Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

А за что налог-то?
За то, что имеешь вообще это? Это же нелогично. Налог бывает в момент приобретения/покупки чего-то, продажи, получения дохода/имущества. А в момент декларирования неизвестно когда полученного имущества - на каком основании это облагать налогом?

Цитата "Turandohta":

А налог за что? За то, что уже имеешь эти деньги (имущество)?

У меня тот же вопрос, за что?
Получается, что за то, что имеешь имущество.
И здесь закономерный вопрос, что если ты уже заплатил налоги?

Вряд ли, есть отдельный пункт для тех кто это заплатил налоги и потом, люди копят на имущество годами, иногда не без помощи родителей и семьи. Иногда что-то ценное достается от прадедушки. Вряд ли кто-то сможет доказать, что все прозрачно, документально.
Короче, это налог на все имущество, втч сбережения, для всех.



На каком основании? На том, что кто-то хочет жить хорошо. Не с собой же им бороться, не у себя же деньги забирать.

Кошмар!
Надеюсь, они это не смогут реализовать. Презумпция невиновности же не отменена в Украине...(хотя кто его знает)

Не знаю на сколько получится реализовать, но на этот раз, похоже, все серьезно. Закон хотят в начале 2020 года принять.

Цитата "Turandohta":

А налог за что? За то, что уже имеешь эти деньги (имущество)?

Налог на доходы которые вы заработали но не уплатили или не платили налоги в государство —если вы честно платили налоги и заработали 500 тысяч то второй раз не надо платить ))))

Цитата "Svitanka ":

Налог на доходы которые вы заработали но не уплатили или не платили налоги в государство —если вы честно платили налоги и заработали 500 тысяч то второй раз не надо платить ))))

Откуда у вас цифра 500000? Сумма сейчас обсуждается.
Сбережения, это не доходы, это разные вещи, нужно будет декларировать по-моему если сумма сбережений выше 300000 грн и платить налог 5-9%, если вложился в овгз 2,5%. Следующий закон по-моему должен быть в 20м году, вступить в силу в 21м о контроле уже расходов выше 150000 грн, там уже будут контролировать цепочку сбережения-доход-расход.

Первый закон говорит не о доходах, а об имуществе (квартирах, машинах, домах ценностях) и сбережениях.
На покупку машины, земельного участка, квартиры нужны серьезные сбережения, которые копятся ни один год иногда всеми членами семьи от родителей до бабушек, я повторяюсь, но это так. Хранят ли люди документальное подтверждение накопленного за десятки лет, даже в случае честной уплаты налогов?
Могут ли все доказать прозрачность купленного имущества на которое копились сбережения 10 лет, документами? Этот закон говорит, что по факту виноваты все и человек должен доказать честность своих денег. А если прицепится можно будет к кому угодно, то налоговая может трактовать все как удобно.

По факту это налог на сбережения, не зависимо от того платил налоги или нет. А то, что написано на бумаге с действительностью не соотносится.

Нулевая Декларация числится пунктом программы Зеленского. Поэтому вероятность её запуска очень высока и разработанный законопроект тому подтверждение.
Законопроект 1232
По законопроекту спецдекларацию необходимо будет подать до 31.03.2020 года.
Декларации подлежат деньги и имущество, полученные через уклонение от налогообложения.
Деньги и имущество полученное другим криминальным путем не подлежит спецдекларированию.
Чиновники, которым запрещено заниматься другой оплачиваемой деятельностью, не могут подавать спецдекларации.
, в общем используется метод пряника. Денежные средства можно легализовать за 10%. Но если они пролежат 365 дней в укр. банке то за 5%. Если же купить украинские гос. облигации (ОВГЗУ), то тогда за 2.5%.
До 300 тыс. гривен ничего не надо декларировать. Здесь правда есть техническая неувязка. Ибо в пояснительной записке цифра - 100 тыс. ?!
И ещё я сама слышала Янченко говорила о сумме 500 000 евро , эта сумма звучала но только наличкой или все имущество должно вписаться в эту сумму пока неясно
. Ну а 300000 гривен не надо декларировать —так это просто смешно ))))) в общем все ясно и ничего не ясно

То, что написано будет в законе это одно, нужно читать между строк, потому что закон будет работать именно так. Это все преподносится красиво, чтобы большинство народа было за. Это манипуляция, дьявол кроется в деталях.

