось предлагаю остановиться

Цитата:

Вам же в них не поверить никогда потому, что вам это не выгодно, вам по деньгам выгодней думать что есть дефицит, так как у вас недвига на руках корорую вы все рано рано или поздно захотите продать.

Ну, если захочу продать, то продам по тем ценам, которые будут на момент продажи Я не являюсь пропагандистом роста, я лишь трезво пытаюсь смотреть на вещи и не более того. А в дефицит мне не надо верить, он и так есть - цифры говорят сами за себя... Если же вы считаете, что 20 квадратов на человека, это не дефицит - то переубеждать вас не буду, верьте

Цитата:

Так что я нашел -На 1 февраля 2007 года население Киева составляет 2718,8 тысячи человек, сообщает Главное управление статистики столицы. Только за январь 2007 года горожан стало больше на 0,7 тысячи - в основном за счет приезжих.

Учтите и то, что это ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика, которая черпает данные за счет официально зарегистрированных. Спросите у тех, кто приехал в Киев и работают здесь - они все зарегистрированы в Киеве?

Цитата:

Поэтому еще раз повторюсь спор наш может быть долгий, в конце мы разругаемся оплюем друг друга и останемся каждый при своем мнении-))
Чтоб так не случилось предлагаю остановиться

Давайте так, время покажет

Цитата:

Источник: Комсомольская Правда в Украине. Пускай в месяц увеличивается на 700 человек.

Надо здесь смотреть:
//ukrstat.gov.ua/control/uk/localfile... u/kn0509_u.html

После кризиса 1998 года население Киева уменьшалось до 2003 года. Потом начало расти. За последние 12 месяцев (с 1 июня 2008 по 1 июня 2009) выросло на 25630 чел. Чесно говоря, это дохрена и даже очень, и нам скоро здесь будет совсем тесно, если всё так будет и продолжаться. Правда, за это же время в Донецкой области население уменьшилось на 34949 чел. Но какое нам до этого дело?

99.9% кто говорит про стабилизацию цен РН (дно) в данный момент - это люди которые затарились недвигой для инвестиций/перепродаж, или ипотечники которых уже реально "поджало" и кредит платить становится все тяжче, и очень боятся чтоб цены не упали (в расчет слить недвигу для расчета по кредиту)

хотя...наверно в чем-то я их понимаю, ибо каждый преследует свою цель и надеется на её благополучие. Я, например, надеюсь(да уже почти и не сомневаюсь) на скорый обвал гривны в 1,5-2 раза. Лично мне это выгодно. Хотя комуто наверено от этого будет не очень хорошо. Так и с ценами на недвижку.