ул. Драгоманова, 4а ( дом 2 )

Цитата "Macros":

Класс! Письмо от Житлосервиса пришло 07.03.2016, исходящая дата на самом письме – 15.02.2016

Интересно, как Житлосервис объясняет, почему письмо по Киеву шло почти месяц?

sosed 4a D: А какие даты по почтовым штемпелям на конверте? (ведь именно эти даты имеют силу)

Цитата "sosed 4a D":

Вечером проверю есть ли они там вообще

Посмотрели? Выложите скан конверта, пожалуйста

Цитата "Macros":

Посмотрели? Выложите скан конверта, пожалуйста

19.02.16- готовы заниматься вопросом?

Цитата "sosed 4a D":

19.02.16- готовы заниматься вопросом?

Согласно штемпелю и исходящей дате получается, что Житлосевис дал ответ и отправил его почтой в установленный срок (в течении месяца).

Так что единственный вопрос, который возникает – почему Вы его держали с 19.02.2016 (ну пусть + 3-5 дней), а не выложили инфо на форму сразу после получения?

Ваш пост о том, что от Житлосервиса пришел ответ - 07 мар 2016, 20:43.

Если бы выложили сразу, возможно некоторые из жильцов (те, кто ждал ответ Житлосервиса) оплатили бы квартплату до 20.02.2016 и не потеряли бы скидку 10%. Тут, согласен, несколько спорно, т.к. дата штемпеля и дата попадания в почтовый ящик все же на 2-3 дня могут отличаться.

Но, простите, с 19.02 до 07.03 в пределах Киева письмо по почте врядли могло идти

Цитата "Macros":

Согласно штемпелю и исходящей дате получается, что Житлосевис дал ответ и отправил его почтой в установленный срок (в течении месяца).

Так что единственный вопрос, который возникает – почему Вы его держали с 19.02.2016 (ну пусть + 3-5 дней), а не выложили инфо на форму сразу после получения?

Ваш пост о том, что от Житлосервиса пришел ответ - 07 мар 2016, 20:43.

Если бы выложили сразу, возможно некоторые из жильцов (те, кто ждал ответ Житлосервиса) оплатили бы квартплату до 20.02.2016 и не потеряли бы скидку 10%. Тут, согласен, несколько спорно, т.к. дата штемпеля и дата попадания в почтовый ящик все же на 2-3 дня могут отличаться.

Но, простите, с 19.02 до 07.03 в пределах Киева письмо по почте врядли могло идти

Выложил сразу- как в почтовом ящике забрал, по поводу работы почты вопросы в главпочтамп. Зарегестрировано заявление 18.01.2016 соответственно до 18.02.2016 должен быть ответ!
И кто мешает или запрещает оплачивать счета вовремя ?
Платить или нет- Ваше личное решение, но платить прийдется в любом случае, можно лишь требовать перерасчет!

Цитата "sosed 4a D":

Выложил сразу- как в почтовом ящике забрал, по поводу работы почты вопросы в главпочтамп. Зарегестрировано заявление 18.01.2016 соответственно до 18.02.2016 должен быть ответ!
И кто мешает или запрещает оплачивать счета вовремя ?
Платить или нет- Ваше личное решение, но платить прийдется в любом случае, можно лишь требовать перерасчет!

Лично я, предчувствуя проблемы с проверкой почты, оплатил еще в прошлом месяце 20.02.2016, т.к. не дождался ответа.

А к Вам просто просьба, если уже взялись за организацию коллективного письма – если ждете ответ – просто почаще проверяйте почтовый ящик. Киевская почта в целом работает нормально))

Цитата "Macros":

Лично я, предчувствуя проблемы с проверкой почты, оплатил еще в прошлом месяце 20.02.2016, т.к. не дождался ответа.

А к Вам просто просьба, если уже взялись за организацию коллективного письма – если ждете ответ – просто почаще проверяйте почтовый ящик. Киевская почта в целом работает нормально))

Как скажете, прям ежеминутно проверять буду, не пришел ли еще какой ответ. Как говорил Михаил Жванецкий: "не согласен-возражай, возражаешь -предлагай, предлагаешь-делай!" А я говорю можешь сделать лучше-делай! Не можешь-не мешай!

Критикуя - предлагай? ОК, сейчас подумаю над предложениями!

Как Вы и просили, критикуя – предлагаю, в продолжение Вашего поста от имени созданной Вами инициативной группе по созданию ОСББ и проведению собрания жильцов.

Пока проводить такое собрание абсолютно нецелесообразно и финансово опасно. Обоснование:

1. До сих пор не представлены описания кандидатур кандидатов на позиции главы ОСББ, правления, рев. комиссии.