А именно, получается, что нужно декларировать все сбережения от 300000 грн не зависимо уклонялся человек от налогов или нет, так как чтобы произвести накопления нужен длительный срок и не всегда есть за этот длительный срок документальное сохранённое подтверждение со всех работ, до копейки, со всех денег семьи итд.
Допустим, человек копил на машину или квартиру 20 лет периодически подрабатывая на нескольких работах при этом платил все налоги, ему не хватило пару тысяч баксов, добавил отец.

Стоимость его квартиры либо накоплений превышает уровень 300 тыс, соответственно после покупки возникает вопрос к нему от налоговой, откуда деньги?Сможет ли он доказать все до копейки не со слов? Т.е он по факту виновен и если он не сможет доказать откуда деньги за 20 лет и что он заплатил налоги, документами, а не на словах, расчетками итд, он будет иметь проблемы с налоговой, даже если он платил налоги. Фирмы где человек работал 10-15 лет назад уже может не быть в природе.
Те по факту должны будут декларировать все, не зависимо от того, платили налоги или нет.
Ну разве что кроме Коболева, он за свое отчитаться.

Кстати, это не точно но доход они будут учитывать в сравнении с расходом, после запуска этого закона, за 3 года, т.е если копил 10 лет и купил квартиру, то уже не честно получил деньги, но это не точно, это по слухам и интервью экспертов. Как-то так.

На самом деле, это все не важно - пустые разговоры, важно как это отразится на рынке недвижимости и на всех нас. Вряд ли, лучшим образом, вот в чем соль.
И этот закон, скорей всего примут, да.

Недвижимость новострой подорожала на 15-20% —понятно повышается зарплата строителям ,материалы растут в цене , низкий курс дол , сезонность , нестабильность у застройщиков (Укрбуд,киевгорстрой) и инвесторы которые перебегают к более надежным застройщикам все это повышает цену м 2 а ещё в том числе и этот закон о нулевой декларации имеет к этому отношение —даже несколько моих знакомых (при таком низком курсе доллара ), все же достали из матрасов деньги и вложили в недвижимость . Паника и незнание что будет завтра )))

Я думаю переждать эту панику до весны , убедиться что не будет мирового кризиса и др неожиданностей —так сказать пересидеть в кеше ( всех не пересадят😂😂😂)

Цитата "Ruby ":

Допустим, человек копил на машину или квартиру 20 лет периодически подрабатывая на нескольких работах при этом платил все налоги, ему не хватило пару тысяч баксов, добавил отец.

Стоимость его квартиры либо накоплений превышает уровень 300 тыс, соответственно после покупки возникает вопрос к нему от налоговой, откуда деньги?

А как налоговая может иметь вопросы, если налоги были уплачены в момент получения доходов? Тут должна работать презумпция невиновности: если налоговая не сохраняет данные по налогам, это ее проблемы

Цитата "Turandohta":

А как налоговая может иметь вопросы, если налоги были уплачены в момент получения доходов? Тут должна работать презумпция невиновности: если налоговая не сохраняет данные по налогам, это ее проблемы

С 2000 года всех наши зарплаты оцифрованы и видны налоговой , можно увидеть всю зарплату и все отчисления и фирмы где вы работали , поэтому если ваши накопления от честной зарплаты с уплатой налогов за последние 19 лет —проблем нет .

Цитата "Turandohta":

А как налоговая может иметь вопросы, если налоги были уплачены в момент получения доходов? Тут должна работать презумпция невиновности: если налоговая не сохраняет данные по налогам, это ее проблемы

Презумпция невиновности есть, но когда открываешь счёт в банке, уже сейчас должен доказать откуда они, по факту она не работает, на слово ж никто не верит.

