Дно 2, быть или не быть?

Цитата:

Да почему ж не организованный, точно так же сидят в сети и мониторят, выбрасывают "утки" и т.д. да и раскупленные единички-двушки сильно сомневаюсь, что пойдут под жилье в своей большей массе - ну вот какая семья из 3 человек захочет жить в единичке 50 метров?

Для молодой семьи с маленьким ребенком- это куда лучший вариант, чем двушка в 44м с 7 метровой кухней (в лучшем случае) и в разваливающемся доме. Свежию однушку всегда можно будет обменять с доплатой на что лучшее.
А про выбросы "уток" со стороны продавцов - не смешите людей!

Цитата:

Прям в точку . У нас на Днепровском форуме есть парень, который хочет продать свою 1-но ком. чешку за 35 штук, а купить 2-шку за 30 штук - вот такие эти горе-продаваны

Подождите, а разве не это пропагандируют хомяки? Продай сейчас, завтра купишь две!

Цитата:

Для молодой семьи с маленьким ребенком- это куда лучший вариант, чем двушка в 44м с 7 метровой кухней (в лучшем случае) и в разваливающемся доме. Свежию однушку всегда можно будет обменять с доплатой на что лучшее.

Чем лучше? А почему не взять 2к 50-57 квадратов? Что в новострое, что в старом фонде, нужно делать ремонт, а касательно качества строительства - тут вопрос открытый... вчера не видели по "айситиви" сюжет про Оболонские липки?

Цитата:

А про выбросы "уток" со стороны продавцов - не смешите людей!

Давайте конкретно Чем "выброс", о том, что скоро квартиры будут стоть 10к долларов (с 2008 года встречаем статьи) отличается от "выброса", что застройщики поднимают цены?

Цитата:

Чем лучше? А почему не взять 2к 50-57 квадратов? Что в новострое, что в старом фонде, нужно делать ремонт, а касательно качества строительства - тут вопрос открытый... вчера не видели по "айситиви" сюжет про Оболонские липки?

Если есть деньги только на однушку первичку + ремонт, на вторичке за эти деньги можно взять только убитенькое старье из двушек.
Не смотрела.

Цитата:

Давайте конкретно Чем "выброс", о том, что скоро квартиры будут стоть 10к долларов (с 2008 года встречаем статьи) отличается от "выброса", что застройщики поднимают цены?

Ничем. Эффекта ноль, потому что 1) средства ограничены, 2) есть время подумать и не вестись на развод

Цитата:

Подождите, а разве не это пропагандируют хомяки? Продай сейчас, завтра купишь две!

Не совсем так . Во-первых , его квартира стоит максимум 29-30 штук , а не 35 штук , как его хотелка, а во-вторых, если бы он говорил о продаже сегодня , а покупке через полгода-год я бы это понял - это нормально , а сегодня продать 1-но ком чешку и купить 2-х ком чешку в нормальном районе - это бред , за исключеним в депрессивных районах нашего города можно за 30 штук купить 2х- 3-х ком. хрущик, а он хочет 2-х ком чешку , да ещё и в нормальном районе

to Out, foxtrot, bud, Vitalij K
Господа, молчала молчала но не выдержала! ведь этот вопрос уже обсуждался в закрытой теме "Где дно?"! но я повторюсь, хотелось бы пояснить, что понятие "обратная сила закона" употребляется в случае обсуждения приведенного законопроекта совершенно неуместно по сути. да нету тут "обратной силы" как токовой! ипотечный договор - длящееся во времени правоотношение, которое завершается исполнением всех обязательств сторон договора, а не свершившаяся сделка. и все законы, которые будут приняты с момента заключения договора до момента его окончания будут касаться данной сделки, в ряде случаев сфера и порядок применения закона в таких ситуациях может быть определен самим законом, если нет, то применяется на общих основаниях. а вот если бы вы взяли кредит на год расплатились по нему благополучно без претензий, а через год после окончания кредитного договора изменился закон и банк бы вам доначислил задним числом что то еще к выплате или заявил бы, что согласно новому закону вы должны были выплатить кредит не за год, а за пол года и вам за это штраф начислят, то безусловно тут можно заявлять о недопустимости применения нового закона и о том что закон обратной силы не имеет.

П.С. и вообще обсуждать такой законопроект не читая его это сущие домыслы, поскольку очень много будет зависеть от его окончательных формулировок

Цитата:

Ничем. Эффекта ноль, потому что 1) средства ограничены, 2) есть время подумать и не вестись на развод

Согласен. Так что смешного тогда?

