Где дно?

Цитата:

mxi, инфляцию вызывает только появление многа бумаги на товарном рынке. Это закон. Если бы это было не так, то инфляция в США давно была бы больше, чем в Зимбабве.

А я слышал, что причин инфляции больше и бумага здесь не единичный фактор.
И снова США Отсутствие в этой стране такй инфляции как в Зимбабве объясняется уже давно таким понятием как "экспорт инфляции" - распространение инфляции из одних стран в другие, возникающее в результате внешнеэкономических отношений //dictionary.finam.ru/dictionary/word... default.asp?n=4 .
Есть ещё и импорт инфляции. Вот мы и Россия её как раз импортируем благодаря доллару Ведь если товары в долларах на мировом рынке становятся все дороже, они становятся дороже внутри Украины или России. Это один из многих механизмов импортируемой инфляции. А теперь вспомните: в 1999 году баррель нефти стоил чуть больше 15 долларов, а поднялся в 2008? Да таже тонна аммиака поднялась с 80 до 260. Вследсвие чего и были созданы условия для экспорта/импорта инфляции доллара.

Цитата:

А я слышал, что причин инфляции больше и бумага здесь не единичный фактор.
И снова США Отсутствие в этой стране такй инфляции как в Зимбабве объясняется уже давно таким понятием как "экспорт инфляции" - распространение инфляции из одних стран в другие, возникающее в результате внешнеэкономических отношений //dictionary.finam.ru/dictionary/word... default.asp?n=4 .
Есть ещё и импорт инфляции. Вот мы и Россия её как раз импортируем благодаря доллару Ведь если товары в долларах на мировом рынке становятся все дороже, они становятся дороже внутри Украины или России. Это один из многих механизмов импортируемой инфляции. А теперь вспомните: в 1999 году баррель нефти стоил чуть больше 15 долларов, а поднялся в 2008? Да таже тонна аммиака поднялась с 80 до 260. Вследсвие чего и были созданы условия для экспорта/импорта инфляции доллара.

И? На товарный рынок США денех много не идет, зато товаров идет. Результат - реальная низкая инфляция в районе 4-5%/год. ФАКТ.

Вы хотите оспорить чуть ли не постулат экономики? Я не понимаю! Так не выйдет.

Цитата:

И? На товарный рынок США денех много не идет, зато товаров идет. Результат - реальная низкая инфляция в районе 4-5%/год. ФАКТ.

Вы хотите оспорить чуть ли не постулат экономики? Я не понимаю! Так не выйдет.

Дело в том, что штаты вывозят свою инфляцию на экспорт. В прямом смысле этого слова! Деньги в США печатаются и вывозятся в ЕС, СНГ, Китай, Африку и т.д. В том же Афганистане, как говорит Х. Клинтон, США потратят 40 миллионов долларов на финансирование выборов ( //podrobnosti.ua/power/2009/03/31/592765 .html ). И это только единичный случай. Я например отрабатывал международный проект по которому США влили в Украину порядка 10 млн. долларов на развитие правоохранительной системы в 2005-2007 гг. Доллары целенаправлено выводятся из экономики штатов, потому что если их оставлять, то Зимбабве отдыхает.
Постулат экономики такой: если вывозить из страны лишнюю валюту, то в самой стране будет реально низкая инфляция. ФАКТ.
Кстати, а откуда на товарном рынке США берутся товары? Та же нефть и ГСМ? Ведь не сами США все товары для рынка производят. Так вот, те страны, которые продают свои товары за доллар в США и друие страны (за тот же доллар), являются импортёрами инфляции зелёного.

Цитата:

Дело в том, что штаты вывозят свою инфляцию на экспорт. В прямом смысле этого слова! Деньги в США печатаются и вывозятся в ЕС, СНГ, Китай, Африку и т.д. В том же Афганистане, как говорит Х. Клинтон, США потратят 40 миллионов долларов на финансирование выборов ( //podrobnosti.ua/power/2009/03/31/592765 .html ). И это только единичный случай. Я например отрабатывал международный проект по которому США влили в Украину порядка 10 млн. долларов на развитие правоохранительной системы в 2005-2007 гг. Доллары целенаправлено выводятся из экономики штатов, потому что если их оставлять, то Зимбабве отдыхает.
Постулат экономики такой: если вывозить из страны лишнюю валюту, то в самой стране будет реально низкая инфляция. ФАКТ.