Понятно, что кандидаты могут представиться и в ходе самого собрания. Но, уверен, принимать спонтанные решения по поводу незнакомых или малознакомых людей по меньшей мере опасно.

Так что для начала хотелось бы видеть либо тут, либо на стенде в подъезде «резюме» кандидатов. В них, кроме всего прочего, описание полученного образования, опыта работы, наявности опыта работы в сфере жилищно-коммунального хозяйства или смежных областях. В «плюс» - высшее юридическое образование, опыт работы на должности глав. буха. либо заместителей.

На должность главы ОСББ возможно несколько кандидатов. Тогда проведем голосование. Подача кандидатур приветствуется.

2. От каждого претендента на должность главы ОСББ – четкая прописанная, представленная на стенде в подъезде программа деятельности как минимум на ближайшие 2 года.

К программе должна быть приложена четкая оцифрованная стратегия. В ней указан событийно-сроковой план: что планируется сделать, какой срок, кто за это отвечает, какие необходимы ресурсы.


3. От каждого претендента на должность главы ОСББ – просчитанное предложение по тарифу ОСББ за кв.м. квартиры с приложенным экономическим обоснованием.

В нормативке по ОСББ прописываем, что данный тариф фиксируется на 2 года. Если необходимо внести в будущем изменения – общее собрание жильцов с большинством голосов.

И это гарантированный тариф – также заранее, до собрания, на стенд в подъезд. Вот тогда и посмотрим, кого из глав ОСББ выбрать (в случае нескольких кандидатов) или оставить Житлосервис.

Как по мне, если кандидат предложит тариф 4 грн. или выше, так НЕТ смысла менять Житлосервис на такое ОСББ.


4. От каждого претендента на должность главы ОСББ – проект статута. Это также необходимо сделать заранее – в проектах, что видел до этого – много неприятных «чудес» для возможности финансовых манипуляций.


5. На первоначальном собрании необходимо решить выбор форму управления домом. Уже писал об этом на форуме. Лично я считаю, что в случае создания ОСББ наиболее целесообразная форма – выбрать тот же Житлосервис управляющей организацией по дому стоком на 1 год, и далее на общем собрании жильцов голосованием решать вопрос продления договора еще на 1 год либо выбора иной эксплуатационной организации.

От выбора формы управления дома в значительной степени зависит выбор кандидата на должность главы ОСББ и утверждение стратегии.

Именно поэтому на первое собрание предлагаю выносить только вопрос выбора формы управления домом. Все остальное – на следующее собрание.


Вот, кратко, так.

Исходя из вышеизложенного считаю ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ по проведению собрания в предложенном ими формате НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ и ФИНАНСОВО ОПАСНЫМ!!!

Все сейчас хотим отказаться от Житлосервиса и организовать ОСББ. Кто-то из инициативной группы может озвучить пару простых цифр:
- во сколько обойдется создание ОСББ?
- какой ожидаемый тариф будет при ОСББ?
Надеюсь, все понимают, что у Житлосервиса за счет эффекта от масштаба тариф априори на порядок меньше.
Готов ли ОСББ обеспечить на постоянной основе электрика, сантехника и пр., в т.ч. на выходных и после 18:00?

Самый простой расчет: ЗП председателя ОСББ, гл. бухгалтера, паспортиста, электрика, сантехника ок. 50 000 грн. (из расчета по 10 000 грн.) и без учета дворника.
Ключи получили ок. от 160 кв.

Итого: 50 000/160 = 312,5 грн. на 1 кв.
Это уже больше чес я плачу сейчас Житлосервису. И это только ЗП, без прочих расходных материалов.

Какой экономический смысл в ОСББ? Кто-то из инициативной группы это может объяснить? или предоставить свои расчеты?
До сих пор ни одной цифры не было предоставлено. Одни слова...

Цитата "Anatolyy":

Все сейчас хотим отказаться от Житлосервиса и организовать ОСББ. Кто-то из инициативной группы может озвучить пару простых цифр:
- во сколько обойдется создание ОСББ?
- какой ожидаемый тариф будет при ОСББ?
Надеюсь, все понимают, что у Житлосервиса за счет эффекта от масштаба тариф априори на порядок меньше.
Готов ли ОСББ обеспечить на постоянной основе электрика, сантехника и пр., в т.ч. на выходных и после 18:00?

Самый простой расчет: ЗП председателя ОСББ, гл. бухгалтера, паспортиста, электрика, сантехника ок. 50 000 грн. (из расчета по 10 000 грн.) и без учета дворника.
Ключи получили ок. от 160 кв.

Итого: 50 000/160 = 312,5 грн. на 1 кв.
Это уже больше чес я плачу сейчас Житлосервису. И это только ЗП, без прочих расходных материалов.