Цитата:

Согласен. Так что смешного тогда?

Дык, а хто смеется?
Все ждут и уговаривают себя, что дождутся
Кто ждет, кто падения цен. И только самоотверженные риэлторы денно и нощно сражаются за сближение интересов участников рынка (по Владимиру). Но и им не до смеха, потому что голодно

Цитата:

to Out, foxtrot, bud, Vitalij K
Господа, молчала молчала но не выдержала! ведь этот вопрос уже обсуждался в закрытой теме "Где дно?"! но я повторюсь, хотелось бы пояснить, что понятие "обратная сила закона" употребляется в случае обсуждения приведенного законопроекта совершенно неуместно по сути. да нету тут "обратной силы" как токовой! ипотечный договор - длящееся во времени правоотношение, которое завершается исполнением всех обязательств сторон договора, а не свершившаяся сделка. и все законы, которые будут приняты с момента заключения договора до момента его окончания будут касаться данной сделки, в ряде случаев сфера и порядок применения закона в таких ситуациях может быть определен самим законом, если нет, то применяется на общих основаниях. а вот если бы вы взяли кредит на год расплатились по нему благополучно без претензий, а через год после окончания кредитного договора изменился закон и банк бы вам доначислил задним числом что то еще к выплате или заявил бы, что согласно новому закону вы должны были выплатить кредит не за год, а за пол года и вам за это штраф начислят, то безусловно тут можно заявлять о недопустимости применения нового закона и о том что закон обратной силы не имеет.

П.С. и вообще обсуждать такой законопроект не читая его это сущие домыслы, поскольку очень много будет зависеть от его окончательных формулировок

ай я яй не ругайте нас сильно, я так и написал выше кстати в теме где дно вы меня и убедили я потом перепроверил конечно, но все было очень убедительно

2Татьяна

Цитата:

ай я яй не ругайте нас сильно, я так и написал выше кстати в теме где дно вы меня и убедили я потом перепроверил конечно, но все было очень убедительно

Да, ВиталийК именно так и написал, я просто для себя понять хочу
Просто я считал, что заключение договора - это свершившийся факт - "правочин" совершен. А вот последствия и условия, вытекающие из этого "правочина" и есть условия договора. Если мы меняем "задним числом" условия договора, то эти условия и влияют (могут влиять) на совершение данного правочина. Вот пример, вы покупаете авто, по договору автосалон предоставляет гарантию 5 лет. То есть одним из факторов покупки для вас послужило то, что вы 5 лет не будете париться с ремонтом авто, а на втором году, вам заявляют, что гарантия не пять лет, а два года (привязка к закону, что автосалон обязан предаставлять гарантию на срок НЕ менее срока гарантии автопроизводителя. А потом эту норму отменяют).

Цитата:

ай я яй :) не ругайте нас сильно, я так и написал выше :) кстати в теме где дно вы меня и убедили :) я потом перепроверил конечно, но все было очень убедительно :)

дык я как раз в поддержку вашего поста и написала :beer: ))) а то некоторые так прониклись идеей социальной справедливости, что уже шансы в суде прикидывает... :-)>

П.С. а как там у Буда дела по текущему суду с банком, никто не в курсе?

Цитата:

У столичному райвідділі міліції убили студента (ФОТО)

Ну, блин и эту ветку ведь закроют! Есть же целый оффтоп, здоровенная ветка, в 5 раз больше этой.

Цитата:

Ну, блин и эту ветку ведь закроют! Есть же целый оффтоп, здоровенная ветка, в 5 раз больше этой.

а это было как раз про дно

Цитата:

2Татьяна

Да, ВиталийК именно так и написал, я просто для себя понять хочу
Просто я считал, что заключение договора - это свершившийся факт - "правочин" совершен. А вот последствия и условия, вытекающие из этого "правочина" и есть условия договора. Если мы меняем "задним числом" условия договора, то эти условия и влияют (могут влиять) на совершение данного правочина. Вот пример, вы покупаете авто, по договору автосалон предоставляет гарантию 5 лет. То есть одним из факторов покупки для вас послужило то, что вы 5 лет не будете париться с ремонтом авто, а на втором году, вам заявляют, что гарантия не пять лет, а два года (привязка к закону, что автосалон обязан предаставлять гарантию на срок НЕ менее срока гарантии автопроизводителя. А потом эту норму отменяют).