Что Вы доказываете?

Деньги выводятся из США поэтому у них низкая инфляция.

Я говорю:

Если на товарном рынке денех мало, то инфляция будет низкая.

Вы доказываете, то, что я говорю, и при этом пытаетесь доказать, что я не прав. Логика где?

Цитата:

Что Вы доказываете?

Деньги выводятся из США поэтому у них низкая инфляция.

Я говорю:

Если на товарном рынке денех мало, то инфляция будет низкая.

Вы доказываете, то, что я говорю, и при этом пытаетесь доказать, что я не прав. Логика где?

Да вся логика в том, что мы с Вами на одну палку с разных концов смотрим :-D

Вы говорите: товарный рынок + деньги -> инфляция
А я считаю, что засилие бумаги на товарном рынке это не причина, а уже последствие инфляции, как внутригосударственной так и импортируемой.
Вот.

Цитата:

Риплей, я и пишу уже давно, что у нас ОЧЕНЬ сильное расслоение населения по доходам, у нас это расслоение СЛОЖНЕЙ чем в Индии/Пакистане/Бангладеш и если там есть ОЧЕНЬ богатые люди и есть просто нищие, то у нас есть КРАЙНЕ богатые люди, потом идут менее богатые люди, потом люди средневысокого дохода, потом среднего дохода, потом нижнесреднего, потом с доходом бОльшим чем у бедных, потом бедные, потом нищие. Недвиж у нас один - какой есть - такой есть, построено качественного жилья ОЧЕНЬ мало и подавляющее большинство этого недвижа в руках первых трех категорий людей, немного у людей следующих двух категорий и совсем мало у остальных. Вы посмотрите на сделки той же ПО - в основной массе идет продажа панелек/хрущиков и "старого кирпича" а-ля "чешка" - это какой класс людей продает/покупает? - ну, не первые 3-4 - точно!

Сколько реальных покупателей в каждом классе?
Если у "среднего дохода" украинца - 1000 долларов в месяц - это потолок, сколько будет стоить предполагаемая его уроню квартира? А если и 15 % в Украине - НЕТ с такими доходами?

Цитата:

Вот тут и моя теза - просто так распродавать и снижать цены НИКТО не будет! Будут проскакивать единичные приемлемые варианты - кому крайне горит. И как резюме - рынка недвижимости как такового у нас нет.

Тут - согласен! Пока не будет реальное усиление кризиса - никто распродавать не будет. Зачем продавать то, что не дешевеет? А когда подешевеет? Когда оно начнёт приносить убытки, когда владелец поймёт, что выгоднее продать, чем держать! Т.е., налог на недвижимость, высокая коммуналка, низкий спросна аренду и т.д.
Что бы этого не произошло, необходимо восстановление и рост экономики, возобновление кредитования....

Цитата:

Риэлторы отвечают за предоставление информационных услуг, проведение просмотров и переговоров, а также (во многих случаях) за сбор и подготовку документов.
Основные гарантии (насколько я могу судить) - это профессионализм риэлторов (прежде всего, руководителей групп и оформителей сделок - договоров задатка).
Тут примерно также, как в среде медиков или юристов.

Профессионализм медики и юристы начинают получать путем длительного и недешевого образования, которое со временем шлифуется на телах (душах) пациентов (клиентов).
Такой багаж имеет право вызывать если не доверие, то уважение точно. Поэтому может служить относительным моральным гарантом.
Какие затраты по отношению к конечному результату вложены в "предоставление информационных услуг, проведение просмотров и переговоров... подготовку документов"? Как долго нужно этому обучаться?
Каким образом это может служить гарантом материальных отношений?

Цитата:

Риэлтор не только информирует, но и подбирает оптимальные варианты, участвует в торгах (для того, чтобы торговаться, нужны не только навыки, но и способности). То есть, риэлтор - это еще и посредник. Вернее, в первую очередь - посредник.
А посредники (традиционно) рассчитывают на проценты. А вот от чего проценты (и какие) - тут у посредников бывает по-разному.

Медик посредник между телом и богом, юрист - между душой и богом. Риэлтор - между квартирами. Ответственности и знаний поменьше, зато процент повыше.

