Где дно?

Цитата:

А в постах этого человека(Камрада) сквозит плохо скрытое презрение к остальным,тем,которые пока не купили.А также я весьма удивилась,прочитав с какой легкостью сей господин научился объективно оценивать квартиры-после того,как свою приобрел 6-) Оригинальненько....Когда исполняется мечта,это же нормально радоваться, а не убеждать в своей радости остальных :) :notsure:

да ладно Вам... :) это давно заметно , некоторые диаметрально меняют свое отношение после покупки или наоборот продажи, вот hana к примеру, продала и сразу стала верной последовательницей обвалистов, с единственным желанием купить дешевле, :-)> ...такова природа человека..."бытие определяет сознание ..."
я вот одного понять не могу, почему РН должен или резко рости или резко падать? хотелось бы более спокойноо сценария

Мельком просмотрел авизо.... Кол-во объявл. на продажу увеличилось, и цены на пару тыс. снизились....
Что это? начало след. медленного затяжного спуска, или просто безработица родила еще одну армию новых посредников

Цитата:

Хм...
Вы не понимаете зачем нужно вкладывать в образование?)
Почему Вы думаете именно обучаться дурить людей (недвиж толкать)?)))
Ведь можно в совершенстве овладеть иностранным языком например. Можно по своей специальности пройти какие-то тренинги, получить сертификаты... Второе высшее получить можно... Психологией можно заняться... В общем всегда можно найти что-то, что следует в себе развить, улучшить. А ведь после улучшения образования могут появится новые идеи/проэкты, открытся новая возможность для карьерного роста...

А по поводу Outa и Comrada...
Зря Вы так на них. Комрад вообще был ярым обвалистом, пока не купил себе квартиру хорошую, как он думает на дне. Вот теперь и растишкой ярым стал.
А Out, насколько я понял, у него бизнес напрямую не связан с недвижимостью. Она только как вложение свободных средств/хобби.

Так что не будьте таким злым

Полностью поддерживаю этот пост. Philips, +1.

Цитата:

да ладно Вам... :) это давно заметно , некоторые диаметрально меняют свое отношение после покупки или наоборот продажи, вот hana к примеру, продала и сразу стала верной последовательницей обвалистов, с единственным желанием купить дешевле, :-)> ...такова природа человека..."бытие определяет сознание ..."
я вот одного понять не могу, почему РН должен или резко рости или резко падать? хотелось бы более спокойноо сценария

Зрите в корень вещей.
Вот вам и человеческий фактор.Хотелось бы более спокойного сценария.Но исходя из природы человека такое у нас невозможно видимо Стоит продаться двум десяткам квартир,как начнуться вопли о росте продаж,поднятие цены сразу на 5-10-20К за сутки.Рост.Где тут шасны для спокойного сценария ?

Цитата:

Когда исполняется мечта,это же нормально радоваться, а не убеждать в своей радости остальных

Не помню термин из социальной-психологии, но суть вот в чем. Человеку нужно обосновать свой поступок (особенно если он сомневается в его верности), получить одобрение окружающих, значимых других или назвать всех идиотами.Т.е получить легитимацию собственных действий.В противном случае развивается невротическое состояние. Вот тоже сейчас для себя обосновываю, что правильно сделал, купив дорогую 3х комнатную, а не 2х как изначально хотел, подтягиваю под это различные "железобетонные" факты и жизненные проекты.))) Так же как друг, женившись не по любви, через 3 года заявил мне , что именно о такой жене и мечтал но раньше этого не понимал ))))

Предвосхищая ответ по поводу образования процитирую одного из профессоров на одном из заседаний кафедры по проблемам билингвистики (двуязычия, или когда русский не является родным языком) в московских вузах. "Они не дураки! Сейчас за любые деньги дают образование своим детям, сами торгуя в мороз и жару, живут по 15 человек в комнате, чтоб их дети и внуки управляли нашими детьми и внуками" Это произнес ведущий этнолог россии профессор д.ф.н. с кавказской фамилией )) и все присутствующие дружно кивали, из них 1/3 была с фамилиями кавказскими и закавказскими, еще 1/3 с украинскими)))) У меня в одной группе есть земляк - дончанин, на втором курсе он делал евроремонты, а на 4м уже руководит логистикой на одном из средненьких предприятий, после защиты диплома его приглашают в DHL (НО НЕ РАНЬШЕ).