ну панове! низя ж так путать все в кучу! договор купли продажи (не длящийся: покупка хлеба в магазине, покупка машины в автосалоне) и договор поставки (длящийся: поставка топлива в течении года партиями, поставка сырья на предприятие) и кредитный договор (длящийся: получение кредита на покупку машины, квартиры) все это сильно отличается друг от друга! если сомневаетесь какой "правочин" перед вами откройте договор и посмотрите срок его действия и момент окончания.
Кроме того, хотелось бы напомнить, что ни в одном договоре порядок выселения и изъятия залога не прописан поэтапно, поскольку это следствие нарушения договора одной из сторон и тут уже наступают обязательства не предусмотренные договором, которые регулируются у нас законами и кодексами (они и будут надлежащим образом поправлены), а в договоре, как правило, скромно пишут "врегулювання спорів здійснюється згідно з чинним законодавством України".

Цитата:

...Кроме того, хотелось бы напомнить, что ни в одном договоре порядок выселения и изъятия залога не прописан поэтапно, поскольку это следствие нарушения договора одной из сторон и тут уже наступают обязательства не предусмотренные договором, которые регулируются у нас законами и кодексами (они и будут надлежащим образом поправлены), а в договоре, как правило, скромно пишут "врегулювання спорів здійснюється згідно з чинним законодавством України".

см. "Вчера, 17:24"

Цитата:

см. "Вчера, 17:24"

дык об этом вроде и напоминаю)))

Цитата:

дык об этом вроде и напоминаю)))

Семеееен Семееееныч...

Как-то многие дискутировали о новостройках и количестве проданных в них квартир.
Вот типа ответ

1.

Цитата:

По словам Владимира Степенко, количество продаж в 130 новостроях, имеющих проблемы с темпами возведения или вообще заморозивших строительство, составляет в среднем 18–22% (от 1 до 300 квартир).

Источник конечно сомнительный....
Но, допустим, это правда. Логично предположить, что до конца строительства продажи осуществлялись, но не такими темпами. То есть во введенных в эксплуатацию домах продано до 50% квартир, а скорее 30-40%.

2.

Цитата:

Эксперт, пожелавший сохранить инкогнито, добавляет, что большинство компаний, в 2007–2008 годах реализовавших 40–50% квартир в возводимых ими новостроях, могли бы завершить свои проекты, поскольку привлеченных средств вполне хватало. Но тогда руководители стройкомпаний значительную часть денег расходовали не на строительство, а на приобретение собственных офисов, дорогих автомобилей и выплату самим себе огромных зарплат.

То есть при ценах продаж около 1200-1500 уе/метр (нормальная цена на пике пузыря для недостроя на спальниках) окупаемость достигалась при 50% продаж, остальное шло в прибыль. Я даже не пересчитываю в гривни
Это еще раз косвенно подтверждает, что рентабельность строительства была более 100%.
Превентивно заявляю - да, себестоимость на РН не формирует цену, ее формирует платежеспособный спрос. Но для меня себестоимость - это грань, психологический фактор ниже которого продавить продавца будет трудно. И цель, к которой следует стремиться.

Цитата:

2.
То есть при ценах продаж около 1200-1500 уе/метр (нормальная цена на пике пузыря для недостроя на спальниках) окупаемость достигалась при 50% продаж, остальное шло в прибыль. Я даже не пересчитываю в гривни
Это еще раз косвенно подтверждает, что рентабельность строительства была более 100%.
Превентивно заявляю - да, себестоимость на РН не формирует цену, ее формирует платежеспособный спрос. Но для меня себестоимость - это грань, психологический фактор ниже которого продавить продавца будет трудно. И цель, к которой следует стремиться.

наша цель - 750?

Цитата:

Пытаются поднять спрос. Люди у нас покупают что-то только в период роста цен, хоть сахар, хоть соль, хоть чеснок, хоть квартиры. Ажиотаж с солью помните? Когда мешками брали, потому, что будиттолькадаражать.

Но квартиры дорогие и упираются в число ден.знаков на руках у населения, поэтому и рост небольшой.

Согласен...ценовая карусель нужна продавцам, чтобы дизориентировать покупателей.

Ничего не продается...что делаем? Создаем искусственный рост цен предложения (сами понимаете риэлторы знают, в отличие от нас с вами истинные рыночные цены) . И наиболее слабонервные покупатели бегут покупать по сегодняшним ценам (как бы завтра не подорожало). Таких единицы, но 5% отстегиваемых риэлторам делают возможным этот порочный круг