Был бы процент пониже (а еще лучше ставка) и ответственности побольше, может и отношение к гордой профессии "риэлтор" было бы другим.

А то почти каждый, кто в свое время не поступил на библиотекарский (нонче Институт Культуры) рванул в посредники, чтобы потом и кровью заработать своими навыками и способностями (образование-то не очень и требуется) хлеб насущный!

Было время, когда риэлтор, не имея хлеба, икру на колбасу мазал. Закончилось.
Пришел час "у посредников бывает по-разному"...

Цитата:

Сколько реальных покупателей в каждом классе?
Если у "среднего дохода" украинца - 1000 долларов в месяц - это потолок, сколько будет стоить предполагаемая его уроню квартира? А если и 15 % в Украине - НЕТ с такими доходами?

Вот!!!
ИМХО стоит смотреть не сколько реальных покупателей, а сколько реальных продавцов В том то и проблема, что у нас нет ни достаточного кол-ва квартир для образования реальных рыночных отношений на РН, ни, тем более, разделения квартир на классы. Вот смотрите (первый пример, который пришел в голову) дом в Мариинском парке, новострой и прайс на него доходил до 25 тыс долларов/метр, а рядом с ним стоит какой-нибудь дореволюционный домик с деревянными перекрытиями, так там на много ниже цена метра будет? - как не парадоксально, но цена на этот домик с учетом стоимости доводки его до качества новостроя будет дороже, почему? - имхо дефицит Второй пример "любимая" Конча-Заспа - как вы считаете, что потянуло цены в Обуховском направлении вверх? Третий пример, более приближенный к народу - смотрите, стоит сталинка в хорошем состоянии, с высокими потолками и чистым подъездом, как правило, они стоят в тихих, зеленых, приближенных к центру районах. А рядышком стоит кривулька-хрущик, с "обписянным" подъездом с дохлой кошкой под лестницей, потолками 2,40 м. и текущей крышей. И вот продается две квартирки, в сталинке и хрущике, продавец хрущика Мыкола посмотрел, что сталинку продают по 1500 дол/метр и сам поставил 1500 - "...а хуле, район одинаковый + у моего хрущика есть неоспоримое приемущество - вид на красивую сталинку! " Вот и вся логика А если квартира в хрущике еще и на 1-м этаже - так это вообще круто - в ней можно сделать офис!!! И продавец даже и не хочет подумать, что чтобы открыть офис, предпринимателю нужно иметь тот самый бизнес А выхода нет - нет достаточного кол-ва недвижа и грань между классами стёрта. Так же не хватает и торгово-офисных помещений, вернее они есть, но они сосредоточены в одних местах

Цитата:

Согласен!!! Только это справедливо для реальных рыночных отношений!!! В Украине они рыночные??? Риплей, я и пишу уже давно, что у нас ОЧЕНЬ сильное расслоение населения по доходам, у нас это расслоение СЛОЖНЕЙ чем в Индии/Пакистане/Бангладеш и если там есть ОЧЕНЬ богатые люди и есть просто нищие, то у нас есть КРАЙНЕ богатые люди, потом идут менее богатые люди, потом люди средневысокого дохода, потом среднего дохода, потом нижнесреднего, потом с доходом бОльшим чем у бедных, потом бедные, потом нищие. Недвиж у нас один - какой есть - такой есть, построено качественного жилья ОЧЕНЬ мало и подавляющее большинство этого недвижа в руках первых трех категорий людей, немного у людей следующих двух категорий и совсем мало у остальных. Вы посмотрите на сделки той же ПО - в основной массе идет продажа панелек/хрущиков и "старого кирпича" а-ля "чешка" - это какой класс людей продает/покупает? - ну, не первые 3-4 - точно! Вот тут и моя теза - просто так распродавать и снижать цены НИКТО не будет! Будут проскакивать единичные приемлемые варианты - кому крайне горит. И как резюме - рынка недвижимости как такового у нас нет.

В Индии нищие недвижимости не имеют. В Украине есть много бедных людей, дохода которых едва на еду и водку хватает, но у которых есть недвижимость, и есть много представителей среднего класса, у которых недвижимости нет. Это явный перекос, который при продолжительном кризисе выпрямится, и всё будет, как в Индии. Когда пенсия станет 30 баксов, уже не будет такого извращения, как полуголодный пенсионер, владеющий квартирой, стоимостью несколько сотен килобаксов.