Цитата:

да не к чему Ну так совпали Ваши посты с комрадом друг-за-дружкой-через-один и в каждом радости по поводу удачного спиха недвиги по ценам 2008 года прям фонтанируют... Про учёбу вообще не понял. Учиться лохам недвиж толкать?
Ну такое... сомнительные образование.
Мне нравятся Ваши проекты. Ваш новый проект теперь где найти ещё одного такого же вполне образованного дядьку на своё новое приобретение тысяч так за 200. А лучше за 250 - правда? Уверен Ваш проект будет успешен! Дураков в этой стране полно.
Не переходя на личности, и не желая Вас обидеть скажу, что мне не нравятся те, кто занимается этим "бизнесом" потому что эти люди, по-большому, пользуются незвыходной сложной ситуацией в которой находятся другие люди и выжимают этих людей в итоге как лимоны.
Вы же не ведёте свой бизнес с идеей помочь людям обзавестись собственным жильём и при этом заработать себе на жизнь. Нет! Вы ведёте свой "бизнес" с идеей получить сверхприбыль и по возможности содрать с человека как можно больше не задумываясь о том что по сути грабите обманываете пользуетесь человеком...
Да-да, он сам пришёл. Он сам согласился за эту цену купить. Он очень доволен и т.п. Я не виноват - он сам. Виноваты. В том что все мы находимся в этой стране в гопе не в последнюю очередь виноваты подобные Вам (я имею ввиду Ваш "бизнес").
Я сейчас скажу ненаучную вещь, но мне кажется, что не последнюю роль в выходе из экономического крисиза может сыграть изменение отношение людей друг к другу (в бизнесе, в жизни... не важно!), моральные негласные правила одно из которых, например, могло б звучать так: "Не наживайся на бедах ближнего" (отсутствие семьи, детей, присутствие озлобленности и мыслей за большие деньги сделать что-то нехорошее очень часто есть следствием отсутствия собственного дома - это беда).

Ну такое.... В общем, сорри. Без обид. Пофилософствовал можно пойти и поработать на благо себя с уважением к ближнему

Вот и сейчас проявляется суть украинского (и не только) человека Вы не читали мои посты, не знаете, чем я занимаюсь, каков мой бизнес, но на основании одного поста делаете выводы
Если вам лень читать, я повторю: Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ НИКАКИМ БИЗНЕСОМ, СВЯЗАННЫМ С НЕДВИЖИМОСТЬЮ!!! За сверхприбылью я не гонюсь Квартиры покупаю только те, которые мне нравятся и из всех моих с супругой квартир сдается только одна уже на протяжении 3,5 лет одним людям, цена аренды все это время остается неизменной Вот и сейчас я присмотрел вариант квартиры, как мне кажется, более интересно, но не со стороны перепродажи, а со стороны возможного использования ее как квартиры, так и под личный офис. Касательно продажи... возможно, мне повезло, возможно человек искал именно такую квартиру - я не знаю, я лишь констатировал факт, не более того.

ЗЫ: про образование, пост был в контексте ответа на вопрос "Что делать с деньгами и куда их вкладывать"

Цитата:

Не помню термин из социальной-психологии, но суть вот в чем. Человеку нужно обосновать свой поступок (особенно если он сомневается в его верности), получить одобрение окружающих, значимых других или назвать всех идиотами.Т.е получить легитимацию собственных действий.В противном случае развивается невротическое состояние. Вот тоже сейчас для себя обосновываю, что правильно сделал, купив дорогую 3х комнатную, а не 2х как изначально хотел, подтягиваю под это различные "железобетонные" факты и жизненные проекты.))) Так же как друг, женившись не по любви, через 3 года заявил мне , что именно о такой жене и мечтал но раньше этого не понимал ))))

Может вы и правы,может и так
Ведь покупка своей квартиры,особенно если кто долго к этому шел,это же событие.Ну какие могут быть сомнения? ))Какая разница кто и что подумает?Все равно всем угодным не будешь.

Цитата:

Можно задам встречный вопрос? Не Вам, а апологетам необразования. ЗАЧЕМ КАВКАЗСКИЕ И АЗИАТСКИЕ РАБОТНИКИ ТОРГОВЫХ ТОЧЕК С ЧЕРКИЗОВСКОГО И ДР. РЫНКОВ МОСКВЫ ЗА БЕШЕННЫЕ БАБКИ УСТРАИВАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ В УНИВЕРСИТЕТЫ? В конце концов 90% из них просто положат этот диплом в стол и будут пользоваться реальным знанием из бизнеса родителей и собственной практики, не вспомнят о "Невидимой руке А. Смита", "SWOT-анализ" забудут сразу после защиты курсовой, скаченной из инета. Ведь можно так же торговать на рынке, открыть несколько точек, открыть ресторан с караоке и пересесть с тонированной 9ки на крузак, ведь это самый простой и верный путь! Так зачем им выдергивать помощников - детей из бизнеса и отправлять получать никому не нужное высшее образование, зачем вкладывать в это деньги? Они полные идиоты и не знают куда девать деньги заработанные не самым легким трудом?