Какой экономический смысл в ОСББ? Кто-то из инициативной группы это может объяснить? или предоставить свои расчеты?
До сих пор ни одной цифры не было предоставлено. Одни слова...

Всё это и многое другое можете узнать на предварительном собрании для тех ,у кого есть вопросы по ОСББ в следующую субботу 26 марта в 10.30 возле нашего дома.Приходите, будет познавательно

Цитата "Macros":

Как Вы и просили, критикуя – предлагаю, в продолжение Вашего поста от имени созданной Вами инициативной группе по созданию ОСББ и проведению собрания жильцов.

Пока проводить такое собрание абсолютно нецелесообразно и финансово опасно. Обоснование:

1. До сих пор не представлены описания кандидатур кандидатов на позиции главы ОСББ, правления, рев. комиссии.

Понятно, что кандидаты могут представиться и в ходе самого собрания. Но, уверен, принимать спонтанные решения по поводу незнакомых или малознакомых людей по меньшей мере опасно.

Так что для начала хотелось бы видеть либо тут, либо на стенде в подъезде «резюме» кандидатов. В них, кроме всего прочего, описание полученного образования, опыта работы, наявности опыта работы в сфере жилищно-коммунального хозяйства или смежных областях. В «плюс» - высшее юридическое образование, опыт работы на должности глав. буха. либо заместителей.

На должность главы ОСББ возможно несколько кандидатов. Тогда проведем голосование. Подача кандидатур приветствуется.

2. От каждого претендента на должность главы ОСББ – четкая прописанная, представленная на стенде в подъезде программа деятельности как минимум на ближайшие 2 года.

К программе должна быть приложена четкая оцифрованная стратегия. В ней указан событийно-сроковой план: что планируется сделать, какой срок, кто за это отвечает, какие необходимы ресурсы.


3. От каждого претендента на должность главы ОСББ – просчитанное предложение по тарифу ОСББ за кв.м. квартиры с приложенным экономическим обоснованием.

В нормативке по ОСББ прописываем, что данный тариф фиксируется на 2 года. Если необходимо внести в будущем изменения – общее собрание жильцов с большинством голосов.

И это гарантированный тариф – также заранее, до собрания, на стенд в подъезд. Вот тогда и посмотрим, кого из глав ОСББ выбрать (в случае нескольких кандидатов) или оставить Житлосервис.

Как по мне, если кандидат предложит тариф 4 грн. или выше, так НЕТ смысла менять Житлосервис на такое ОСББ.


4. От каждого претендента на должность главы ОСББ – проект статута. Это также необходимо сделать заранее – в проектах, что видел до этого – много неприятных «чудес» для возможности финансовых манипуляций.


5. На первоначальном собрании необходимо решить выбор форму управления домом. Уже писал об этом на форуме. Лично я считаю, что в случае создания ОСББ наиболее целесообразная форма – выбрать тот же Житлосервис управляющей организацией по дому стоком на 1 год, и далее на общем собрании жильцов голосованием решать вопрос продления договора еще на 1 год либо выбора иной эксплуатационной организации.

От выбора формы управления дома в значительной степени зависит выбор кандидата на должность главы ОСББ и утверждение стратегии.

Именно поэтому на первое собрание предлагаю выносить только вопрос выбора формы управления домом. Все остальное – на следующее собрание.


Вот, кратко, так.

Исходя из вышеизложенного считаю ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ по проведению собрания в предложенном ими формате НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ и ФИНАНСОВО ОПАСНЫМ!!!

Мы не меняем что-то на ОСББ!
Вам так скажу: люди в доме и через 5 лет могут друг друга не знать, и проверять резюме жильцы скорее всего не будут, как не проверяет их большая часть компаний. Работает человек хорошо- хорошо, работает плохо- нет не заменимых людей. Чтобы обезопасить финансы дома- вносите предложения по проекту статута а не делитесь своими страхами и опасениями. И вообще, Вы владелец квартиры нашего дома? Что-то я не слышал на собраниях Вас? Если есть идеи и мысли почему еще не в активе дома? Словом присоединяйтесь или не мешайтесь

Цитата "sosed 4a D":

Приходите, будет познавательно

Все в письменном виде на стенд в подъезд – это же все публичная информация (см. мой пост в этой ветке, 19.03.2016 12:07) или на этот форум

Основная ценность информации – ее фиксация.

К сказанным на собрании словам претензии потом не предъявишь.

До появления запрошенной мною в посте информации в письменном виде на стенде дома не вижу смысла и необходимости приходить на какие-либо собрания, и другим не советую.