Цитата:

В Индии нищие недвижимости не имеют. В Украине есть много бедных людей, дохода которых едва на еду и водку хватает, но у которых есть недвижимость, и есть много представителей среднего класса, у которых недвижимости нет. Это явный перекос, который при продолжительном кризисе выпрямится, и всё будет, как в Индии. Когда пенсия станет 30 баксов, уже не будет такого извращения, как полуголодный пенсионер, владеющий квартирой, стоимостью несколько сотен килобаксов.

Пенсия 30 баксов уже не станет, потому что только на оплату коммунальных нужно в два-три раза больше.

Цитата:

Пенсия 30 баксов уже не станет, потому что только на оплату коммунальных нужно в два-три раза больше.

Не мешайте Ихтиандру грезить о нищите в Украине и найм программеров "за еду"

Цитата:

Досок объявлений итак навалом. Или та идея какая-то особенная?

У нас тоже такой сайт не единственный, но доска очень удобная, вводишь то, что ищешь, и сразу видишь только те варианты, которые критериям поиска соответствуют, объявления бесплатные, можно фотки прикрутить.

Цитата:

Пенсия 30 баксов уже не станет, потому что только на оплату коммунальных нужно в два-три раза больше.

А у нас что уже пенсию начисляют из расчетов на ЖКУ? Или чтобы не опустить ее до 30 баксов курс валют изменят?

Цитата:

В Индии нищие недвижимости не имеют. В Украине есть много бедных людей, дохода которых едва на еду и водку хватает, но у которых есть недвижимость, и есть много представителей среднего класса, у которых недвижимости нет. Это явный перекос, который при продолжительном кризисе выпрямится, и всё будет, как в Индии. Когда пенсия станет 30 баксов, уже не будет такого извращения, как полуголодный пенсионер, владеющий квартирой, стоимостью несколько сотен килобаксов.

То есть вы хотите сказать, что реальный отложенный спрос таки есть?

Цитата:

А у нас что уже пенсию начисляют из расчетов на ЖКУ? Или чтобы не опустить ее до 30 баксов курс валют изменят?

Нет, основной принцип начислении ком. услуг - доступность и возможность населения платить их. Не забывайте, что энергоносители в валюте.

Цитата:

Пенсия 30 баксов уже не станет, потому что только на оплату коммунальных нужно в два-три раза больше.

Вы бы хоть смайлик поставили А зарплата не станет меньше 1000 баксов, потому что тогда на ужин в ресторане каждый день и на бензин для джипа денег не хватит... Квартира - товар дорогой, и в небогатой стране владеть ей может только богатый человек. Постепенно к этому и Украина придёт. Хоть это и несправедливо, но так живёт весь мир.

Цитата:

То есть вы хотите сказать, что реальный отложенный спрос таки есть?

Я хочу сказать, что есть очень много "отложенного предложения", которое будет постепенно выходить на рынок по ценам, которые "отложенный спрос" потянет. Хотя "отложенного спроса" всё равно больше, в Украине сейчас таких потенциальных покупателей около 46 миллионов, только вот цены, по которым большинство из них могут купить, ниже 100 баксов за метр, которые я пока согласен потратить на украинскую недвижимость.

Цитата:

Нет, основной принцип начислении ком. услуг - доступность и возможность населения платить их. Не забывайте, что энергоносители в валюте.

Основной принцип начисления ком. услуг - рентабельность их предоставления, а не возможность населения их оплачивать. Кому они станут недоступны, придется искать альтернативу. Ради них работать в убыток врядли кто-то согласится.

Цитата:

На этой неделе киевляне получат квитанции с новыми коммунальными тарифами
Как многих из продавцов это заставит пересмотреть свою ценовую политику?

Честно говоря киевляне вообще оборзели. У нас с прошлого года тариф на холодную воду со счетчиком 4.85. И у нас не столица далеко. А вот НОВЫЕ ОГРОМНЫЕ киевские тарифы

Цитата:

Стоимость услуги за холодное водоснабжение и водоотвод при наличии квартирного или домового счетчика утверждена в размере 3,02 грн. за 1 куб. м (раньше - 1,48 грн.)

Другие параметры то же самое. В среднем полтора-два раза ниже чем у нас с осени прошлого года.