Для многих это вопрос престижа, дать детям образование, чтоб потом хвалиться перед друзьями. А вот мой в университета учиться-)
О себе могу сказать, что последние 4года львиную долю своих доходов вложил в образование своей семьи и конца пока не видно, еще года 4 буду делать тоже самое. Уже хорошая машина, на это ушла и только в этом году появилась первая отдача, и больше моральная, но честно признаюсь, что инвестиция это очень стремная по моему мнению, всяко бывает, может и не вернуться.

Цитата:

Зрите в корень вещей.
Вот вам и человеческий фактор.Хотелось бы более спокойного сценария.Но исходя из природы человека такое у нас невозможно видимо Стоит продаться двум десяткам квартир,как начнуться вопли о росте продаж,поднятие цены сразу на 5-10-20К за сутки.Рост.Где тут шасны для спокойного сценария ?

да какой там рост..так, оживление в недорогом сегменте(это я по Львову), да и то под девизом "поможем прдавцу снизить цену!"...дорогое практически стоит, комерческая очень сильно просела. а земля "лежит" и даже не шевелится ... все таки определенный "перезагруз" в головах у людей произошел, это точно ...

Цитата:

Ведь покупка своей квартиры,особенно если кто долго к этому шел,это же событие.Ну какие могут быть сомнения? ))

наверное не стоит уж так растрачивать свои средства и силы на приобретение кквартиры, как это требуется сейчас, я бы во всяком случае, оглядываясь назад, свои "квартирные" подвиги уже вряд ли бы повторил...не уверен, что оно того стоит...

Цитата:

Хм...
Вы не понимаете зачем нужно вкладывать в образование?)
Почему Вы думаете именно обучаться дурить людей (недвиж толкать)?)))
Ведь можно в совершенстве овладеть иностранным языком например. Можно по своей специальности пройти какие-то тренинги, получить сертификаты... Второе высшее получить можно... Психологией можно заняться... В общем всегда можно найти что-то, что следует в себе развить, улучшить. А ведь после улучшения образования могут появится новые идеи/проэкты, открытся новая возможность для карьерного роста...

Потому что в таких утверждениях (про ненужность образования или излишнюю трату времени на него) речь в основном идет о барыжничестве, где фундаментальных знаний в широком спектре различных наук и отраслей не особо нужно (такие мнения еще более усугубляются нашими понятиями о получении ВО - ведь у нас все покупается, кто-то там выше даже говорил, что купить диплом всегда можно). О случае, про которые рассказывал Ихтиандр (извините, если что, ничего личного), могу сказать только следующее: имел бы человек ВО, то имел бы способность и возможность изучать новую работу уже работая на ней. Эта способность разбираться в чем угодно (от укладывания плитки и ремонтирования телевизоров до решения политических и макроэкономических вопросов) в самые сжатые сроки прямо на ходу и есть главной задачей ВО. Это очень точное выражение, что "деньги в ВО вкладывают", потому что старший ребенок в семье, получивший ВО, намного легче и быстрее находит себе высокооплачиваемую работу, оказываясь в состоянии не только прокормить себя, но и оплатить обучение своим младшим родственникам, сняв наконец-то эти заботы с пристаревших родителей. Всё из личного опыта.

Цитата:

квалифицированного персонала очень мало - согласен, сталкиваюсь с этим каждый день.
Но только не надо говорить, что нет желающих работать. Если ЗП дворников не хватает на еду, кто туда должен идти по вашему? И за общаги- последнее время их все больше приватезируют, а новые не строят.

Зарплата дворника от 1000 до 2500 грн, в зависимости района и территории обслуживания, да, если питаться ананасами с рябчиками - на долго не хватит. Если есть желающие работать, то почему не работают??? Могу навскидку назвать пару деталек для своей продукции, которые я не могу купить/изготовить в Украине (хотят ОГРОМНЫЕ деньги), и приходится покупать турецкие

Цитата:

Может вы и правы,может и так
Ведь покупка своей квартиры,особенно если кто долго к этому шел,это же событие.Ну какие могут быть сомнения? ))Какая разница кто и что подумает?Все равно всем угодным не будешь.