Цитата "Svitanka ":

Не знала, но это ещё под вопросом насколько там смотрят за сохранением этих данных, доверия нет.

Но повторюсь накопления производятся иногда родственниками и доказать до копейки просто иногда нет возможности, а сумма 300000 грн. - смешная для рынка Киева, затронет всех.

И потом, нюанс в том, что зп с 2000 года у большинства в гривнах, а накопления были в валюте, докажите что вы купили валюту по тому курсу а не по этому. Да и формально такие вещи можно посчитать тоже заработком.
Я бы не полагалась на этот закон, у нас все трактуется не в пользу человека. А если на этом ещё кто-то захочет что-то поиметь, а так будет, тем более нельзя с позитивом воспринимать эти начинания.

Но паниковать уже, в любом случае, поздно, закон касается всего имущества, а не только денег.

Коррупционеров они проверять не будут, это надо понимать. Забирать деньги они будут у обычных людей.

А как обычный человек докажет, допустим, что старинные сережки, кольцо, деньги, ценности достались от прабабушки?

И заработанное и уплаченные человек никак не докажет если налоговая решит прицепится.

Потому, что проверки нужно начинать с госслужащих, бюджетников, тех кто имел доступ к деньгам государства, но неправомерно и очень сильно разбогател, а если начинают с обычных людей это не убирает коррупцию, это даёт возможность разбогатеть тем кто будет проверять. Нужно понимать, что для среднестатистического человека это ничего хорошего не несёт.

На рынке недвижимости это отразится плохо, т.к уплачивая честно налоги у нас не все могут заработать на квартиру, налоговое законодательство у нас не самое лучшее и заработки со всеми обесцениваниями не самые высокие у людей. Поэтому, если рассматривать не персонально человека, который платил или не платил налоги, а всех покупателей, которые в большинстве не платили, то можно сделать вывод, о том что после этого временного послабления на рынке будет кризис.

Нас уже грабят поколениями, начиная с революции 17го, каждое поколение, это не первый раз. Позитива в этом законе нет, кто-то хочет просто заработать и много.

Но я тоже думаю, что лучше не дергаться и пересидеть в кэше, кризис всеравно будет. Будет он в мире или нет, у нас он будет. Эти люди не пришли менять системно, продумывая и планируя,им главное поиметь, а когда так происходит все очень быстро идёт ко дну.

Цитата "Svitanka ":

Мне кажется мы немного уводим суть от главной мысли.
Не важно, платил человек налоги или нет это не главное.
Главное, что этот закон не облегчает покупку, не добавляет спокойствия. Очень важно то, что у большинства покупателей на рынке ЗП в тени, значит им в любом случае нужно платить дополнительные деньги и нести доп риски, а значит для продавцов, застройщиков, это не облегчит продажу.

А как будет оцениваться облагаемая налогом недвижимость ? Допустим, стоимость квартиры, купленной несколько лет назад, зафиксирована в договоре купли-продажи, с этим все просто. Но на дату декларирования стоимость существенно изменилась в ту или иную сторону. И еще один вопрос : как декларировать имущество, которое пока не является твоей собственностью , но средства в него уже вложены ? Например , я инвестировала в квартиру , оплатив ее на 100 % , но право собственности смогу получить только после ввода дома в эксплуатацию в 2022 году. Что декларировать, зафиксированную в договоре сумму , которой нет ни у меня на руках, ни в банке, ни в квадратных метрах ( потому как их еще не построили ) ?

инвестированная квартира - ещё не недвижимость а имущественное право (требования).

Допустим. И как оценивать в декларации это имущественное право ?

Никак.

В декларации у госслужащий есть отдельный раздел "Обьекты незавершенного строительства". Вот как раз в нем и нужно показывать свою инвестицию.