Желание все проговорить, а не прописать на стенде, еще одно подтверждение в стремлении к манипуляциям и дальнейшего ухода от ответственности.

Цитата "Macros":

Все в письменном виде на стенд в подъезд – это же все публичная информация (см. мой пост в этой ветке, 19.03.2016 12:07) или на этот форум

Основная ценность информации – ее фиксация.

К сказанным на собрании словам претензии потом не предъявишь.

До появления запрошенной мною в посте информации в письменном виде на стенде дома не вижу смысла и необходимости приходить на какие-либо собрания, и другим не советую.

Желание все проговорить, а не прописать на стенде, еще одно подтверждение в стремлении к манипуляциям и дальнейшего ухода от ответственности.

Вы не подтвердите письменно что Вы наш сосед- никаких письменных обоснований для вас не будет. Информация открыта для владельцев а не для кого попало. Закрадываются подозрения, что Вы засланный человек от КП "Житлосервис"!

Ви знаєте (sosed 4a D) !!! - в мене також таке враження, що тут без "Житло-а" не обійшлось, і його засланих козачків...

Цитата " Масяня":

Ви знаєте (sosed 4a D) !!! - в мене також таке враження, що тут без "Житло-а" не обійшлось, і його засланих козачків...

неважно, "козачок или не казачок", а такая информация должна быть достоянием общественности.

Цитата "Anatolyy":

неважно, "козачок или не казачок", а такая информация должна быть достоянием общественности.

Общественности нашего дома да! 100% , но Macros я вижу избегает собрания , а тут так яро что-то требует. Я же не отказываю в предоставлении информации в печатном виде, только вот кому попало тоже предоставлять не стану

Цитата "sosed 4a D":

Общественности нашего дома да! 100% , но Macros я вижу избегает собрания , а тут так яро что-то требует. Я же не отказываю в предоставлении информации в печатном виде, только вот кому попало тоже предоставлять не стану

ок, ясно,
спс

А что это у вас тут борьба идет за место под солнцем? читать противно, вроде взрослые люди, а устроили замеры квадратных метров. Может вы лично будете выяснять отношения? а не флудить на форуме

Цитата "Ant51":

А что это у вас тут борьба идет за место под солнцем? читать противно, вроде взрослые люди, а устроили замеры квадратных метров. Может вы лично будете выяснять отношения? а не флудить на форуме

Вы правы, до чего мы опустились
Давайте вернемся к актуальной теме! Всех, у кого есть вопросы или предложения, жду в субботу 26 марта в 10.30 возле нашего дома!

Цитата "sosed 4a D":

Вы не подтвердите письменно что Вы наш сосед- никаких письменных обоснований для вас не будет. Информация открыта для владельцев а не для кого попало. Закрадываются подозрения, что Вы засланный человек от КП "Житлосервис"!

Цитата " Масяня":

Ви знаєте (sosed 4a D) !!! - в мене також таке враження, що тут без "Житло-а" не обійшлось, і його засланих козачків...

Да, Юрий (sosed 4a D), я на Вашем месте тоже, наверное, засомневался бы.

И все же я Ваш сосед, собственник квартиры в секции «Д», а не представитель Житлосервиса))

Несколько фактов в подтверждение (в том числе письменных):

1. В прошлую пятницу Ваша инициативная группа вручила мне как собственнику приглашение на собрание в субботу, 09 апреля 2016 г. под подпись в журнале у консьержей. Скан прикрепляю. Приглашение составлено несколько неграмотно, ну да ладно

2. Первые мои посты на Форуме Позняков 4А были еще задолго до ввода дома в эксплуатацию. Мы тогда писали и звонили в КГС с требование ускорить ввод в эксплуатацию, участвовали в собрании инициативной группы с участием представителей КГС, много чего было. На тот момент еще никто не представлял, кто возьмет дом на баланс, о Житлосервисе еще речь не шла.

3. Тематика моих предыдущих постов также различна – ввод дома в эксплуатацию, протест против Традиции-2, недовольство тарифами Житлосервиса. Всего – более 200 постов. Не слишком ли разнообразная тематика для сотрудника Житлосервиса?

4. Я был на всех собраниях, которые Вы организовывали – кроме последнего, по свету (был тогда в командировке). Помните, на собрании 16 января 2016 г. как Вы были недовольны Житлосервисом («дворник и его инвентарь», «колясочные», «это не бабушкам навешивать, вы на все это заработали» - да и много еще чего обещали). У меня много всего записано))

Вот только словам больше верить не хочется, определенные факторы дали повод к опасениям.

Одним словом – по поводу того, что я не собственник квартиры в секции «Д», а представитель Житлосервиса – простите, но Вы не правы.