как раз я говорил о том, что очень важно кто и что подумает и очень важно как много человек подумает о том, что ты поступил правильно! Социальное одобрение в виде "поглаживавший" очень важный момент для психики. Человек существо социальное и даже если асоциальное или анти... то все равно ориентиром для его действий остается социум. Только 2 класса могут позволить импровизацию - высший и маргинальные группы, которые, тем не менее не совсем свободны в своих деяниях и ориентируются на своих значимых. А вот средний класс - самый неврозный и несчастный. (и далее пошла лекция на 2 часа о стратификации и теории праздного класса)

Цитата:

Для многих это вопрос престижа, дать детям образование, чтоб потом хвалиться перед друзьями. А вот мой в университета учиться-)
О себе могу сказать, что последние 4года львиную долю своих доходов вложил в образование своей семьи и конца пока не видно, еще года 4 буду делать тоже самое. Уже хорошая машина, на это ушла и только в этом году появилась первая отдача, и больше моральная, но честно признаюсь, что инвестиция это очень стремная по моему мнению, всяко бывает, может и не вернуться.

"Они полные идиоты и не знают куда девать деньги заработанные не самым легким трудом?" значит это о Вас?

Цитата:

Для многих это вопрос престижа, дать детям образование, чтоб потом хвалиться перед друзьями. А вот мой в университета учиться-)
О себе могу сказать, что последние 4года львиную долю своих доходов вложил в образование своей семьи и конца пока не видно, еще года 4 буду делать тоже самое. Уже хорошая машина, на это ушла и только в этом году появилась первая отдача, и больше моральная, но честно признаюсь, что инвестиция это очень стремная по моему мнению, всяко бывает, может и не вернуться.

А впрочем я с Вами соглашусь и отказываюсь от своих слов о значимости "ВЕРХНЕГО" и последующего образования. ВЫ ПРАВЫ!

[quote name='kos65' date='12.6.2009, 1136' post='271331']
да какой там рост..так, оживление в недорогом сегменте(это я по Львову), да и то под девизом "поможем прдавцу снизить цену!"...дорогое практически стоит, комерческая очень сильно просела. а земля "лежит" и даже не шевелится ... все таки определенный "перезагруз" в головах у людей произошел, это точно
[/quote

Мне нравится это ваше выражение "определенный перезагруз",своеобразное .
Когда 5 лет внушались мысли о росте,то именно что определенный.

Граждане, не путайте понятия получения ВО и покупки ВО. Как опыт не пропьеш, так и образования не купишь одними деньгами. Их зарабатывать надо, протерев также не одну пару штанов. Вы можете хоть десять мейбахов продать оплачивая своим детям экзамены и покупая дипломы, но дите может к 25-ти годам так и остаться с образованием в 8 классов. Это уже скорее что-то в Вас не так

Прошу простить ув. публика за многословие, напостил сегодня излишне. Болтливость - отходняк после месячного напряга перед покупкой.

Цитата:

как раз я говорил о том, что очень важно кто и что подумает и очень важно как много человек подумает о том, что ты поступил правильно! Социальное одобрение в виде "поглаживавший" очень важный момент для психики. Человек существо социальное и даже если асоциальное или анти... то все равно ориентиром для его действий остается социум. Только 2 класса могут позволить импровизацию - высший и маргинальные группы, которые, тем не менее не совсем свободны в своих деяниях и ориентируются на своих значимых. А вот средний класс - самый неврозный и несчастный. (и далее пошла лекция на 2 часа о стратификации и теории праздного класса)

У нас нет такого понятия как средний класс,вернее он начинал зарождаться...
Покупка квартиры это ведь не импровизация,в этом нет ничего ассоциального.
Когда альпинист покоряет очередную вершину,он менее всего заботится об одобрении окружающих.

Цитата:

Можно задам встречный вопрос? Не Вам, а апологетам необразования. ЗАЧЕМ КАВКАЗСКИЕ И АЗИАТСКИЕ РАБОТНИКИ ТОРГОВЫХ ТОЧЕК С ЧЕРКИЗОВСКОГО И ДР. РЫНКОВ МОСКВЫ ЗА БЕШЕННЫЕ БАБКИ УСТРАИВАЮТ СВОИХ ДЕТЕЙ В УНИВЕРСИТЕТЫ? [...] Они полные идиоты и не знают куда девать деньги заработанные не самым легким трудом?

Очень печально, что высшее образование теперь решает задачи не хорошего образования, не дальнейшего развития уже образованных людей и даже не подготовки хороших специалистов (вместо ПТУ), а поднятия уровня селян и кавказцев из торговца на рынке до логиста.